Почему скважина, а не колодец?

Стою перед выбором.
Дача в СНТ московской области, с мая по октябрь централизованное водоснабжение из общей скважины.
Собрались с духом и затеваем переход на всесезонное проживание двух человек - теплый домик вместо старой халупы, септик, своя вода.
Соседи в основном нарыли колодцы.
Правда один по весне забурил скважину и по ходу устроил всемирный потоп расположенным ниже.

Alitet
Соседи в основном нарыли колодцы.

CROW HUNTER
Со скважины без очистки тоже особо не попьёшь.

Омуль+
Что, прям и пьют из них?

Ага. Черпают жижу со дна самую нажористую.
Фильтры ставят.

Летнюю, которая из общей скважины, тоже без фильтра в чайник не зальешь. Да и после отложения е-мое.

Alitet
по ходу устроил всемирный потоп расположенным ниже.

Омуль+
Неужели самоизливная получилась?

Говорят фонтанировала.

Неужели самоизливная получилась?

МаратКА
Не поверишь, был слУчай

Grossvater
а ХЗ из чего.

Омуль+
Гранит.

Не похоже. Камень серый, однотонный, не зернистый. Выглядит как будто отлитый, иногда с пузырьками. Когда углублял колодец,один слой смог пройти (разобрать). Второй слой, сплошной, без трещин, лёгкая буровая не взяла, даже алмазным буром.
Слой камня совершенной горизонтальный, как по уровню.

Grossvater
Выглядит как будто отлитый, иногда с пузырьками.

Andrey77m
Отберите пробу из соседского колодца и соседской скважины, сделайте анализ на химсостав (деньги не большие) и поймете что Вам нужно. Но учитывая что это снт, где у каждого дырявый септик из колец без дна (по сути выгребная яма) букет будет еще тот.

теория септика предполагает что жижа в нем должна пробыть три дня а далее в грунт.
так что разводите страсти.

alexaa1
теория септика предполагает

Alitet
Судя по вопросам в темах у многих скважины.
Но ведь они раз в десять дороже колодцев и в обслуживании сложней.

Стою перед выбором.
Дача в СНТ московской области, с мая по октябрь централизованное водоснабжение из общей скважины.
Собрались с духом и затеваем переход на всесезонное проживание двух человек - теплый домик вместо старой халупы, септик, своя вода.
Соседи в основном нарыли колодцы.
Правда один по весне забурил скважину и по ходу устроил всемирный потоп расположенным ниже.

Да нет там особо-то обслуживания пока насос жив. Когда сдохнет - выдергивают наружу и меняют, но они обычно живут долго.
Скважина это возможность сделать нормальный водопровод в доме. Собственно и все. Минус - нет электричества нет воды. Но генератор спасает.

Alitet
Соседи в основном нарыли колодцы.

один по весне забурил скважину и по ходу устроил всемирный потоп расположенным ниже.

С колодцами головняков меньше.

"Один по весне забурил" - и получил самоизлив. Это непредсказуемо. Если самоизлив заглушить не получается - это попадалово не только для владельца скважины, но и для многих, чьи участки начинает подтапливать. Если участки расположены на склоне - дело может дойти до оползней, вместе с домами и постройками. Если участки расположены в низине - заболачивание участков, уменьшение несущей способности грунтов, разрушение фундаментов, трещины и разрушения кирпичных домов. Со скважинами, особенно глубокими, ещё есть много особенностей и напрягов. Негерметичность, коррозия, сминание, обрывы, отказ насосов, регистрация скважин глубже 30 метров, и проч.

С колодцами таких чудес не происходит.

Уснаас Хурдан
С колодцами таких чудес не происходит.

MikhailAnt
Для постоянного проживания, думаю, нужны и скважина и колодец. Из колодца, все-таки, лучше не пить. Он много всякой гадости с округи собирает, особенно весной, когда тает снег. В жару колодец может обмелеть и даже пересохнуть. Воды из колодца может элементарно не хватить на все хоз. нужды и полив. Зато колодец - отличный резервный источник воды на случай проблемы со скважиной, из которого можно еще и организовать полив (вода не такая холодная, как в скважине, быстрее прогревается на солнце). И по цене, разница все-таки не в 10 раз. Мне колодец в 20 колец (ну вот так получилось!) обошелся в 120 тыс, при цене 60-метровой скважины в 250.

