Нужно завести в дом баню воду.
Дом баня или гостевой дом, предусматривает постоянное или очень частое проживание в нем.
В нем будет кухня, СУ- туалет, душевая кабина, стиралка, в общем как в квартире потребители.
Точка врезки примерно в 80-90 метрах от основного дома.
Какой диаметр трубы будет оптимальным для прокладке?
G_M
Если ПНД -- то от 40, но выбирайте толстостенные
Спасибо.
Да, ПНД. Советуют брать Джилекс.
Какой диаметр трубы будет оптимальным для прокладке?у меня две 25х от колодца к даче уже лет нцать. метров 60. одна типа запасная. вполне хватает одной.
. Чтобы не получилось, как у меня - на 20-градусном морозе размораживать трубу, которую горе-строитель просто присыпал гравием.. .греющий кабель заратустра не позволяет? штука денег за сто метров на али. а то где то на скалах дома стоят и трубу воще нельзя закопать.
Семенофф
Главное - поглубже закопать и получше утеплить. Чтобы не получилось, как у меня - на 20-градусном морозе размораживать трубу, которую горе-строитель просто присыпал гравием.. .
Ну думаю, что 1,5 метра, + одеть в какую либо рубашку для труб.
Не должно промерзнуть по идеи.
Хотя..... хз хз.
п-ф
у меня две 25х от колодца к даче уже лет нцать. метров 60. одна типа запасная. вполне хватает одной.
мне тоже предлагают 2 трубы закопать, одна мол будет в запасе, но я хоть и перестраховщик, но не вижу смысла в этом.
п-ф
греющий кабель заратустра не позволяет? штука денег за сто метров на али. а то где то на скалах дома стоят и трубу воще нельзя закопать.
интересна цена вопроса, за прогрев трубы 24/7/90 дней.
G_Mзачем такое? это ж баня, а не многоэтажка 😊
Если ПНД -- то от 40
про две трубы - очень рекомендую! самые большие траты - на канаву, а ПНД относительно дешевая труба. в утеплителе, на всякий случай.
риск замерзнуть есть всегда, особенно если воду не потреблять, как в бане. поэтому в сильные морозы или кран приокрывать, или кабель греющий по реле температуры. он не много потребляет
Ну думаю, что 1,5 метра, + одеть в какую либо рубашку для труб.на полторашке не промерзнет теоретически. хотя какая зима. у нас прихватывало на куске под дорогой в сильные морозы. типа ея чистили, снега кю. в этом месте проморозка до трубы. "рубашка" - сотка для канальи. или полтос если по баблу прижимает. полюбасу будет возможность замены трубы есличо. или запихнуть в оную утеплитель в виде пенки.
ть и перестраховщик, но не вижу смысла в эхозяин барин. но всегда лучше перебздеть, чем недобздеть. селяви такая
интересна цена вопроса, за прогрев трубы 24/7/90 дней.цена вопроса завит от кабеля - например саморегулирующий. он эссно дороже, чем который "штука за сотку", но греть будет только когда надоть с минимальным расходом ээ. см выше - дома на скалах стоят и вода поверху с таким кабелем.
простой кабель можно включать только когда прихватит. трубе пнд пофигу
Papic
про две трубы - очень рекомендую!
Вот мне интересно, что может случится с трубой?
Еще вопрос, хочу проложить вместе с водопроводной трубой электрический кабель, для электрификации помещения.
Есть ли какие то нюансы или правила прокладки электрокабеля вместе с ПНД водопроводной трубой?
п-ф
греющий кабель заратустра не позволяет? штука денег за сто метров на али. а то где то на скалах дома стоят и трубу воще нельзя закопать.
Этот кабель "штука денег за сто метров" у вас либо накроется медным тазом в первый же год, либо, если сильно не повезет - пожжет всю проводку в доме к бениной матери. И да, когда я строил свой первый дом - я был наивным чукотским мальчиком и верил своим строителям.
у вас либо накроется медным тазом в первый же год, либо, ену во первых у меня им трубы в стремных местах обмотаны, по крайней мере "в первый же год" не накрылся. во вторых - точно такой кабель на углеволокне у вас под жопой в машине в качестве подогрева сиденья. работает или уже пожог все проводку в машинке?
Вот мне интересно, что может случится с трубой?ну может быть свищ в местах пайки
Есть ли какие то нюансы или правила прокладки электрокабеля вместе с ПНД водопроводной трубой?да. воздушку всегда проще обслуживать
п-ф
ну во первых у меня им трубы в стремных местах обмотаны, по крайней мере "в первый же год" не накрылся. во вторых - точно такой кабель на углеволокне у вас под жопой в машине в качестве подогрева сиденья. работает или уже пожог все проводку в машинке?
