Газовыйкотел + твердотопливный котел установка

Муханик
подскажите, может была тема по совместной работе котлов.
как правильно установить?
Maksim V
Последовательно. Газовый, на солярке, на твердом топливе и электрический. Есть такие люди - ставят, но использование всего этого гемороя невозможно без циркуляционного насоса - насос должен быть один и желательно не встроенный.
Следовательно - в первую очередь вам нужно решить проблему резервного питания, ибо свет погас и вы без отопления.
Когда люди ставят резервный источник тепла - как правило твердотопливный котел, то в 99% случаев они считают, что он понадобится, когда пропадет газ - на самом деле гораздо чаще пропадает электропитание, а так как все сейчас завязано на электроэнергию, то тепла не будет.
Самый оптимальный вариант - иметь в качестве резервного источника тепла печь - можно просто печку, а можно вмазать в нее котел и будет она вам и тепло по трубам раздавать.
Но все эти вопросы надо решать на месте - в конкретном доме - с учетом ваших конкретных пожеланий.
B8F761
Твердотопливный котёл и последовательно электрический. Когда температура меньше -15С заряжаю твердотопливный, а электрический настраиваю на 10 градусов меньше твердотопливного.
Естественно, насосы и ИБП часов на 8-10, что бы можно было из дома отлучаться да и спать спокойно. Котел горит 35-42 часа с одной зарядки в зависимости от температуры.
Муханик
ИБП и генератор в наличии. Вопрос в другом - как разместить котлы?
твердотопливный нельзя ставить рядом с газовым, подразумеваю две котельные разделенные дверью. у кого опыт есть в данном вопросе7
Starrover
Можно ссыль на правила почему нельзя?
Duga
Maksim V
Последовательно. Газовый, на солярке, на твердом топливе и электрический. Есть такие люди - ставят, но использование всего этого гемороя невозможно без циркуляционного насоса - насос должен быть один и желательно не встроенный.
Всё возможно и без циркнасоса. При системе с естественной (гравитационной) циркуляцией. Параллельно ставят 2 котла. Любых. Принципиальной разницы в этом нет.

Может быть топикстартеру подумать о многотопливном котле?

Starrover
Duga
Всё возможно и без циркнасоса. При системе с естественной (гравитационной) циркуляцией. Параллельно ставят 2 котла. Любых. Принципиальной разницы в этом нет.

Именно так у меня и сделано.

button
а какой смысл связки газового и твердотопливного?
Maksim V
Все боятся отключения газа и рассматривают твердотопливный котел как резервный.
button
паранойя? 😊
Starrover
button
паранойя? 😊

Отнюдь.
Дублирование систем жизнеобеспечения.

button
ну про липиздричество - бывает... но газ...
Starrover
button
ну про липиздричество - бывает... но газ...

У меня газ чуть позже появился.

Омуль+
Starrover
Дублирование систем жизнеобеспечения.
Блин..в космосе что-ли? 😊 Может и до тройного резервирования доберетесь?
Starrover
Омуль+
Блин..в космосе что-ли? 😊 Может и до тройного резервирования доберетесь?

О, коллега)
"... Один насос в работе, один в резерве, один на складе.."

Starrover
Газовый после 12 лет работы прислонил кеды в угол, зимой разумеется, в пятницу вечером, минус 30. Пока тудым-сюдым топил дровами, норм, че там.
Муханик
Газовый после 12 лет работы прислонил кеды в угол, зимой разумеется, в пятницу вечером, минус 30. Пока тудым-сюдым топил дровами, норм, че там.
Муханик
ВОТ ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА!
Муханик
рядом распологать котлы нельзя, утечка газа и БАХ!!!
Муханик
Starrover
О, коллега)
"... Один насос в работе, один в резерве, один на складе.."
аналогично!
Муханик
однако в сильные морозы и давление газа не то
Starrover
Муханик
однако в сильные морозы и давление газа не то

Такого никогда не было.
Бывает до - 47.

