Имеем: в комнате не работаю 2 из 3х розеткок.
В них появилась вторая фаза.
Вывод: оборван "0".
Решение: вскрыть распаячные коробки и методом тыка искать где обрыв "0".
В РКоробке имеем 5 скруток 2х проводов + 2 скрутки 3х проводов.
При этом в комнате 3 розетки.
Свет выключатель с 2 клавишами.
Вопросы:
- К чему относятся 5 скруток по 2 провода?
- К чему относятся 2 скрутки по 3 провода?
Снималась нагрузка с розеток, и все работало.
Затем опять выбило автомат и после включения перестали работать 2 розетки.
Похоже, было КЗ фазы и "0" ?
В итоге, "0" оборван, а в розетку пришла еще одна фаза.
Так, получается?
Автоматов в щитке сколько? И выясните от какого куда (выключите их и прозвоните с помощью дополнительного провода, чтобы узнать на какой посажена пострадавшая группа).
А то может вы не ту коробку ковыряете.
На выключатели могут идти скрутки типа 3+3 на двухклавишный, 2 на простой, и 3 общий для двух этих выключателей.
5 скруток по 2 провода - весьма странная схема, разве что кто-то частично проводку менял.
У него 6.000 квартир - он один. Всех забрали в Мариуполь.
появилась вторая фазаИнтересно знать Откуда?
МаратКАМарат, я не такая зануда, как ТС, но тоже интересно - чем и как можно найти обрыв или утечку в тяжелых бытовых условиях. ?
Интересно знать Откуда?
КостровойУ ТСа, насколько видно, есть предваряющая проблема - отсутствие схемы прокладки и соединений вообще.
Марат, я не такая зануда, как ТС, но тоже интересно - чем и как можно найти обрыв или утечку в тяжелых бытовых условиях. ?
Сначала надо понять как сделано, а уж потом что не работает.
Ну или вообще проложить целиком новую электрику не обращая внимания на старую.
МаратКАНапример сосед сверху делал ремонт и захреначил проводку ТСа, которая у него по полу идет.
Интересно знать Откуда?
Зануда380В в розетке?
В них появилась вторая фаза.
Омуль+380В в розетке?
0
Надеюсь найдет неисправность.
Однако, тема не раскрыта:
Костровой
чем и как можно найти обрыв или утечку в тяжелых бытовых условиях. ?
2) Вторая фаза за место "0" в этом случаи может быть при подключении фазы заместо "0" по ошибке, или "0" с фазным проводом каким то образом соединился.
3) Свет стандартно 2х клавишный выключатель на 3х или 5ти рожковую люстру - идут три провода общий "0" и клавишами вкл/выкл. два провода по которым течёт фаза .
Зануда
Имеем дом 1967 года постройки типа II-49 (9 эт.)Имеем: в комнате не работаю 2 из 3х розеткок.
В них появилась вторая фаза.........
Фаза на 2х проводах в розетке - "контролька" горит ? ТОгда см. выше второй ответ. По скруткам ответить сложно , думаю методом исключения найти соответствующие провода к розеткам можно.
В старых домах проводка может идти самым не вообразимым образом .
Если проблема в этажном эл. шите то пускай управляющая компания решает.
Alex_FВ трехфазной сети если отгорит то да. Навряд ли у Зануды в квартире трёх фазная сеть.
0
mekhanik1981Фаза. Одна.
фазы.
Зануда
Вторая фаза "обратная фаза" появляется при обрыве "0".
Тогда смотрите на ютубе, откуда в розетке берется "ноль" (из ближайшего трансформатора) и почему он отгорает.
Если бы в розетках появилась "вторая фаза" - Вы бы это заметили по красивым и вонючим взрывам бытовой техники с последующим её горением.
Давать рекомендации насчёт электрики по интернету - сложнее, чем насчёт медицины. Поэтому считаю, что лучше всю проводку под замену. Только желательно найти дежурного электрика, у которого может быть информация о схеме проводки трасс в Вашей квартире.
ДибривныйПровел бы внешним проводом в двойной изоляции и красивых пластиковых коробах. Да и щиток поменял бы.
