Мастер приёмщик говорит, что не стоит, т.к. резиновые прокладки между секциями поплавятся.
В интернетах нашёл межсекционные только из паронита. Они всегда такие были или возможны варианты? Дому 25 лет.
Паронит по идее должен выдержать нагрев до 240. Разбирать не хочется.
Был ли опыт у кого?
Добрый МонстрПридётся. Ревизия после 25 лет эксплуатации.
Разбирать не хочется.
------
Жизнь прекрасна!
Добрый МонстрРабочее давление 5-6 бар.
Квартира.
PILOT_SVMЧугун? Думаете покроется благородной патиной. 😊
оставить в благородном серо-стальном виде.
Омуль+
Чугун? Думаете покроется благородной патиной. 😊
ага
п-ф
А экраны из буратинки поставить не?
Экраны ставят или для красоты или чтобы уменьшить теплоотдачу.
Но сначала надо обеспечить максимальную теплоотдачу.
п-ф
Сами придумали или научил кто? Не заметил чтобы у меня экран на батарее хоть как то уменьшал ея теплоотдачу.
Научила наука. Физические законы.
Теплоотдача осуществляется двумя основными путями - тепловое излучение и конвекция.
Экран (вертикальная часть) - стоит на пути излучения, а если имеет и горизонтальную часть, то уменьшает конвекцию.
Вы не замечаете уменьшения из-за того, что батареи у вас греют с избытком.
п-ф
Болтовня.
В основном здесь присутствуют технически грамотные люди.
Вы высказали своё мнение, я своё. Пусть каждый услышит оба мнения.
PILOT_SVMИ каков процент теплоотдачи чугуниевого радиатора за счет излучения?
Теплоотдача осуществляется двумя основными путями - тепловое излучение и конвекция.
И второй вопрос: куда девается тепло, переданное экрану в результате теплового излучения? Закон сохранения энергии ведь все еще действует? 😊
(Не забываем, что противоположная сторона радиатора, обращенная к стене, передает это самое тепловое излучение - именно этой стене 😊).
Nick Brake
И каков процент теплоотдачи чугуниевого радиатора за счет излучения?
Точно не скажу, но и само слово радиатор произошло от устаревшего слово сочетания "тепловая радиация".
Дело в том, что первые котельные были внутри двора и кочегары разгоняли ровно до 100 градусов и в батареи вода поступала почти с этой температурой. вот и грели они за счёт теплового излучения.
Обратите внимание - старые чугунные батареи были без внутренних рёбер.
Потом сделали внутренние рёбра для увеличения конвекции.
Современные батареи - это отопительный прибор комбинированного типа: А) тепловое излучение со стороны, обращённой в комнату и Б) за счёт конвекции от рёбер.
[/IMG][/URL]
Nick BrakeПоднесите руку к любому горячему предмету. вы почувствуете тепло
И второй вопрос: куда девается тепло, переданное экрану в результате теплового излучения? Закон сохранения энергии ведь все еще действует?
А теперь поставьте между источником тепла и рукой картонку. Вы перестанете ощущать тепло.
В этот момент закон сохранения энергии действует, но вам станет холодно.
Дальше можете сами решить - что там с тепловой энергией. 😊
PILOT_SVMЯ зимой сплю на кровати на расстоянии от метра до трех от радиатора. И при этом никакого тепла от батареи ни рукой, ни ногой не ощущаю, а температура воздуха в комнате - порядка 20 градусов.
Поднесите руку к любому горячему предмету. вы почувствуете тепло
А теперь поставьте между источником тепла и рукой картонку. Вы перестанете ощущать тепло.
В этот момент закон сохранения энергии действует, но вам станет холодно.
Что я делаю неправильно? 😀
PILOT_SVMМое ИМХО - эта картинка абсолютно безграмотна.
...ещё
Во-первых, непонятно, что такое "теплоотдача" и как она связана с рисунками. Автор путает теплоотдачу с теплопередачей.
И во-вторых, непонятно, что такое "потери", и куда именно "теряется" тепло.
Закон сохранения энергии никто не отменял. Единственные потери тепла, которые могут быть в помещении - это утечки наружу (за контур поверхностей, ограждающих комнату). Грубо говоря - на улицу, на лестничную клетку, или в систему вытяжной вентиляции (если она имеется) .