+1

MikhailAnt
Для постоянного проживания, думаю, нужны и скважина и колодец. Из колодца, все-таки, лучше не пить. Он много всякой гадости с округи собирает, особенно весной, когда тает снег. В жару колодец может обмелеть и даже пересохнуть. Воды из колодца может элементарно не хватить на все хоз. нужды и полив. Зато колодец - отличный резервный источник воды на случай проблемы со скважиной, из которого можно еще и организовать полив (вода не такая холодная, как в скважине, быстрее прогревается на солнце). И по цене, разница все-таки не в 10 раз. Мне колодец в 20 колец (ну вот так получилось!) обошелся в 120 тыс, при цене 60-метровой скважины в 250.

Еще надо на всякий случай водоем на участке вырыть и вокруг дома бочки расставить для сбора дождевой воды. А то вдруг жара и тут одновременно централизованное летнее водоснабжение накроется, колодец обмелеет и в скважине насос гавкнется.

Главное денег же девать некуда.

Alitet
Главное денег же девать некуда.

Омуль+
И дизельную с автоматическим вводом резерва. Видел три четыре раза. Приятно инженерно охренел.

Генератор что ли с авт включением в случае потери снабжения с сети?
В наших краях обычное дело. На днях закончили ставить, только питание от пропанового бака, от него же и отопление, в деревне нет магисрального газа и никогда не будет. Штука нужная тут бывают шторма и провода рвет. Зимой холодно и если тебя нет дома печку топить может получится нехорошо, если в отпуске например.

xwing
В наших краях обычное дело.

Омуль+
У нас редкость и диво дивное. Отдельная будка с автоматическими жалюзями-воздуховодами и постоянным подогревом масла в картере ДВС.

У Generac свой корпус-будка. Авт жаллюзей нет , насчкт масла не знаю но тут не Сибирь, ниже -25 не бывает да и то редко.
И так недешево это все но с местной энергетикой надеятся на сеть нельзя. Как сильный шторм так вырубает. Провода идут по воздуху и нет
практики сооружать вдоль линий свободную от деревьев зону. Совсем гнилые рубят но и только. Соответсвенно рвет.
К участку я закопал нах в землю, чтобы хотя бы у меня этой проблемы не было. Но основная линия на любимых тут деревянных столбах.

Омуль+
И дизельную с автоматическим вводом резерва.

Может проще ИБП?
Но это отдельная тема.

xwing
Генераторы все же не то о чем спросили. Если жить круглогодично то нужен нормальный водопровод зимой. А это обеспечит только скважина, тут я бы и не думал дважды.

А как тогда мои соседи с колодцами зимуют?
У них колодезная водичка через фильтры из кранов круглый год течет.
Соседи, кстати, не бедные.

Alitet

А как тогда мои соседи с колодцами зимуют?
У них колодезная водичка через фильтры из кранов круглый год течет.
Соседи, кстати, не бедные.

Насос в колодце? Ну наверное можно и так. Воду у ближайшего соседа на анализ. Оттуда и плясать. Но есть ли на самом деле сиысл, колодец плюс насос плюс линия - сильно ли это дешевле скважины?

Alitet
Судя по вопросам в темах у многих скважины.
Но ведь они раз в десять дороже колодцев и в обслуживании сложней.

Что то новое... Скважина, глубины, сопоставимой с колодцем(10-12м),в разы дешевле обходится. Правда, в московской обл. я давно колодцами не пользовался и не знаю, можно ли из них пить(когда то, в нашей деревне, воду приносили из колодца, где просто черпали ведром)
Сейчас, у себя в тверской, воды из скважины хватает на все- готовка, душ, полив грядок и пр. нужды

Неиспользуемый колодец за зиму теперь промерзает до дна.
Небольшие неприятности с подмерзанием верхней части шланга в скважине (мерзлота заходит под дом) случаются в марте, но два метра греющего кабеля вовремя включенного буквально на несколько дней закрывают проблему до следующего года.

