Про PID-регулятор (температуры) замолвите слово

KOTAN22
Кто пользуется, кто справился с настройкой и понял все тонкости эксплуатации - поделитесь знаниями.

Ещё неприятный момент.
При выборе PID регулятора REX C100 на Али столкнулся с тотальным враньём.

Наиболее частые жалобы: при заявленном диапазоне температур до 1200 градусов регулятор работает в диапазоне только до трёх девяток; нет десятичных долей градуса, в регуляторе нет аварийного реле, мощность твердотельного реле заявляется 40 А, на самом деле 25 А (народ разломал и посмотрел мощность управляющего транзистора), вообще отсутствует часть клемм на задней стороне прибора, урезанные функции. И т.д. и т.п.

Хотелось бы услышать советы по двум вопросам:
1. как надо подбирать PID-регулятор и твердотельное реле?
2. как не купить у китайцев вместо регулятора бесполезный хлам с урезанными функциями?

И конечно советы по настройке регулятора.

sedoy1
KOTAN22
И конечно советы по настройке регулятора.
Привет!))
Вот здесь про РЕКС всё(ИМХО): https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=46263.0
KOTAN22
sedoy1
Привет!))
Вот здесь про РЕКС всё(ИМХО): https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=46263.0

Привет!

Вот это кладезь знаний!

B8F761
KOTAN22
И конечно советы по настройке регулятора.
Вот "инструкция" которую сделал много лет назад в практических целях
БИДЖО
Установил в лабораторную муфельную печь СНОЛ 1,6 такой контроллер с термопарой. 10 лет, полет отличный. Правда твердотельное реле пока не подключал, работает на родном пускателе. 1150 гр. С легко держит.

БИДЖО
Autinics TC-4S
DIZZI
В пид регуляторах есть ведь режим автонастройки. После него можно уже и поиграть параметрами. Вообще в быту нужно ли именно пид регулирование? В простых нагревательных системах, если нет внешних факторов, обычно Р=1, i=0, d=0 тем более на твердотельном реле, т.е. просто пропорциональное регулирование.
ovn83
ПИД регулирование нужно для точного контроля, десятая-сотая градуса, при изменяющихся внешних условиях. А нужно ли оно вообще в быту. Обычный регулятор с границами(параметрический) гораздо проще.
На работе ставили задачу настройки ПИД регулятора в котельной, настроил, но понял, что тот кто его купил и задачу ставил, главный инженер предприятия, дурень, повёлся на модное слово.
KOTAN22
По диапазону вопрос.

Приехал ПИД-регулятор с наклеечкой на коробке REX-C100-FK02-V*AN.
Тип входа - термопара К, код К02 - диапазон измерения температур 0-400 ? C.

На сайте продавца нигде прямо не был указан диапазон регулятора 0-400 ? C.
Только косвенно указывалось что регулятор поддерживает все виды термопар и сопротивлений (ТС: К, Дж, С, Э, Р, Б, Н, Т. RTD: Pt100, Cu50), и для термопары К диапазон ввода (-200 ~ + 1300 ? К).

Для остальных
С (-50 ~ + 1600 ? К), р (-50 ~ + 1600 ? К), т (-200 ~ 400 ? К), E (-200 ~ 900 ? C), J (-200 ~ 1200 ? C), B (350 ~ 1800 ? C), Pt100 (-99,9 ~ 600,0 ? C) или (-200 ~ + 600 ? C), Cu50 (-50 ~ 150 ? C)

Надеюсь ? К - это опечатка, т.к. кельвинов с минусом не бывает.

Дисплей - четыре цифры. ? С. Косвенно указывает на диапазон температур выше 1000 ? C.
Также на картинках всюду на дисплее верхний предел высвечивается 1300 ? С.
Выбор из двух моделей - с твердотельным или обычным реле. Максимальная температура измерения для регуляторов указана "хитрожопо" - 120 ? С и Выше.

В инструкции написано, что
Регулятор REX-C100-FK07-V*AN имеет диапазон 0 - 1372 ? C
Регулятор REX-C100-FK06-V*AN имеет диапазон 0 - 1200 ? C
Регулятор REX-C100-FK02-V*AN имеет диапазон 0 - 400 ? C

Вопрос такой: можно ли регулятором REX-C100-FK02-V*AN измерять температуры в диапазоне 800 - 1200 - 1300 ? C ?
Или для этого годятся регуляторы только с кодами К06 и К07?

DIZZI
Тип датчика в настройках можно поменять
KOTAN22
DIZZI
Тип датчика в настройках можно поменять

Не сочтите за труд, напишите как это сделать.
Или хотя бы ссылку дайте.

Это действительно так, что регуляторы REX-C100-FK07, -FK06, -FK02 физически идентичны, и отличаются только заранее сделанными настройками?

Pavel_A
KOTAN22
при заявленном диапазоне температур до 1200 градусов регулятор работает в диапазоне только до трёх девяток; нет десятичных долей градуса,
При температуре 1200 важны десятые доли градуса? Это точность 0.001% такую даже лабораторные приборы не выдают.
DIZZI
KOTAN22
ссылку дайте.
https://grizlicnc.com.ua/blog/instruktsiya-rex-c100-ru

Хотя возможно действительно модель с урезанным функционалом.