Внутри же комнаты энергия никуда "потеряться" не может.
Nick Brake
Я зимой сплю на кровати на расстоянии от метра до трех от радиатора. И при этом никакого тепла от батареи ни рукой, ни ногой не ощущаю, а температура воздуха в комнате - порядка 20 градусов.
Что я делаю неправильно? 😀
А кто сказал, что вы что-то делаете неправильно?
PILOT_SVMВ основном здесь присутствуют технически грамотные люди.
Вы высказали своё мнение, я своё. Пусть каждый услышит оба мнения.
А вы то к ним какое имеете отношение? Каким образом решетчатый экран может уменьшить теплоотдачу? Скорее наоборот.
Nick BrakeУпрощу пример - возьмите одеяло, лучше ватное или пуховое.
Закон сохранения энергии никто не отменял. Единственные потери тепла, которые могут быть в помещении - это утечки наружу (за контур поверхностей, ограждающих комнату). Грубо говоря - на улицу, на лестничную клетку, или в систему вытяжной вентиляции (если она имеется) .
Внутри же комнаты энергия никуда "потеряться" не может.
Закройте батарею со всех сторон.
Тепло потеряно? Нет.
Но и в комнате станет холоднее.
Так понятнее? 😊
п-фВы хотите грубостью что-то компенсировать.
А вы то к ним какое имеете отношение?
Зачем?
п-фЯ уже сказал. Вам достаточно вникнуть.
Каким образом решетчатый экран может уменьшить теплоотдачу?
п-фНу это уж совсем ересь.
Скорее наоборот.
PILOT_SVMЯ не чувствую теплового излучения, как Вы инструктировали.
А кто сказал, что вы что-то делаете неправильно?
Значит, что-то одно неверно: либо мои действия, либо Ваше истолкование законов физики.
PILOT_SVMОтвет неверный. Через некоторое время в комнате будет точно такая же температура, как и без одеяла.
Упрощу пример - возьмите одеяло, лучше ватное или пуховое.
Закройте батарею со всех сторон.
Тепло потеряно? Нет.
Но и в комнате станет холоднее.
Так понятнее?
В Ваших рассуждениях имеется та же самая ошибка, которая всегда встречается в холиварах на тему электрообогревателей: излучатель vs конвектор.
Люди путают, во-первых - эффект в непосредственной близости от обогревателя с эффектом от нагревания всего помещения, и во-вторых - время от момента включения до наступления желаемого эффекта.
Эффект ИК излучения, во-первых, наступает практически мгновенно после включения электрообогревателя, и во-вторых, ощущается в непосредственной близости (можно сидеть или спать на расстоянии полметра-метр от обогревателя), даже если остальное помещение остается холодным.
(Кстати, еще удобнее в этом смысле - тепловентиляторы 😊).
Если же рассматривать температуру в объеме всего помещения (а радиаторы в комнатах именно для этого и предназначены), и не через 30 сек. после начала нагревания, а не длительном отрезке - то никакой разницы между ними не будет. Сколоко тепла произвел нагреватель (или получила батарея от теплосети) - столько его и будет в помещении. Хоть сколько одеял на него набрось или экранов поставь.
уже сказал. Вам достаточно вникнуть.Порожняк
Дык, оей технически грамотный, экран участвует в теплоотдаче.
Ну это уж совсем ересь.
Больше скажу - на верхней решетке хабарок и книги тоже участвуют , бо нагреты.
Nick BrakeЕщё раз - поднесите руку к любому нагретому предмету.
Я не чувствую теплового излучения, как Вы инструктировали.
Например кастрюля с кипящей водой. Сбоку.
Вы чувствуете тепло? Если да, то на каком расстоянии?
Если нет - у вас нет соответствующих рецепторов.
Nick BrakeВы не знаете как работает теплоизоляция?
Ответ неверный. Через некоторое время в комнате будет точно такая же температура, как и без одеяла.
Упс...
Если да, то я готов объяснить механизм.
Но вы и сами можете поинтересоваться темой если погуглите "теплоизоляционные свойства материалов", или "сопротивление теплопереносу".