Alitet

А как тогда мои соседи с колодцами зимуют?
У них колодезная водичка через фильтры из кранов круглый год течет.
Соседи, кстати, не бедные.

В Немчиновке прямо вот совсем-совсем небедный человек в хитром КП для небедных, категорически отказывается от скважин. Сам с гордостью показывал мне свой колодец глубиной 28 метров, накрытый хитрой отодвигающейся плитой, как в ракетных шахтах.

Его выбор - только колодец. Не стал расспрашивать почему. Потому как его основной бизнес - скупать элитные участки и объекты недвижимости, доводить их до идеального состояния "купил и живи", и продавать задорого. Как он ведёт дела я видел. Вникает в каждую мелочь, не прощает малейших огрехов, о халтуре вообще речь не идёт, она при нём невозможна.

Avgustut
Не стал расспрашивать почему.

Цепятыч

Что то новое... Скважина, глубины, сопоставимой с колодцем(10-12м),в разы дешевле обходится. Правда, в московской обл. я давно колодцами не пользовался и не знаю, можно ли из них пить(когда то, в нашей деревне, воду приносили из колодца, где просто черпали ведром)
Сейчас, у себя в тверской, воды из скважины хватает на все- готовка, душ, полив грядок и пр. нужды

А насколько в реальных деньгах такая скважина обойдется дешевле колодца такой же глубины? Тысяч на 20 или больше? А вода та же верховодка от которой многие здесь отговаривают. И проблем с колодцем меньше. У соседей пока не пересыхают.
Ну и чисто психологически мне комфортней с колодцем - башку сунул и все понял. А с этой мелкой скважиной как с черным ящиком.

Если уж бурить, то, пожалуй, до глубокого водоносного слоя.
У вас какой глубины с таким хорошим дебетом?

xwing
Для полива можно дождевую собирать, это менее сложно чем рыть колодец.

А насколько в реальных деньгах такая скважина обойдется дешевле колодца такой же глубины? Тысяч на 20 или больше?

CROW HUNTER
Особенно в засушливое лето. 😊

При наличии еще и скважины это не страшно.

bmw 444
Выше правильно отметили, что в колодце вода может 'уйти'. Нынче в пдмск - это тенденция☝.

В наших "пдмск" "тенденция" обратная - идёт поднятие грунтовых вод.
На полив верховодки хватит за глаза. На полив централизованной скважины 54 метра с водонапорной башней хватает с избытком. Зимой поливать нечего.

Если речь идёт о питьевой воде, то для приготовления пищи (подсчёт на период 10 лет) привозная вода в бутылях 19 литров оказывается самым дешёвым вариантом. Нет затрат на устройство и эксплуатацию скважины/колодца, нет затрат на очистку воды.

Остаётся потребность воды на хоз.нужды - помыться, постираться. Зимой колодец перекрывает эту потребность с большим запасом.

Да как-то раньше не принято было поливать огород из колодца.
Оттуда брали чистую воду для питья, приготовления пищи.

Avgustut
Да как-то раньше не принято было поливать огород из колодца.
Оттуда брали чистую воду для питья, приготовления пищи.

колодец колец 5-6,непомню. воды летом с полкольца. соот-но все что есть на огород/сад - ну и огород также отзывается на это - как деревья воткнул пару лет назад - такиже же и остались. те что не вымерли. как пролил несколько раз от души - новые листья сразу поперли.
вывод - поливать постоянно и много. если требуется это.
когда вызывал на чистку колодца - сказали ниже плывун, песок прет.
скважину сделали метров 17. пока так.
поливал

Avgustut

Если речь идёт о питьевой воде, то для приготовления пищи (подсчёт на период 10 лет) привозная вода в бутылях 19 литров оказывается самым дешёвым вариантом. Нет затрат на устройство и эксплуатацию скважины/колодца, нет затрат на очистку воды.

Остаётся потребность воды на хоз.нужды - помыться, постираться. Зимой колодец перекрывает эту потребность с большим запасом.

Посмотрел стоимость доставки 19 л воды в нашем районе. Есть выбор. Задумался.
Летом на родник таскаемся с 5-ти литровыми баклажками. Вода жесткая и хз чего там с чистотой вообще. Стадный инстинкт работает - все же ходят.