Кабель на углеволокне у меня под жопой кушает 12 вольт. И стоит явно не "штуку рублей за сто метров". Включается максимум минут на 20, пока машина еще холодная, а не молотит "нон-стоп" все холодное время года. И даже если накроется - ничего смертельного. Кабель вокруг трубы или внутри трубы - жрет напрямую 220 вольт, а тот, который внутри трубы - еще и в пипец каких некомфортных условиях.
СеменоффКабель на углеволокне у меня под жопой кушает 12 вольт. И стоит явно не "штуку рублей за сто метров". Включается максимум минут на 20, пока машина еще холодная, а не молотит "нон-стоп" все холодное время года. И даже если накроется - ничего смертельного. Кабель вокруг трубы или внутри трубы - жрет напрямую 220 вольт, а тот, который внутри трубы - еще и в пипец каких некомфортных условиях.
да тот что, у вас под жопой, и проч электроодеялах, воще без оплетки, поэтому стоит гораздо меньше чем вышеупомянутые "рупь за сто". во вторых - вы по нему жопой елозите. это комфортные условия для кабеля? в третьих - напруга зависит от длины кабеля. отрезайте кусок до пяти метров от "рупь за сто" и включайте в 12 вольт. семь метров возможный минимум для 220.
ну заумная ботва про предохранители и проч автоматы походу уже будет лишней. не по сеньке шапко....
п-фда тот что, у вас под жопой, и проч электроодеялах, воще без оплетки, поэтому стоит гораздо меньше чем вышеупомянутые "рупь за сто". во вторых - вы по нему жопой елозите. это комфортные условия для кабеля? в третьих - напруга зависит от длины кабеля. отрезайте кусок до пяти метров от "рупь за сто" и включайте в 12 вольт. семь метров возможный минимум для 220.
ну заумная ботва про предохранители и проч автоматы походу уже будет лишней. не по сеньке шапко....
"На ганзе постов не читают" ©
Вы чем читали мое первое сообщение? Про то, что я был наивным, неопытным в мире частного строительства и поверил своим строителям, которые уверили меня, что закопали достаточно глубоко..?
И да, если бы они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО закопали на дОлжную глубину - не нужны были бы ни греющие кабели, ни танцы с бубном и парогенератором в полвторого ночи на -20
п-ф
ну может быть свищ в местах пайки
Логично....
п-ф
да. воздушку всегда проще обслуживать
По забору же не бросишь кабель, а промежуточный столб ставить на участке, не вариант...
Тут как говорится сам Бог велел.
2 в 1, одна траншея и под воду и под электричество.
Вы чем читали мое первое сообщение?встречный вопрос - а вы чем смотрели, когда вам копали траншею под воду? в смысле - зачем так многа букоф, если никто кроме вас не. странно....
вопрос риторический, можно не отвечать.
во вторых - см выше. даже рекомендованные в средней полосе 1,70 не гарантируют наличие отсутствия локальной проморозки грунта в экстремально холодные зимы.
По забору же не бросишь кабель, а промежуточный столб ставить на участке, не вариант...почему? и по забору и через столб всегда найдете в случае форс мажора проблему и легко ея устраните. у товарища вон воще по земле через участок кабель лежит к флигелю, и даже косить газон не мешает.
Тут как говорится сам Бог велел.бог "велел" не парить себе моск всякой хренью. а получилось ровно наоборот - человек единственное млекопитающееее , которое само себе создает проблемы.
Не-Ондохрена теоретиков 😊, даю совет из практики, лично делал у себя 😀.
Еще вопрос, хочу проложить вместе с водопроводной трубой электрический кабель, для электрификации помещения.
Есть ли какие то нюансы или правила прокладки электрокабеля вместе с ПНД водопроводной трубой?
Труба ПНД 20 мм, класть лучше одним куском, чтобы не было ни спаек, ни скруток ни т.п. Бухты по 100 метров, так что Ваш вариант в длину укладывается 😊.
Труба утеплена серым пенным утеплителем, поверх утеплителя уложен кабель ВВГ НГ 3х2,5 (можно прихватить кабель к утеплителю скотчем), после еще один утеплитель, большего диаметра, и все это закопано на глубину 80-85 см. Регион - Брянская область, от Москвы - 500 км, погодные условия такие же. За 10 лет ничего не потекло и не прихватило 😊. Воды хватает, напруги тоже.
Не-ОнИз разумного - УЗО, отрубающее кабель. Сам кабель класть несколько волнисто, чтобы при усадке не вытягивался.