Maksim V
Давление газа в газопроводе - в сильные морозы- падает по совокупности двух причин-старый газопровод низкого давления - который строили без учета, что через 30 лет на него повесят дома по 300-500 квадратных метров и то, что с понижением температуры увеличивается расход газа - газа не хватает - РД не справляется с возросшей нагрузкой.
Как лечится - если без серьезных вмешательств, то надо на ГРС (ГРП, ШРП) увеличить давление миллиметров на 20-30-слегка поможет.
Grossvater
Ещё такое бывает, когда ветка тупиковая и до конца трубы газ, при большом расходе, просто не доходит. Вот если населенный пункт подключен к такой трубе, тогда есть смысл поставить ТТ котел.
Maksim V
Такого не бывает - если на конце газопровода есть расход газа - газ дойдет 😁всегда.
В жизни это выглядит так - идет газопровод низкого давления по населенному пункту - на ГРП выставлено давление 230 мм вд столба, а к конечному потребителю - из-за высокого расхода газа на данной ветке-давление приходит 160 мм вд столба и котел больше 60 гр не выдает, а на улице - 35, а дом худой и площадь большая и температура в доме больше 16 гр не поднимается - народ мерзнет - ругается требует увеличить давление газа, а как ты его увеличишь если на ГРП заданы параметры
Рд-230 мм вд ст
ПЗКмах-288 мм вд ст
мин-40 мм вд ст
ПСК - 265 мм вд ст.
А если увеличивать давление, то надо все перестраивать, а это только по приказу гл. инженера, а не дай бог случится что - изнасилуют всех.
Могут конечно добавить 20 мм до 250, но это не везде - все от руководства зависит и чем ближе к Москве - тем строже. В Тамбовской или Курской все конечно проще.
Grossvater
конечному потребителю - из-за высокого расхода газа на данной ветке-давление приходит 160 мм
Как в том анекдоте: есть но мягкий 😊.
Maksim V
Да. Именно так.
george_gl
у меня первоначально было отопление от твердотопливного котла в подвале с естественной циркуляцией. потом поставил газовый настенный на кухне со встроенным насосом. в подвале поставил перемычку и краны чтоб отсечь твёрдотопливный.
Xatxi
Maksim V
из-за высокого расхода газа на данной ветке-давление приходит 160 мм вд столба и котел больше 60 гр не выдает,
С водой в такой ситуации народ решает вопрос насосом.
Arbusoff
Поставить просто - дымоходы у котлов разные, у газа - коаксиальный через стену, у твердо - через крышу вертикальный. Можно ставить в одно помещение котельной. Для газа нужна приточка и форточка наружу, если хлопнет - чтобы форточка вылетела а не дом рухнул. Для разводки теплоносителя я бы поставил буферную емкость, куда 2 котла бы сбрасывали а система бы забирала. Буфер что то среднее между гидрострелкой и аккумулятором литров на 100-150. И конечно котлы надо оснащать запорной арматурой для отключения.
Прохожий
B8F761
Твердотопливный котёл и последовательно электрический. Когда температура меньше -15С заряжаю твердотопливный, а электрический настраиваю на 10 градусов меньше твердотопливного.
Естественно, насосы и ИБП часов на 8-10, что бы можно было из дома отлучаться да и спать спокойно. Котел горит 35-42 часа с одной зарядки в зависимости от температуры.

У меня аналогично - твердотопливный котел на дровах и электрокотел последовательно. Электрокотел включается по таймеру по ночному тарифу. ИБП стоит на циркуляционный насос, хватает часов на 8, если подключить и вентилятор котла - то часа на 1,5. АКБ автомобильная, на 55 АЧ.

Starrover
Прохожий

У меня аналогично - твердотопливный котел на дровах и электрокотел последовательно. Электрокотел включается по таймеру по ночному тарифу. ИБП стоит на циркуляционный насос, хватает часов на 8, если подключить и вентилятор котла - то часа на 1,5. АКБ автомобильная, на 55 АЧ.

Отапливаемая площадь, и мощность элкотла какая у вас, не секрет?

B8F761
Прохожий
АКБ автомобильная, на 55 АЧ.



200 А*час вроде. 2 (100+100) оранжевых елды очень дорогие, но, грят, вечные (гы)
У меня на нем три насоса - котловой, бустерный и в смесительном узле теплого пола. Аварийное освещение, USB зарядка. Ну, и роутер, конечно.
Прохожий
Starrover

Отапливаемая площадь, и мощность элкотла какая у вас, не секрет?

Площадь 250 м2, мощность электрокотла 15 кВт ( 3 фазы, 3 ТЭН по 5 квт), мощность пиролизного - 32 Квт. (но это "в идеале", очень зависит от сухости и качества дров).