Еще всем спасибо за подсказку отдать на экспертизу воду из ближайших колодцев. Пожалуй по весне - когда талая пойдет с нажористыми бактериями.

xwing
Раньше много чего не принято было.

а теперь - норм?

у вас в техасе и оклахоме очень любят земельку скважинами дырячить

потом что-то не задалось, или скважина древняя, 1930-1950-х годов, вся прогнила, прокорродировала, собственника не сыскать, разорился, а скважина осталась незаглушенной - вот из неё и прёт в водоносные слои и солёная вода из нижележащих горизонтов, и с серой, и с сероводородом, с остатками нефти... капитализм, счастье, заебись!

нефтяные скважины худо-бедно пытается железнодорожная комиссия глушить за свои деньги - в первую очередь самые проблемные
а если это была частная скважина на воду - полный тухляк, никто такую скважину глушить не будет, так через неё что угодно между слоями циркулировать будет, и водоносные питьевые горизонты засираться будут

Сверлите-сверлите скважины поглубже - скоро и на 100 метрах не останется питьевой воды - как не осталось чистой "верховодки", откуда предки столетиями пили чистую воду.

предки столетиями пили чистую воду.

Avgustut
например в колодцы срать и ссать

а теперь - норм?

у вас в техасе и оклахоме очень любят земельку скважинами дырячить

потом что-то не задалось, или скважина древняя, 1930-1950-х годов, вся прогнила, прокорродировала, собственника не сыскать, разорился, а скважина осталась незаглушенной - вот из неё и прёт в водоносные слои и солёная вода из нижележащих горизонтов, и с серой, и с сероводородом, с остатками нефти... капитализм, счастье, заебись!

нефтяные скважины худо-бедно пытается железнодорожная комиссия глушить за свои деньги - в первую очередь самые проблемные
а если это была частная скважина на воду - полный тухляк, никто такую скважину глушить не будет, так через неё что угодно между слоями циркулировать будет, и водоносные питьевые горизонты засираться будут

Сверлите-сверлите скважины поглубже - скоро и на 100 метрах не останется питьевой воды - как не осталось чистой "верховодки", откуда предки столетиями пили чистую воду.

У предков столетиями средняя продолжительность жизни была до 36 лет.

Скважина старая нихрена не перемешивает, это чушь. Да разница какая с колодцем, он та же скважена только очень широкая.
Сера , кстати, безвредна только запах, ну и удаляется она элеиентарно.
А в колодцы усе же не срите. Нехорошо это.

Нехорошо это

Вообще то, все деревенские(да и поселковые) и сейчас пьют, другой у них нету

За питьевой на родники все ходят

xwing

У предков столетиями средняя продолжительность жизни была до 36 лет.

Колодезная вода так себе причина.
36 это "средняя температура по больнице". Смотреть надо на смертность по возрастам.

В основном мерли в раннем детстве от распространяемых болезней, отсутствия гигиены, потом от травм - очень рано начинали работать наравне со взрослыми (исследования детских скелетов британцами).
Выживали особи с мощным иммунитетом, осторожные, с развитым инстинктом самосохранения. Эти уже жили довольно долго даже по нашим меркам.

Пардон за отход от темы.

Цепятыч
А родники, на какой глубине? Или, все же на поверхности?

Ну у нас в селе правильно было бы спросить на какой глубине поверхности 😛.
Село расположено на склоне, вдоль ручья, вот ближе к ручью есть несколько выходов родниковой воды. Если смотреть на родник, он на поверхности, если считать сверху, метров наверное тридцать.
Вода великолепная, отдавали на анализ, перекрывает ГОСТ на питьевую от четырех, до тысячи раз. Кстати, у меня в колодце, ну, когда она там была конечно, вода такая же по качеству на глубине всего 3 - 4 метра. Со скважины на анализ ещё не таскал.

Прохожий
Скважина штука забавная.. .

Postoronnim V
У меня колодец метров 10 глубиной.
Рядом (в двух метрах) скважина 20 метров глубиной.
Разница в воде разительная.
Колодезная для полива, а из скважины пьётся сырой и за две недели стояния в ведре не портится.