Поэтому считаю, что лучше всю проводку под замену
МаратКАВ многоэтажном доме, 3 фазы раскиданы по квартирам разных этажей.
Интересно знать Откуда?
Если 0 (ноль) рвётся не на одну квартиру как показано в 17 посту, а на несколько (которые сидят на разных фазах), то через нагрузку квартиры с другой фазой, она придёт на ваш 0 (ноль).
Ваня Чонкин
В многоэтажном доме, 3 фазы раскиданы по квартирам разных этажей.
Если 0 (ноль) рвётся не на одну квартиру как показано в 17 посту, а на несколько (которые сидят на разных фазах), то через нагрузку квартиры с другой фазой, она придёт на ваш 0 (ноль).
У Зануды проблема в одной комнате.
Омуль+Согласен. Аргумент мной неучтён.
У Зануды проблема в одной комнате.
AvgustutУ него ноля нет.
Убеждаетесь пробником, что в квартиру никакая "фаза" (напряжение) не приходит
ЖЭКовские 2 электрика, 3 часа что-то делали , кинули "0" из другой розетки.
Ушли, типа все Ок.
Я пришел домой, включил ТВ - хренак! выбило 16А автомат на розетки.
При попытке включить его, выбило автомат на подъезд.
Обрадовал сегодняшних электриков по вотсапу.
Они в Ахуе.
Аварийка приехала и включила свет на подъезд.
Жду что завтра будут делать эти два штатных жэковских электрика.
Но одно могу сказать точно: телевизор - зло.
Вот были бы эти провода проложены в обычных кабель-каналах - все гораздо проще было бы.
--
У нас отопление в стенах было.
При капиталке слелали нормальное отопление с радиаторами в комнатах.
Дибривный11 сезонов "Госпиталь MASH" считаются?
Товарищ Зануда, Вы же имеете медицинское образование?
А если еще 2 сезона "Доктора Хауса"?
Зануда
11 сезонов "Госпиталь MASH" считаются?
А если еще 2 сезона "Доктора Хауса"?
Боко харам. Сериал Интерны все четыре сезона онли.
Ну или почти так же .
В одной из комнат был обрыв на розетки , ну местный электрик ему бросил проводку на освещение , а в щитке всё это посадил на 16 А автомат.
Проще новую проводку перетянуть на комнату чем искать неисправность.
Под плинтусами просто разбрасываете потом штробите вверх .
Не так сложно как кажется.
moscov811
У одного чела так же было .
Ну или почти так же .
В одной из комнат был обрыв на розетки , ну местный электрик ему бросил проводку на освещение , а в щитке всё это посадил на 16 А автомат.
Проще новую проводку перетянуть на комнату чем искать неисправность.
Под плинтусами просто разбрасываете потом штробите вверх .
Не так сложно как кажется.
[B]У одного чела так же было .
-----
бан
модератор
Что то счас заметил, шекотнуло пару раз от стиралку, стоит в ванной просто в розетку
Заземления нет. (там на площадке два провода и всё), заводил сам знаю.
Розетка через дифавтомат/чисто на эту розетку/
Диф 16та 10 ма
Что то счас заметил, шекотнуло пару раз от стиралкуПри работе или в ожидании работы?
ШваловУЗО+автомат надо.
дифавтомат
Дифавтомат вроде от другого помогает.
УЗО+автоматЭто
ДифавтоматДва в одном.
Вытаскивал вещи, (я датенький был), почувствовал что то, а что задел не понял.
Да и сначала внимание не обратил.
Потом уже при работе шекотнуло руку, кажется на машинке лежала.
Я потом сообразил, что это меня шекотнуло пару раз.
Спецом потом аккуратненько пробовал не бьёт и за неё брался и за неё и за ванну зараз. Не щекочет.
Но дело не в этом.
Почему диф не помогает, или утечка мала.
ШваловВроде это узо помогает.
Почему диф не помогает
Диф для другого.
ЗанудаВ помощь вам фирма Айсберг. Нам, когда делали ремонт в 1990 автоматы электрик от них поставил отдельно на кухню, даже два с разделениям по линиям - для холодильника отдельно и остальное ещё один на комнаты.
