Давно-давно в большом количестве закупился этими кругами по цене 11 рублей за круг. Причём была возможность выбирать в леруа мерлен круги получше - не кривые, не выгнутые, аккуратные, ровные. Цена перекрывала все остальные недостатки. Запас кругов постепенно расходуется. И хотя круги LUGA ABRASIV в леруа мерлен сегодня стоят 18 руб/шт, думаю попробовать отрезные круги других производителей, марок - более качественные.
Что посоветуете? Какими отрезными кругами вы сами предпочитаете работать?
Себе в личное пользование покупаю 3М кубитрон, сейчас их стало сложнее найти, да и подорожали, но работать ими кайф, можно прям наваливаться массой, а он просто начинает резать быстрее. Ресурс как у 5 лужских +-. Порядка 200р за штуку на сегодня. Но мне их много не надо. Ставить их на ушмки типа 700 ватт кмк бессмысленно, скорости все равно не будет. На производство пока (пока - потому что хз сколько они еще будут) покупаю деволт индастриал 1.2мм, по скорости они уступают кубитрону, но тоже гораздо прочнее луги, емнип около 70р за штуку последний раз были. В этом же ценнике есть хилти - хз, ничего особенного, деволт получше. Всяким зубрам, вихрям и иным говнобрендам местного происхождения, говорят, в основном тоже луга делает, и еще у них метаба заказывала бюджетную серию, по качеству реально было такое же говно как луга, только вдвое дороже.
А вообще, есть ощущение, что скоро кроме луги и китая все равно нихрена не останется))
bairat
такого что бы вот прям в разы быстрее резало и меньше снашивалось, такого нет
Меньше снашивалось - есть.
3M - это диски с керамическим зерном, ресурс работы у таких дисков на 250% выше чем у обычных. Если сравнивать только диски с керамическим зерном, то имхо у разных производителей ресурс таких дисков будет различаться не более чем на 20%. И тут надо смотреть на цену диска.
Практический выбор определяется "ценой реза". Неважно какие железяки резать, лишь бы одинаковые железки резать разными дисками.
Тогда можно посчитать на сколько резов хватит одного диска. Зная сколько стоит каждый диск, делим цену диска на количество резов этим диском - получаем "цену реза". Так определяется степень "выгодности" среди выбранных для теста дисков.
Практический выбор определяется "ценой реза".
кмк, когда доходит до "цены реза" - режут совсем не УШМкой.
KOTAN22я человек простой: макита 5030 + луга 1мм.
Какими отрезными кругами вы сами предпочитаете работать?
Sobol'
я человек простой: макита 5030 + луга 1мм.
А я - сложный METABO WB 18 LTX BL 125 QUICK + Klingspor 1мм
Уснаас Хурдан
И тут надо смотреть на цену диска.
Луга вне конкуренции. Доступна, лежит в любом хозмаге. Можно выписать с завода коробками, еще меньше цена получается. У меня больше расход по лепестковым кругам, тоже Луга. Если сварщик много режет болгаркой значит это косяк технолога.
Sobol'
я человек простой: луга 1мм.
Каким 125 мм отрезным диском по толщине одного производителя
пусть та же Луга
1,0 мм
1,2 мм
1,6 мм
можно сделать бОльшее количество резов
если резать одинаковые железки, арматуру?
KOTAN22не задавался вопросом живучести, но 1мм режут значительно быстрее чем более толстые. Для меня это главное.
можно сделать бОльшее количество резов
если резать одинаковые железки, арматуру?
Тут пишут, что луга хрупкие, и я немного недоумеваю по этому поводу. Нет, если диск заклинит, то его обычная болгарка конечно порвёт.
Но просто так диск у меня лично не рвало никогда, хотя шлифануть сварочный шов отрезным диском толщиной 1мм для меня в порядке вещей.
maestro233Посмотрел ролик, где арматуру одного диаметра пилили разными по толщине 125 мм дисками.
(диск толщиной) 1,0 мм при равной мощности ушм будет быстрее чем 1,6 мм
количество резов будет +- одинаковое.
Пилили болгаркой в самодельной стойке, где болгарка врезается в металл под действием собственного веса - всегда одинаковое давление.
Считали количество полных резов - пока диск не сточится до соприкосновения упора станка с зажимной гайкой болгарки.