А у меня другая ситуация- колодец, примерно в 10-12метрах и глубина на одном уровне с моей скважиной. Вода, питьевая там и там, но колодешная не дает накипи в чайнике. (все родники в округе, и сильно раскрученные, в радиусе км 20,из тех, которые пробовал, дают сильную накипь)

Avgustut
у вас в техасе и оклахоме очень любят земельку скважинами дырячить

потом что-то не задалось, или скважина древняя, 1930-1950-х годов, вся прогнила, прокорродировала, собственника не сыскать, разорился, а скважина осталась незаглушенной - вот из неё и прёт в водоносные слои и солёная вода из нижележащих горизонтов, и с серой, и с сероводородом, с остатками нефти...

MikhailAnt
Из колодца, все-таки, лучше не пить. Он много всякой гадости с округи собирает, особенно весной, когда тает снег.

А это чего такое?

Цепятыч
А самое главное, нахрена оно, простому селянину..

Не только забавная но и весьма непростое гидротехническое сооружение очень капризное к соблюдению технологии работ и обустройства. Большинство просто делает дырки в земле. Любая скважина начинается с геологии и разведки. Чего?Не, не слышали. Паспорт скважины? А это чего такое?

Прям таки и "непростое"?)))
В конечном итоге колонна обсадных труб задавленных в землю. Куда уж проще
В бурении да, своих заморочек хватает. Верней они могут возникнуть.
С какой такой особой геологии и разведки начинают бурение бытовой скважины на воду - мне не ведомо.
Не паспорт, а ГТН. В нём нарисуют примерный разрез, или исходя из опыта ранее пробуренных рядом, или просто построят теоретический, по геокарте, коеми хотя бы в разных конечно масштабах уже давным давно покрыта вся территория страны. Исходя небольших обычно глубин подобных скважин, он тоже обычно будет без особых вариаций. Отталкиваясь от разреза нарисуют конструкцию скважины.
Но потом в процессе бурения всё может измениться))

Дело в другом - вся наука гидрогеология, это то ещё шаманство и шарлатанство))
По сути в ней всё сводится к фразе "может быть", а потом война план покажет...

Забавный пример- строили в сопках новый рудник, мечтали найти поближе к вахтовому посёлку воду. Привезли какого-то деда геофизика с электрометром. По результатам его лыжных походов ..уйнули километра полтора бурения с нолевым результатом. Отчаявшись забурились метров на сто в пойме, прям в берег большой реки (Коркодон) в более чем десяти километров от посёлка и все последующие годы возили воду от туда водовозками. И что самое забавное - эта вода была гнилая. Это в крае где на сотни километров можно спокойно пить из любой лужи и той реки тем более. Те кто мог - возили себе с реки в канистрах))

(Если что - я эти буровые большую часть жизни, либо бульдозером таскал, либо с тахеометром или жпс их топообслуживание осуществлял)

om_babai
Не паспорт, а ГТН.

om_babai
В нём нарисуют примерный разрез, или исходя из опыта ранее пробуренных рядом, или просто построят теоретический, по геокарте, коеми хотя бы в разных конечно масштабах уже давным давно покрыта вся территория страны. Исходя небольших обычно глубин подобных скважин, он тоже обычно будет без особых вариаций. Отталкиваясь от разреза нарисуют конструкцию скважины.

om_babai
Дело в другом - вся наука гидрогеодогия, это то ещё шаманство и шарлатанство))

om_babai
В конечном итоге колонна обсадных труб задавленных в землю. Куда уж проще

не утрируйте. А то так и до лозоходства недалеко

Того деда геофизика так и называли. И результат схожий))

om_babai
Привезли какого-то деда геофизика с электрометром. По результатам его лыжных походов .. уйнули километра полтора бурения с нолевым результатом.

xwing
приехала монструозная машина

Омуль+
Да, впечатляет.
За день пробурили наверное?