п-фНет. Экран уменьшает теплоотдачу.
Дык, оей технически грамотный, экран участвует в теплоотдаче.
Больше скажу - на верхней решетке хабарок и книги тоже участвуют , бо нагреты.
Хаброк и книги на верхней полке уменьшаю конвекцию, и значит уменьшают теплоотдачу.
То, что они нагреты - не компенсирует уменьшение конвекции.
Одна история: Дело было на Крайнем севере. у нас меняли чугунные батареи на конвекторы.
Все очень сильно сомневались в том, прогреют ли данные конверторы помещения. Всё-таки морозы до -50. Чаще до -40. Большую часть зимы -30.
И когда установили конвекторы, я осмотрел их.
В конструкции конвекторов есть пластина вдоль всего конвектора.
Она служит для регулировки конвекции путём поворота.
И я не помню - убрали мы её сами или её не было. Но факт - её не было.
И в какой-то момент в квартире стало так жарко, что надо было как-то уменьшить конвекцию.
Вместо пластины я укладывал внутрь конвектора книги.
Уложил пару - ещё жарко. Уложил ещё одну. и так далее до достижения норм температуры.
п-ф
Очень смешно. Оей, технически грамотный, в каких единицах измеряли температуру?
А кто сказал, что её кто-то измерял?
Nick BrakeВ случае с конвектором у которого разветвленное оребрение и есть заслонка картина будет как описал Пилот. Закрываем заслонку, конвекция уменьшается, теплоноситель побежит по трубе дальше не успев отдать тепло по максимуму (как при полностью открытой заслонке). Это можно отследить по увеличенной температуре теплоносителя на выходе из прибора.
Сколоко тепла произвел нагреватель (или получила батарея от теплосети) - столько его и будет в помещении.
Ну и я не встречал таких конвекторов с заслонками давно уже. Всё регулируется или вручную вентилями или автоматически - термостатами.
п-фПод решеткой чё? Чугун или алюминиевый радиатор?
Ну а в моем то случае как решетка экрана помешает конвенкцыи?
Омуль+Не понял, о какой заслонке речь. Но согласен, что если теплоноситель не успевает отдать тепло от теплоносителя - то помещение тепла получит меньше.
В случае с конвектором у которого разветвленное оребрение и есть заслонка картина будет как описал Пилот. Закрываем заслонку, конвекция уменьшается, теплоноситель побежит по трубе дальше не успев отдать тепло по максимуму (как при полностью открытой заслонке). Это можно отследить по увеличенной температуре теплоносителя на выходе из прибора.
Того же самого я достигаю у себя в квартире, когда регулирую поступление воды в радиатор вентилями на трубах. И да, это отчасти нарушает тепловой баланс в других квартирах по моему стояку - у них будет температура выше или ниже, чем если бы не было никаких регулировок.
Nick Brake
Не понял, о какой заслонке речь.
Омуль+Понятно. 😊
Омуль+
Под решеткой чё? Чугун или алюминиевый радиатор?
Обычная чугунина хз каких времён. Покрашена, чем не помню, и подшаманена под бронзу.
п-фТам конвекции кот наплакал. Лучистый перенос тепла.
Обычная чугунина хз каких времён
п-фПоэтому практически никак.
Ну а в моем то случае как решетка экрана помешает конвенкцыи?
Там конвекции кот наплакал. Лучистый перенос тепла.Масонысука?
п-ф
Ну а в моем то случае как решетка экрана помешает конвенкцыи? В мастерской воще батарея под верстаком получилась. Из под него и шарашит. И сам он теплый.
Есть радиатор открытый со всех сторон - у него максимальная конвекция.
Если зашить радиатор со всех сторон фанерой - воздух вокруг радиатора нагреется, но тепло в помещение поступать будет мизерно, т.к. дерево материал теплоизолирующий.
Ваш вариант - промежуточный - решётка ухудшает конвекцию, но не прекращает её совсем. Вещи лежащие поверх верхней решётки также уменьшают проток воздуха.
То, что в помещении температура достаточная для того, чтобы вы ощущали комфорт - означает, что радиатор греет с избытком и проток воздуха через решётку достаточен.