Есть ли какие то нюансы или правила прокладки электрокабеля вместе с ПНД водопроводной трубой?
Но лучше всего класть его в своей ПНД трубе, она и за изоляцию сыграет, и перетянуть кабель можно. Есть смысл туда и витую пару загнать.
Shyr3000
дохрена теоретиков 😊, даю совет из практики, лично делал у себя 😀.
Труба ПНД 20 мм, класть лучше одним куском, чтобы не было ни спаек, ни скруток ни т.п. Бухты по 100 метров, так что Ваш вариант в длину укладывается 😊.
Труба утеплена серым пенным утеплителем, поверх утеплителя уложен кабель ВВГ НГ 3х2,5 (можно прихватить кабель к утеплителю скотчем), после еще один утеплитель, большего диаметра, и все это закопано на глубину 80-85 см. Регион - Брянская область, от Москвы - 500 км, погодные условия такие же. За 10 лет ничего не потекло и не прихватило 😊. Воды хватает, напруги тоже.
Так и планировал, цельным куском укладывать!
Вот интересно, а этот серый пенный утеплитель идет большими кусками, а то в леруа только метровые и двухметровые куски я видел.
Кабель буду укладывать тоже в пнд, будет как защита.
Xatxi
Из разумного - УЗО, отрубающее кабель. Сам кабель класть несколько волнисто, чтобы при усадке не вытягивался.
Но лучше всего класть его в своей ПНД трубе, она и за изоляцию сыграет, и перетянуть кабель можно. Есть смысл туда и витую пару загнать.
УЗО - Обязательно!!!
Так и планировал в ПНД его уложить.
А что за витая пара и для чего она нужна?
Shyr3000
дохрена теоретиков 😊, даю совет из практики, лично делал у себя 😀.
Труба ПНД 20 мм, класть лучше одним куском, чтобы не было ни спаек, ни скруток ни т.п. Бухты по 100 метров, так что Ваш вариант в длину укладывается 😊.
Труба утеплена серым пенным утеплителем, поверх утеплителя уложен кабель ВВГ НГ 3х2,5 (можно прихватить кабель к утеплителю скотчем), после еще один утеплитель, большего диаметра, и все это закопано на глубину 80-85 см. Регион - Брянская область, от Москвы - 500 км, погодные условия такие же. За 10 лет ничего не потекло и не прихватило 😊. Воды хватает, напруги тоже.
и в чом собсно "практика"? сдавит пену землей, и какой в ней понт?
вот, выкладывал ужо. четыре 20ки в сотке и утеплено пенкой. две трубы на отопление и две резервных. планировалось на воду. закопано на метр с небольшим, сверху трубы еще пенки набросано. протайки нет совсем.
Не-Онкуски по 2 метра, стыки скреплял обычным скотчем.
Вот интересно, а этот серый пенный утеплитель идет большими кусками, а то в леруа только метровые и двухметровые куски я видел
п-фну так-то и трубу сдавит 😀, нагрузка все же 😊. Лежит уже 10 лет и не промерзает... и какая мне разница, сдавит утеплитель или нет??? Это из серии: вам шашечки или ехать?
и в чом собсно "практика"? сдавит пену землей, и какой в ней понт?
По поводу резервных труб и протяжки кабеля, с возможностью замены:
люди, вы сколько жить собрались??? 😊 Срок службы что ПНД трубы, что кабеля (при наличии автоматов, узо и т п, чтоб его не спалить) около 50 лет... Нахрена лишние деньги в землю закапывать???
Так то можно и дом рядом запасной построить, а то вдруг с основным домом что-то случится?
При необходимости 80 метров траншее копается руками за день-два в одно лицо, так что перестраховки с резервными трубами здесь точно лишние
Не-ОнСеть организовать, или вообще любую слаботочку, домофон-сигнализация-автоматика.
А что за витая пара и для чего она нужна?
Нахрена лишние деньги в землю закапывать???оей, так а йа про чо? у меня 20 лет без всякой ботвы две 25х трубы лежат. как только оне появились. но копали траншею эсковатором в полный ку, и потом сам паял самопальным паяльником на примусе. тогда утюг стоил как чугунный мост. и рулонной трубы не было в природе. и наверно бы таки положил бы трубы в полтос-сотку канальи, но время поджимало не своим голосом. бо экскаватор на другом обьекте был нужен. и тд. нахер всё это рассказываю?