Да за день все сделали. Я пристутствовал при процессе, чисто из любопытства подходил и задавал вопросы ибо интересная техника. Мужики охотно отвечали.
Про себя отметил что ни в жизнь не хотел бы таким заниматся, целый день работать с этой машиной, она грохочет адски. Но сам процесс очень впечатляет.
Надо отметить что тут ваниантов нет вообще , только скважина. У соседа, правда , вода идет напрямую от родника, находящегося на его участке. Родник нехилый ,могу судить по ручью что от него идет потом пересекая дорогу, по трубе под ней и уходит все в речушку внизу.

krok12
А куда землю от вырытого колодца деваете? Вот такая проблема встала на пути колодца .

Лишней земли не бывает, неужто нет на участке ничего что неплохо бы поднять или выровнять?

Омуль+
Как и говноскважина. Можно брать воду из лужи. Одно и тоже.

Бери, чего уж... Я в детстве, в церковной сторожке жил, когда на каникулы приезжал. Первые годы своего колодца у нас не было, приносили метров за триста. И для церковных нужд, тоже. Потом, по заказу церкви, мужики выкопали свой(на 11 колец), прям возле нашего забора. Оттуда уже лет 55 на еду и крестины воду берут... Но некоторым, можно и из лужи, наверное...

Вполне предсказуемый результат. Решили сэкономить денег.

Не))
До недавнего времени были такие забавные времена (не факт что что-то изменится), что экономить никто не стремился. Чем грандиозней начинания, тем больне откаты и спиZженная прибыль/уход от налогов. Ну а геология - это вообще цирк с конями...

Дело в том, что нормальных, достоверных методов ПОИСКА (без
ранее нароботанных данных)просто НЕТ.
Либо вот такое шаманство, с отбиванием электроразведкой контактов принципиально разных пород (например какая-то осадочная хрень сверху и что-то твёрдое магматическое снизу) и
последующие теоретические слюнявые предложения, что там наверное что-то где-то может течь или скопилось.
Либо тупо бурение, квадратно-гнездовым, от того места где надо, до того где получится

xwing
У предков столетиями средняя продолжительность жизни была до 36 лет.

Ива́н Петро́вич Кули́бин - русский механик-изобретатель из мещан.
Дата и место рождения: 21 апреля 1735 г., Нижний Новгород
Дата и место смерти: 11 августа 1818 г., Нижний Новгород
Прожил 83 года.

Иван Петрович Кулибин был трижды женат и имел в общей сложности шесть сыновей и восемь дочерей.

В первый раз женился в возрасте 24 лет в Нижнем Новгороде. От этого брака родились сыновья Павел, Иосиф, Семён и четыре дочери. Жена по имени Наталья умерла в Петербурге.

Вторично женился в возрасте 50 лет в Петербурге на Авдотье Васильевне Щербаковой. От этого брака родились трое сыновей (Дмитрий, Александр, Пётр) и одна дочь. Авдотья Васильевна умерла после родов, вскоре после переезда в Нижний Новгород.

В третий раз женился в 70-летнем возрасте на нижегородской мещанке Марье Ивановне Докукиной. От этого брака имел трёх дочерей.

Разрыв шаблона.

Кулибин - современник Суворова. Медицина тогда была на недосягаемой высоте. Не то что сейчас. И воду Кулибин, наверно, пил из глубочайших скважин. Потому и прожил более двух назначенных вами предельных сроков. И троих детей заделал после 70 лет.

xwing
в массе своей мало кто из крестьянского сословия доживал до 40.

В пример Кулибина привел потому, что его даты рождения и смерти известны, и не оспариваются. А воду он пил ту же самую, что и крестьяне, и Императрица.
Не было в те времена электричества, чтобы из сверхглубоких горизонтов воду поднимать и пить.
ВСЕ пили верховодку.

Сегодня многомиллионный город Москва пьёт верховодку из двух поверхностных водозаборов.

Это возможно потому, что вокруг этих водозаборов установлена охранная зона - не даёт охрана гадить в источники водозабора.

А вот по остальной заселённой территории, вне санитарно-охранных зон, жители сегодня изгаляются кто во что горазд - гадят в источники воды как только могут, и насколько фантазии хватает.

Во времена предков не было электричества, или оно было доступно в основном в городах, "узкому кругу лиц" относительно всего населения - потому масштабно и широко гадить в источники воды не получалось.

