25-ваттный 36-вольтовый паяльник ПСН-25 входил в набор радиолюбителя, который выпускал Омский завод "Электроточприбор" с 1976 года. Кстати паяльник был классный - керамический, задолго до их появления на сегодняшнем рынке. В набор входило добавочное устройство типа "П-223" для питания паяльника от сети 220 вольт (внутри конденсатор МБГО), комбинированный прибор "Ц-20", добавочное устройство "П-222" для проверки транзисторов, канифоль, олово.
С другой стороны, не помню какие у нас на заводе были. Я там специальность радиомонтажника получал, на УПК. Тут то завод и накрылся медным тазом.
sergVs
Паяльник по большому счету не важно какой, главное чтоб удобный, надежный и по мощности подходящий. Регулятор мощности обязательно.
Возможность ТОЧНОЙ регулировки температуры жала и сподвигла меня к обновлению паяльников.
Столкнулся с отзывами пользователей, купившими новый паяльник с регулировкой и цифровым дисплеем на ручке - "старый паяльник без дисплея с регулировкой температуры колёсиком ничего не регулировал - жарил по максимуму". Речь про недорогие китайские паяльники с Али.
Сразу возникает два вопроса:
1. Чем и как гарантированно проверить насколько отличается установленная на паяльнике температура от реальной температуры жала?
2. Как откалибровать паяльник - уменьшить разброс установленной и реальной температуры жала практически до нуля?
TRROMMELLПрименительно к ДЕШЕВЫМ изделиям (как паяльникам так и паяльным станциям) полная хрень. Особенно для клонов 900 серии хакко. Там целая куча проблем с замером этой самой температуры. Даже у нифига не дешевого GOOT с регулировкой температуры стоящего как ящик приведенного в пример китайского барахла температура жала скачет как заяц при попытке пайки более-менее массивных изделий. Хотя моща у него под 100вт честных. Хотя я легко это делаю 40вт обычным паяльником с массивным медным жалом и ручным регулятором мощности. Греется дольше, это есть. но работать комфортнее, это факт. Хотя возможно сила привычки. У паяльников на базе Т12 все не так грустно, а у более продвинутых вариантов с нормальным управлением на базе пид все ваще хорошо, но цена... Столько на нечастое хобби я потратить не согласен. Хотя я уже говорил, SH72 меня приятно удивил. Как носимый/автономный вариант просто замечательно. Более дорогие модели безусловно интересны, но денег хотят больше чем согласен заплатить. Хотя TS100/TS101 классные паялы, особенно нравится режим турбо по нажатию кнопки.
Возможность ТОЧНОЙ регулировки температуры жала
sergVs
Применительно к ДЕШЕВЫМ изделиям (как паяльникам так и паяльным станциям) полная хрень. Особенно для клонов 900 серии хакко. Там целая куча проблем с замером этой самой температуры. Даже у нифига не дешевого GOOT с регулировкой температуры стоящего как ящик приведенного в пример китайского барахла температура жала скачет как заяц при попытке пайки более-менее массивных изделий. Хотя моща у него под 100вт честных. Хотя я легко это делаю 40вт обычным паяльником с массивным медным жалом и ручным регулятором мощности. Греется дольше, это есть. но работать комфортнее, это факт. Хотя возможно сила привычки. У паяльников на базе Т12 все не так грустно
Вам большой плюс за негативную оценку части китайских паяльников с т.н. "регулировкой температуры", которая на практике не даёт никакой точности. Только на уровне "теплее-холоднее". Как я понимаю, там реализована простенькая схема регулировки мощности на основе импульсного включения-выключения нагревателя. Когда все импульсы проходят - максимальная мощность. Когда часть импульсов пропускают, часть импульсов не проходит - мощность нагрева становится меньше. Разница между паяльниками "с колёсиком" и "с цифровым дисплеем" в одном - дисплей выдаёт "какие-то свои циферки". И наша задача - приблизить значение циферок на дисплее к реальной температуре жала. Если мы сократим эту "дельту" до 5-10 градусов, то практическая точность указания температуры жала "циферками на дисплее" будет достигнута. По моему мнению.
Для уточнения - мы сейчас говорим о температуре жала паяльника, работающего на "холостом ходу", когда мы не паяем. Начинаем паять - понятно, что температура жала "проседает". Массивное жало более инерционно.
"целая куча проблем с замером этой самой температуры" - а если температуру жала НЕ мерить?