Прохожий
B8F761
200 А*час вроде. 2 (100+100) оранжевых елды очень дорогие, но, грят, вечные (гы)
У меня на нем три насоса - котловой, бустерный и в смесительном узле теплого пола. Аварийное освещение, USB зарядка. Ну, и роутер, конечно.

Ну к моему инвертору можно присоединить любое кол-во АКБ на 12 вольт (подсоединение просто проводом, сами АКБ не в корпусе инвертора, так что можно разместить как угодно), можно собрать батарею. Правда возможны проблемы с зарядкой, но это скорее увеличение времени подзарядки батарей. Просто "руки не дошли" собирать батарею АКБ, да и имеющегося хватает на аварии , чтобы дровяной котел не вскипел.

B8F761
Прохожий
Просто "руки не дошли" собирать батарею АКБ, да и имеющегося хватает на аварии , чтобы дровяной котел не вскипел.
Читал, но не вдавался в теорию, о том, что параллельное включение кислотных аккумуляторов - лотерея. При малейшем дефекте в одной из них умирают остальные.

Мой котел длительного горения (candle) гаснет очень быстро, ибо зона горения весьма малая по объему. Но это при исправных прокладках на дверцах. Если есть подсос - беда. Только ведро песка может спасти систему от "китайского синдрома" (см одноименный фильм, либо читай про Фокусиму 😞)

Прохожий
B8F761
Читал, но не вдавался в теорию, о том, что параллельное включение кислотных аккумуляторов - лотерея. При малейшем дефекте в одной из них умирают остальные.

Мой котел длительного горения (candle) гаснет очень быстро, ибо зона горения весьма малая по объему. Но это при исправных прокладках на дверцах. Если есть подсос - беда. Только ведро песка может спасти систему от "китайского синдрома" (см одноименный фильм, либо читай про Фокусиму 😞)

Насколько знаю - параллельное включение АКБ ничем не грозит - вообще-то в самой АКБ отдельные банки подключены именно параллельно.Ну а неисправность (осыпание или перемыкание осадком банки, что провоцирует саморазряд - чреваты только разрядкой АКБ, правда в том числе и той, что "целая", раз уж в одной связке). А так - если вырубает электроэнергию, мой котел (Дакон Pyro32) сильно быстро не закипит (точнее - вообще не закипит), получилось так, что на второй этах прямо над котлом ветка может работать с естественной циркуляцией, а отсутствие поддува не даст котлу быстро разогреться, сброс тепла таким образом есть и выше 90 градусов нагрев не идет (проверял не раз во время аварии, сначала сдуру дрова горящие выкидывал в снег, потом обнаружил, что все-таки не перегревается). А с инвертором - вообще тихо-мирно котел догорает в эконом режиме и все.

B8F761
Прохожий
вообще-то в самой АКБ отдельные банки подключены именно параллельно
Не, последовательно. Одна банка дает 2.1 В
Прохожий
B8F761
Не, последовательно. Одна банка дает 2.1 В

Ошибся, спасибо.

unname22
Муханик
рядом распологать котлы нельзя, утечка газа и БАХ!!!

при исправной вентиляции никакого баха.

Муханик
блгодарю за ответы, многое стало понятным
wandergraft
Duga
Всё возможно и без циркнасоса. При системе с естественной (гравитационной) циркуляцией. Параллельно ставят 2 котла. Любых. Принципиальной разницы в этом нет.

Может быть топикстартеру подумать о многотопливном котле?

у меня стоит такой многотопливный котел, можно топить газом, а когда газ выключат можно вытащить горелку и топить дровами или углем. А еще рядом стоит обычный газовый котел в одной котельной и газовики не запрещают так делать. Котлы стоят с 95 года, а были куплены еще при Советском Союзе. На котлах автоматика барахлила и котел иногда отключался, но когда мне это надоело я ее вытащил к херам и теперь вообще забот нет.
Система отопления у меня тоже с естественной циркуляцией, так что выключение света ни как не повлияет на отопление. Но когда появились циркуляционные насосы и все стали их ставить тоже себе насос поставил, но сделал по хитрому что бы и при его выключении циркуляция не пропадала совсем. С насосом циркуляция стала немного получше и обратка стала горячей.