А сейчас мы на уровне индивидуала обсуждаем вопрос - колодец (ПЕРСОНАЛЬНЫЙ) устраивать, или персональную СКВАЖИНУ глубиной 100 метров. По умолчанию все соглашаются с тем, что все источники воды, поверхностные и подземные, минимум на 30 метров в глубину - засраны. Может и глубже где.

Во времена предков, во времена Суворова и Кулибина, засрать всю поверхностную воду и ещё подземные воды на глубину 30 метров технически было невозможно.

Вот о чём речь.

А ваша "средняя" (продолжительность жизни) вовсе не от качества воды зависела в основном. В основном она зависела от совсем других причин.
Воду в те времена ВСЕ пили более-менее одинаковую.

om_babai
Дело в том, что нормальных, достоверных методов ПОИСКА (без
ранее нароботанных данных)просто НЕТ.

Avgustut
голословно - раз
какая связь с водой? - два

В пример Кулибина привел потому, что его даты рождения и смерти известны, и не оспариваются. А воду он пил ту же самую, что и крестьяне, и Императрица.
Не было в те времена электричества, чтобы из сверхглубоких горизонтов воду поднимать и пить.
ВСЕ пили верховодку.

Сегодня многомиллионный город Москва пьёт верховодку из двух поверхностных водозаборов.

Это возможно потому, что вокруг этих водозаборов установлена охранная зона - не даёт охрана гадить в источники водозабора.

А вот по остальной заселённой территории, вне санитарно-охранных зон, жители сегодня изгаляются кто во что горазд - гадят в источники воды как только могут, и насколько фантазии хватает.

Во времена предков не было электричества, или оно было доступно в основном в городах, "узкому кругу лиц" относительно всего населения - потому масштабно и широко гадить в источники воды не получалось.

А сейчас мы на уровне индивидуала обсуждаем вопрос - колодец (ПЕРСОНАЛЬНЫЙ) устраивать, или персональную СКВАЖИНУ глубиной 100 метров. По умолчанию все соглашаются с тем, что все источники воды, поверхностные и подземные, минимум на 30 метров в глубину - засраны. Может и глубже где.

Во времена предков, во времена Суворова и Кулибина, засрать всю поверхностную воду и ещё подземные воды на глубину 30 метров технически было невозможно.

Вот о чём речь.

А ваша "средняя" (продолжительность жизни) вовсе не от качества воды зависела в основном. В основном она зависела от совсем других причин.
Воду в те времена ВСЕ пили более-менее одинаковую.

Что "голословно" статистика дореволюционной России вполне существовала и доступна.
Во времена Кулибина от дизентирии мерли только в путь. И никто вообще не думал о том что там у крестьян в колодезной воде. Те кто был более-менее образован сырую воду вообще не пили никогда.

xwing

Лишней земли не бывает, неужто нет на участке ничего что неплохо бы поднять или выровнять?

Да и не земля а больше глина, не хочется ею засыпать нормальный слой.

Цепятыч

А у меня другая ситуация- колодец, примерно в 10-12метрах и глубина на одном уровне с моей скважиной. Вода, питьевая там и там, но колодешная не дает накипи в чайнике. (все родники в округе, и сильно раскрученные, в радиусе км 20,из тех, которые пробовал, дают сильную накипь)

Postoronnim V
Накипи нет ни где.

Омуль+
Откуда ей взятся. Верховая вода мягкая.

Что значит нормальных? Всё зависит от задач. Никто не будет бросать всю мощь геологоразведки на поиск воды для дяди Васи. А на поиск, например нефти, будут

Нормальных - значит достоверных по результату.
И я говорил об конкретном примере, отвечая на фразу "хотели сэкономить", а не обобщал всю геологию, от поисков воды для дяди, до анаптаниума на планете голубых кошечек. Думал что это понятно.

xwing

Что "голословно" статистика дореволюционной России вполне существовала и доступна.
Во времена Кулибина от дизентирии мерли только в путь. И никто вообще не думал о том что там у крестьян в колодезной воде. Те кто был более-менее образован сырую воду вообще не пили никогда.

Смотрим статистику. Про болезни из-за качества воды ни слова.