Если для калибровки дисплея паяльника использовать припой с узким диапазоном температуры плавления "солидус-ликвидус"? У ПОС-63, 61 этот диапазон составляет 183-190 градусов. У ПОСК 50-18, 2-18 диапазон 142-145 градусов. Можно поймать момент, когда припой ещё не плавится паяльником, недостаточно температуры, и момент расплавления припоя, когда температура жала точно будет не менее температуры плавления припоя. Полагаю, так можно откалибровать паяльник с цифровым дисплеем с точностью до 10 градусов (шаг калибровки). Конечно тот паяльник, у которого есть опция калибровки.
TRROMMELLВот это и есть самое б..дское западло. Когда ты тычешь жалом в точку пайки а оно вместо того чтобы плавить припой к нему прилипает и ждать секунд 10-15 когда вся эта хрень прогреется до температуры плавления припоя. Втопку все это. Поддержание более-менее постоянной температуры в при различных режимах пайки опция ОЧЕНЬ недешевого оборудования. Калибровать то гавно что вы показали смысла не имеет потому что оно в силу врожденных паталогий к поддержанию постоянной температуры в рабочем режиме не способно в принципе. Я по этим граблям уже бегал. Мой выбор на текущий момент - массивное медное жало и управляемый руками регулятор мощности. Альтернатива - дорогие системы пайки с картриджами с интегрированными в в жало нагревателем и термопарой. То что пробовал все равно немного хуже, но уже можно пользоваться. Но недешево. Есть еще индукционные паяльники, но такими не пользовался. Потому промолчу. По отзывам есть и достоинства и недостатки. И опять же цена.
Начинаем паять - понятно, что температура жала "проседает".
sergVs
Когда ты тычешь жалом в точку пайки а оно вместо того чтобы плавить припой к нему прилипает и ждать секунд 10-15 когда вся эта хрень прогреется до температуры плавления припоя. В топку все это. Мой выбор на текущий момент - массивное медное жало и управляемый руками регулятор мощности. Альтернатива - дорогие системы пайки с картриджами с интегрированными в в жало нагревателем и термопарой. То что пробовал все равно немного хуже, но уже можно пользоваться. Но недешево.
Без картинок ситуация плохо воспринимается.
Непонятно с каким паяльником такое происходит, с каким припоем, при какой температуре жала, и что именно пропаивается.
Почему нельзя выставить температуру повыше?
С интегрированными жалами тоже всё не так просто - https://mysku.club/blog/china-stores/61541.html
Почитал обсуждение про паяльник Hakko T12 на STM32, и задался вопросом - а что они такое нежное паяют, что нужны такие навороты как термопара в жале? А после прямых вопросов по стабилизации температуры жала-картриджа, обсуждения про удешевление и упрощение конкретных паяльников, какие-то стрёмные прошивки и т.д. вообще подумал - а зачем мне ТАКОЕ счастье? По факту ничем не отличающееся от "синенького паяльника с колёсиком" в теме выставления и удержания ТОЧНОЙ температуры жала. Народ пытается привести в чувство рядовой китайский паяльник на Т12, проверяя пайку на плате, промывая плату в ультразвуковой ванне, меняя блок питания на другой и т.д.и т.п.
Мне паять надо, а не играться с китайским конструктором.
Поэтому мой "запасной бронепоезд" - советские паяльники ЭПСН 60 Вт, ПСН-25 25 Вт и ЛАТР. Для неимоверной МОЩЩИ лежит в запасе новенький "топор". Кажется на полкиловатта.
Для всякой радилюбительской мелкоты, SMD приобрёл недорогую паяльную станцию с феном - лежит где-то в коробке.
Для оперативной работы "чего-то отпаять, чего-то припаять", чтобы станцию каждый раз не доставать, или компактный паяльник с собой в дорогу взять - купил 100-ваттный паяльник 928DI. Недорогой, циферки показывает, есть функция калибровки. Наконечники можно купить любой формы и материала. Нагреватель керамический тоже можно купить.
Когда пруток честного ПОС-61 привезут попробую откалибровать паяльник.
TRROMMELLВопрос не в том что они паяют а в том что термопара в жале меряет хотя и не температуру точки пайки но уже температуру жала причем с гарантированной погрешностью и прогнозируемым отклонением. И с этими показаниями уже можно как то работать. Добавляем пид с правильной моделью и счастье уже где то близко. В случае клона хакко 900 термопара расположенв вообще в нагревателе и меряет непонятно что. Плюс у всех клонов отвратительная точность изготовления самих жал, которые садятся на нагреватель с огромным люфтом и погрешность измерения становится непредсказуемой а процесс контроля температуры неуправляемым. Ну плюс еще дешевые необгорайки делаются хер знает из чего и имеют херовую теплопроводность, невысокую теплоемкость и отвратительное смачивание припоем. Последнее не так чтоб важно, но мне оч сильно не нравится.