Pavel_A
десятые доли градуса
На старой работе отключали десятичную точку иначе операторы линий все мозги вынесут -У нас тут не 200 гр а 200.1 )))
KOTAN22
Pavel_A
При температуре 1200 важны десятые доли градуса?
Голову включайте.
Китайцы урезают функционал регуляторов как не в себя. При этом любят умалчивать чего отрезали и не вставили.

Продают регуляторы только с тремя отображаемыми цифрами на дисплее - до 999 градусов.
Такой регулятор не сможет показать температуру 1000, 1100, 1200 градусов.

KOTAN22
DIZZI
grizlicnc.com.ua

Спасибо. Этот перевод лучше.

Пытаюсь понять смысл Таблицы диапазонов входа (заводские предустановки - ?).

Вы поняли, для чего надо разбивать полный диапазон значений 0 - 1372 градусов на поддиапазоны К01 (0-200), К02 (0-400), К03 (0-600), К04 (0-800), К05 (0-1000), К06 (0-1200), К07 (0-1372), К13 (0-100), К14 (0-300)?

Я правильно понял, что можно взять регулятор с любым поддиапазоном (например, К02 (0-400)) и перенастроить его на любой другой поддиапазон (например, на К06 (0-1200) или на К07 (0-1372))?

Спрашиваю для того, чтобы понять какой функционал должен быть у регулятора, и надо ли ругаться с китайцем, если этот функционал по факту будет урезанным (например, не получится расширить входной диапазон более 400 градусов; или получится расширить до 800 - а до 1000, 1200 и 1372 расширить не получится)?

Я спокойно отношусь к этому вопросу. Потому что мне для двух разных применений нужны два разных регулятора. Один с рабочей температурой 150 градусов, второй - с рабочим диапазоном от 600-800 до 1000-1200-1372.

Если всё дело в изменении настроек регулятора, то вопросы к китайцу снимаются.
Если же верхняя граница указанного температурного диапазона ограничивается какой-то деталькой на плате, то тут вопросы к китайцу остаются - потому что он продаёт регуляторы без указания поддиапазонов, а мне под конкретное применение нужен не случайно выбранный регулятор, а регулятор с конкретным поддиапазоном.

DIZZI
KOTAN22
для чего надо разбивать полный диапазон значений
Термопары из разных сплавов https://fuehler-systeme.ru/art...ermoparakh.html

KOTAN22
150 градусов
Тут можно термометр сопротивление использовать
KOTAN22
DIZZI
Термопары из разных сплавов

Нет.

Я говорил о поддиапазонах для одного типа термопар - для типа К (хромель-алюмель).

DIZZI
Подозреваю что китайцы термопары типов L, J, K и тд обозначили как К с разными цифрами.

Возьмем к примеру ТРМ-10 от овена(хюндай по факту) И смотрим список датчиков https://www.owen.ru/uploads/rie_trm10_2617.pdf

KOTAN22
DIZZI
Подозреваю что китайцы термопары типов L, J, K и тд обозначили как К с разными цифрами.
[/URL]
Не понял.

В инструкции на ПИД-регулятор кодами обозначены разные типы термопар, из разных материалов, всего восемь типов термопар.
Тип К - это хромель-алюмель, для типа К указаны 9 поддиапазонов.
Тип J - это железо-константан, для типа J указаны 6 поддиапазонов.

У китайца написано что его ПИД-регулятор поддерживает те же восемь типов термопар, что и в инструкции на ПИД-регулятор. Только названия типов термопар в русской транскрипции кривоваты местами (К, Дж, Р, С, В, Э, Н, Т), но понятно что это те же восемь типов термопар - K, J, R, S, B, E, N, T.

Китаец указал полный диапазон значений для каждого типа термопары, без разбивки на поддиапазоны.

Но ПИД-регулятор прислал с чётким обозначением, где для термопары типа К указан поддиапазон К02 (0-400?C).

Вот я и спрашиваю - каков смысл разбивки полного диапазона на поддиапазоны?

Такая разбивка явно никак не связана с материалом (типом) термопары. Потому как в настройках ПИД-регулятора сначала указывается материал (тип) термопары, а уже потом возникает более тонкий смысл в выборе температурного поддиапазона. Вот этот более тонкий смысл пока не могу понять - в чём он состоит?

DIZZI
Я выше дал ссылку на боле менее приличный регулятор, там все четко и с настройками и с термопарами, никаких "поддиапазонов" Ну а китайцев иногда сложно понять.
KOTAN22
DIZZI
Возьмем к примеру ТРМ-10 от овена(хюндай по факту) И смотрим список датчиков https://www.owen.ru/uploads/rie_trm10_2617.pdf
За ссылку спасибо. Нормальный перевод помогает общему пониманию.
Я особо не парюсь - в отзывах на товар россиянин пишет что у него всё нормально с диапазоном температур около 1200?C. Жалко его спросить нельзя какой конкретно ПИД-регулятор он получил - К02 или К06, или К07.