Про возрастную смертность:

"За первые 15 лет ведения подобной статистики стала вырисовываться картина, что страна в огромном количестве теряет детей. На 1000 умерших больше половины - 649 человек - это были те, кто не достиг 15 лет...
Еще одним важным фактором, сказывающимся на низкой продолжительности жизни, были эпидемии, выкашивающие целые деревни."

https://spb.aif.ru/society/peo..._carskoy_rossii

Еще про возрастную смертность:

"...смертность в России исключительно высока в детском возрасте до 10 лет, высока в юношеском и рабочем возрасте, умеренна в раннем старческом возрасте и исключительно низка в возрасте глубокой старости выше 80 лет..."

https://istmat.org/node/81

"...некая средняя "продолжительность жизни" в вакууме - в сущности совершенно бессмысленный параметр. Смысл имеют только показатели средней продолжительности жизни, распределённые по возрастным стратам (дети, подростки, молодёжь, зрелые, пожилые)"

https://dzen.ru/a/X1Hkvsk01QItGe03

...

Вы откуда взяли что образованные сырую воду вообще никогда не пили?

Суть в том что ваши претензии к скважинам смехотворны. Никто сейчас не хочет жить бытом 19 века кроме особо на голову ушибленных. Люди хотят горячую воду дома и теплый сортир. Вам как-то придется с этим жить.

xwing
Смертность резко пошла вниз с распостранением мыла и карболки на селе. Задумайтесь была ли тут кака-то связь с водой. Конечно главной причиной смертности вода не была но фактором, отрицательно влияющим на здоровье - наверняка.

Xatxi
Причем тут качество воды? Чистая вода не антисептик ни разу.

При том что распостранение простейших средст гигиены резко обвалило смертность. Вода не антисептик но как можно было такой вывод сделать из моих слов?

xwing
Суть в том что ваши претензии к скважинам смехотворны. Никто сейчас не хочет жить бытом 19 века кроме особо на голову ушибленных. Люди хотят горячую воду дома и теплый сортир. Вам как-то придется с этим жить.

Где вы вычитали мои претензии к скважинам?

Приписывать оппоненту то что он не высказывал один из приемов демагогии.

Эта тема затеяна как раз ради горячей воды и теплого сортира.
Надеюсь что получится с этим пожить.

Вы градус накала снизьте. В ваших заявлениях уже видны завуалированные оскорбления.

Alitet

Где вы вычитали мои претензии к скважинам?

Приписывать оппоненту то что он не высказывал один из приемов демагогии.

Эта тема затеяна как раз ради горячей воды и теплого сортира.
Надеюсь что получится с этим пожить.

Вы градус накала снизьте. В ваших заявлениях уже видны завуалированные оскорбления.

Вы правы. А я нет. Я спутал вас с участником Avgustut. Приношу извинения.

xwing
При том что распостранение простейших средст гигиены резко обвалило смертность. Вода не антисептик но как можно было такой вывод сделать из моих слов?

Xatxi
Болезни придушило распространение антисептиков, а не изменение качества воды.

Именно. И связь тут прямая. А затем и о качестве воды задумались.

Омуль+
Откуда ей взятся. Верховая вода мягкая.

Хорошо, когда все знаешь... У нас- везде верховая, и редко без накипи

Цепятыч
У нас- везде верховая, и редко без накипи

xwing
Именно. И связь тут прямая. А затем и о качестве воды задумались.

Xatxi
Не связано. О качестве воды задумались, когда началась концентрация населения в крупные города и появились промышленные стоки.

И воду для сконцентрированных городских пришлось набирать из водоемов. Водичка в них оказалась так себе, совсем не колодезная - пришлось внедрять очистку.

А селяне как пользовались родными колодцами, так до сих пор и пользуются. Дикие люди - что с них взять.
Но для питья колодезную воду все поголовно кипятят. Ага-ага.

Alitet
Но для питья колодезную воду все поголовно кипятят. Ага-ага.

Xatxi
Я из своего так пью.

Омуль+
Анализ делали? Воды в смысле 😊

Xatxi
нормы децентрализованного.

Омуль+
Сдаётся мне отменили. Сейчас единый СанПиН 2.1.3684-21. Марганец 0,1, Железо 0,3