что нужны такие навороты как термопара в жале
sergVsСам этого не понимаю - почему китайцы вместо отверстия в жале 4 мм упорно делают 4,5 мм.
В случае клона хакко 900 ... отвратительная точность изготовления самих жал, которые садятся на нагреватель с огромным люфтом
Но на али всё-таки есть жала более дорогие с отверстием 4 мм.
Для дешёвых медных(?) жал с отверстием 4,5 мм я нашёл красивый выход - запрессовать внутрь две соединительных медных гильзы GT с внутренним диаметром 4 мм. С китайцами почти всегда так - их поделки приходится дополнительно исправлять, дорабатывать.
sergVs
еще дешевые необгорайки делаются хер знает из чего и имеют херовую теплопроводность, невысокую теплоемкость и отвратительное смачивание припоем. Последнее не так чтоб важно, но мне оч сильно не нравится.
Вы о каких именно говорите - о блестящих никелированных или покрытых чёрным лаком? Есть ещё позолоченные, с удивительно тонкой иглой.
TRROMMELLВсе что пробовал неоригинальное отвратительное гуано. С черным лаком, с никелем даже даже типа медь.
Вы о каких именно говорите - о блестящих никелированных или покрытых чёрным лаком?
Даже GOOTовский оригинал не впечатлил ни разу, хотя лучше чем откровенный китай.
А этими иголками в зубах токмо ковырять, я не представляю что ими можно паять.
TRROMMELLИМХО калибровать логичнее температурой плавления чистого металла.
температуру плавления в узком диапазоне 183-190 градусов. Попробую с его помощью откалибровать новый паяльник.
Xatxi
ИМХО калибровать логичнее температурой плавления чистого металла.
Каким "чистым металлом" вы советуете откалибровать электропаяльник в диапазоне рабочих температур 200-250 градусов?
если хочется сэкономить то
https://aliexpress.ru/item/1005004431896468.html
Ну или тестер китайский с термопарой, в принципе тоже пойдет.
Всяко удобнее чем с припоем колготиться.
sergVs
если хочется сэкономить то
https://aliexpress.ru/item/1005004431896468.html
TM902C
точность -8?С на измерении кипящей воды, -5?С на температуре тела, зато с температурой морозилки измерение совпадает, показывает -18?С. батарейки болтаются - подкладывайте листок бумаги вшестеро. спорить с продавцом некогда, прибор - шлак
То что не шлак стоит как крыло от боинга. Но БУшное. )
В целом 10 градусов на 300 это как заклепка с авианосца.
Зато быстро и удобно.
Мой китайский тестер с термопарой врет примерно на 5 градусов, но я им температуру тела не меряю а для технических целей норм.
sergVsДело не в этом.
А что на али не шлак? 😊
Чем проще способ измерения, тем меньше может возникнуть погрешностей измерения, тем точнее способ измерения.
Я отечественному сплаву ПОС-61 доверяю больше, чем китайской термопаре неизвестного химсостава. Потому что образец ПОС-61 будет переходить в жидкое состояние ВСЕГДА при ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ТЕМПЕРАТУРЕ. По своим физическим свойствам кусочек припоя не может врать и давать разные значения температуры плавления.
TRROMMELLОлово 231,9
Каким "чистым металлом" вы советуете откалибровать электропаяльник в диапазоне рабочих температур 200-250 градусов?
Пищевую посуду паяют именно оловом, без свинца.
DIZZIПоискал. Есть вот такое: "Применяется для пайки медицинских инструментов, посуды с последующим покрытием золотом и серебром." https://gk-fulgur.ru/pripoi/pos90/
Для пищевой и медицинской цели пос90 вполне применим.
Чистое олово черевато "чумой" которая от низких температур а так же вибраций возникает.
Xatxi
Олово 231,9
Можно и олово. Только олово почти в два раза дороже ПОС-61.
Один пруток олова 930 рублей на озоне стоит. Пруток ПОС-61 обошёлся мне в 502 рубля. ПОС пригодится не только для калибровки. А чистое олово мне ни к чему.
Сейчас разбираюсь с хитростью калибровки паяльника на 190 градусов, ведь по инструкции его температурный диапазон 200-500?С. Выставить на паяльнике температуру 190?С нельзя. Но откалибровать на 50?С ниже двухсот градусов прошивка позволяет. Инструкция на кривом английском. Приходится доходить до смысла, используя инструкцию от паяльной станции YIHUA 926.