При необходимости 80 метров траншее копается руками за день-два в одно лицо, так что перестраховки с резервными трубами здесь точно лишниеочень смешно. у меня например материковая глина в состоянии камня. помнится бригада кладбищенских почти день врукопашку копала яму 2х2х1,2 под врезку газа. хотя у себя на "работе" канавы роют за 20-30 минут. траншею по участку копали масеньким экскаватором. талибы копают быстро, но и берут штука\метр.
и да, о каких "деньгах" воще речь? сука, это в натуре копейки, чтоп на полном серьезе о них говорить взрослым дядям на уровне нищебродов.
Не-Онпо ПУЭ подземная прокладка должна выполняться бронированным кабелем. но так никто в ИЖС не делает. Все кладут ВВГнг в ПНД трубе. у меня на насос две трубы из дома, одним куском - одна вода, во второй кабель. Вряд ли кто то на глубину ниже 1,5 метра у вас копать экскаватором будет, что бы кабель в трубе порвать 😊
Есть ли какие то нюансы или правила прокладки электрокабеля вместе с ПНД водопроводной трубой?
PapicХЗ что там сейчас в ПУЭ, но в Москве электрики при реконструкции сетей 10 кВ в ПНД запихивают, правда у них диаметр побольше.
по ПУЭ подземная прокладка должна выполняться бронированным кабелем. но так никто в ИЖС не делает. Все кладут ВВГнг в ПНД трубе.
Xatxiтакой кабель обычно бронированный у них. а в трубе - проще, тем более трубу горизнтальным бурением тянут
при реконструкции сетей 10 кВ
Омуль+Раз уж тут собрались по нескольку труб класть, то не проще ли обеспечить непрерывную циркуляцию воды в трубе, сливая по второй трубе чуток обратно в колодец?
Греющий саморегулируемый кабель в 25й в воде. И трубу и кабель можно заменить если приспичит.
XatxiВ какой колодец? Кто тут говорил про колодец?
сливая по второй трубе чуток обратно в колодец?
В Подмосковье это 1,8- 2,2 метра.
Понятно, что слишком глубоко копать, для чего и употребляют греющий кабель.
Если пользоваться и жить в доме все ок, а если неделю не появляться в мороз, один хер прихватывает. Просто тогда оставляем тонкую струюку воды в итоге.
Сейчас кабель греющий стоит копейки, я бы им обмотал трубу с шагом порядка метра.
Все эти пенные утеплители фигня, если протока воды не будет просто промерзнут на несколько часов позже даже если их не сильно сдавит.
Кабель ВВГ-Нг можно прокладывать прямо в грунте. без всяких доп защит. Он на это и рассчитан, более того так можно даже на сечении сэкономить. теплоотвод лучше потому полторашки вам точно =хватит.
Zzanderдва района рядом, расстояние между ними около 22 км. В одном весь центральный водопровод лежит на глубине максимум 1,2 метра, в нашем же районе трубы "хоронят" 😊.
По советским нормам водопровод кладут на глубину промерзания плюс полметра.
В Подмосковье это 1,8- 2,2 метра.
Последние лет 8 и в нашем районе стали класть на глубину 1 метр... ничего не прихватывает 😀.
А так, как мне кажется, ТС сделает все равно по своему 😊
unname22обычно подмерзает на выходе из земли и кран (это в бане и сарае)... лечится чайником кипятка...
Все эти пенные утеплители фигня, если протока воды не будет просто промерзнут на несколько часов позже даже если их не сильно сдавит.
трасса ну ни разу не замерзала, хотя последние пару лет -33 по неделе -две держалось, причем без снега
Вряд ли кто то на глубину ниже 1,5 метра у вас копать экскаватором будет, что бы кабель в трубе порвать😊
Его бронированным не для этого кладут. Экскаватор кстати, и броньку порвёт,
но в Москве электрики при реконструкции сетей 10 кВ в ПНД запихивают, правда у них диаметр побольше"Шитик" скорее всего. Если нет - то бронированный. Небронированные высоковольтные кабели, емнип, используются только для прокладки внутри зданий по лоткам, или же гибкие (да, и такие есть).
Кабель ВВГ-Нг можно прокладывать прямо в грунте. без всяких доп защит. Он на это и рассчитан,"А мужики-то не знают!"(ц)
Billy Kid
"А мужики-то не знают!"(ц)
ПУЭ учить надо
ПУЭ учить надоТак учите, если надо, кто ж вам мешает...
теплоизоляция - на любителя, всё равно ремонтировать через пару лет
ЗЫ работал в сантех магазине продавал эти трубы
хотя ЯП поставил простые дешманские полипропилен на сварке, всё равно менять через пару лет 😊
ВасёкДык не надо их лопатой рубить😊
всё равно ремонтировать через пару лет