Понимаю и уже смирился с тем, что надо делать самому всю новую группу розеток, с щитком, узо и проч. прелестями.
У меня в гостиной давно уже на двухпозиционном выключателе "нет" одного провода. Точнее провод то есть, но электричества там нет. В глубокой юности (дом такой же, и тоже 1967 г.р.) решил починить патрон, который "звенел" в люстре, путём отгибания центрального контакта. Попросил брата выключить выключатель, но мелкий выключил один, в результате "бабах" и отвёртка осталась "приваренной" в патроне. Люстры менялись, но работает только один выключатель.
Если чего я в электрике ни бум-бум.
ЛонжеронВ народном творчестве аналогичный случай освещается.
результате "бабах" и отвёртка осталась "приваренной" в патроне
Сорри за ОФФ
у нас есть общий щиток на 8кв(счётчик и автоматы ). надо всё переставить в тот ящик - чтобы можно было закрывать на замок: один фидорас перестал платить за всё. штатные замочки открываются любым ногтем, и метал тоненький
Лучше сразу заменить на что-нить некетайское, если ещё продаётся.
Далее, нужен хороший провод длиной от щитка до самой дальней розетки и тестер. "Вторая фаза" - да, это обрыв нуля + есть где-то нагрузка в цепи, через которую эта "фаза" появляется.
При дневном свете обрубите автоматы, проверьте что точно-точно они обрубились, и при помощи длинного провода и тестера прозванивайте все цепи.
Найдёте.
ЛонжеронЗашел к сестре в гости. Заводит на кухню, показывает обычный кухонный нож, с оплавленным лезвием. Сын, школьник, воткнул в розетку. Но как? Встроенная розетка. Ни как не воткнуть.
в результате "бабах" и отвёртка осталась "приваренной" в патроне.
- Женя иди сюда. Покажи как ты это сделал.
- Вот так.
Женя толкает нож, между стеной и розеткой.
Счётчик-общий двухтполюсный автомат-реле контроля напряжения-Дифы потребителей или
Счетчик-реле-обший автомат-потребители
3 коричневых скручиваю вместе и подключаю к клеме розетки с перемычкой, а остальные голубые по оставшимся клеммам?
Arkadiy-managerПохоже на короткое замыкание. Вообще освещение и розетки должны быть разведены по разным линиям. А выключатель устанавливается на одном проводе. В смысле либо на коричневом, либо синем. Но это должна быть фаза. Скорее коричневый.
15-9-2023 01:43
Всем ДВС! Дано: выключатель одноклавишный-свет на кухне, выключатель двух клавишный- свет ванна туалет, розетка одинарная. Подскажите как правильно подцепить всё это в трёх клавишный выключатель совмещённый с розеткой?3 коричневых скручиваю вместе и подключаю к клеме розетки с перемычкой, а остальные голубые по оставшимся клеммам?
По своей теме: обрубил проблемный участок и провел отдельную линию на отключенные розетки.
обрубил проблемный участок и провел отдельную линию на отключенные розетки.Также на днях поступил. Родственники сдают комнату в общаге, была такая же проблема. Обрезал всё и протянул все по новой по наружке. Всё довольны-и квартиранты, и хозяева... только у меня был бесплатный день. Денег предлогали конечно, но я не взял. Родственники как никак.
gjnjvНигде.
где брать схемы проводок?
Распаячные коробки находятся над розетками у потолка в стене или над выключателями света.
Полезно узнать где находится ввод проводов из подъезда в квартиру.
Раньше провода, обычно, были алюминиевые.
Соединялись скруткой 7-12 см.
Но сами понимаете, медь долговечней и держит более высокую нагрузку при том же сечении.
Скручивать алюминий и медь не надо.
Если надо соединить, то используйте соед.колодку или "орех".
Но разумней, в старом доме, протянуть новую проводку.
Это проще и дешевле, чем пытаться колхозить из старой.
Никто ж не заставляет штрабить стены. Можно в кабель-каналах, внешнюю.