Отрезные диски Луга:
1,2 мм - 115 резов
1,6 мм - 60 резов
2,5 мм - 22 реза
Китайские синие диски:
1,0 мм - 156 резов
1,6 мм - 94 реза
Посмотрел ролик, где арматуру одного диаметра пилили разными по толщине 125 мм дисками.
Пилили болгаркой в самодельной стойке, где болгарка врезается в металл под действием собственного веса - всегда одинаковое давление.
Считали количество полных резов - пока диск не сточится до соприкосновения упора станка с зажимной гайкой болгарки.
Отрезные диски Луга:
1,2 мм - 115 резов
1,6 мм - 60 резов
2,5 мм - 22 реза
чушь какая-то. как это обосновать? более толстый диск просто делает более толстый пропил, и все. почему ресурс диска, котоырй в 2 раза толще, снижается в 5 раз?
maestro233можете не верить глазам своим
чушь какая-то. как это обосновать? более толстый диск просто делает более толстый пропил, и все. почему ресурс диска, котоырй в 2 раза толще, снижается в 5 раз?
в испытании человеческий фактор исключён - пилит автомат
maestro233
Посмотрел. Все встало на свои места. Т.к. масса системы не меняется - УШМ режет под собственным весом, то с увеличением толщины диска снижается давление в пятне контакта, т.е. условия на самом деле нихрена не одинаковые, как кажется обзорщикам, и чем толще диск - тем хуже работает абразив...
Сомневаюсь что вы правы.
Обзорщики создали реальные условия резания - резание под собственным весом УШМ (постоянное одинаковое давление на инструмент), полностью исключив дополнительное давление на УШМ, исключив человеческий фактор.
Они сами говорят - ожидали что более толстые диски будут стачиваться дольше, и сделают больше резов, чем тонкие.
Практика показала обратный результат. Причём не на 20-30%, а в разы.
В два раза меньше резов, в пять раз меньше резов.
На практике это означает в 2-5 раз больший расход более дорогих толстых дисков для выполнения одной и той же работы.
Можно попробовать повторить это испытание с дополнительными грузами для толстых дисков.
1,2 мм (вес УШМ) - 115 резов
1,6 мм (вес УШМ + 2кг) - ?? резов
2,5 мм (вес УШМ + 5кг) - ?? резов
Думаю с дополнительным весом (с бОльшим давлением на инструмент) толстые диски сточатся быстрее чем без утяжеления, и количество резов будет ещё меньше.
Но это надо проверять на практике.
Если вы напишете этой команде, и они снимут новый ролик хотя бы с участием разных по толщине дисков Луги, было бы интересно узнать какой результат получится.
Думаю с дополнительным весом (с бОльшим давлением на инструмент) толстые диски сточатся быстрее чем без утяжеления, и количество резов будет ещё меньше.
нет. абразив работает правильно только при достижении определенных условий в достаточно узком диапазоне - это как скорость, так и давление. без соблюдения этих условий любой самый дорогой абразив может зализываться, не резать и быстро изнашиваться.
и т.к. для абразивных дисков я не видел в природе каталогов производителей, где были бы указаны необходимые параметры скорости и подачи, как это оформляется для твердосплавной металлорежущей оснастки, подбор этих параметров займет очень много времени. иными словами, это слишком объемный тест, т.к. каждому диску будут соответствовать свои режимы резания, только при соблюдении которых он покажет все, на что способен.
Если вы напишете этой команде, и они снимут новый ролик хотя бы с участием разных по толщине дисков Луги, было бы интересно узнать какой результат получится.
работадатель этой команды, сеть 220 вольт - банкрот, т.к. как инструментальный ритейлер они были полным, абсолютным, тотальным днищем, и туда им и дорога. следовательно, новых роликов от них не ждите.
а вам я бы предложил просто купить по 5-10 разных дисков и выяснить, что нравится лично вам. я пришел к 3м кубитрон именно так, меня бесило дикое количество пылищи из-за быстрого износа луги.
maestro233
сеть 220 вольт - банкрот, т.к. как инструментальный ритейлер они были полным, абсолютным, тотальным днищем, и туда им и дорога.
А насчёт дисков вы правы. Уже заказал нескольку разных. За первым заказом сейчас поеду.
а вот здесь на закрепленной в стойке УШМ порвало лужский диск, и среди участников теста есть втч диски 3М
maestro233Лучше и не скажешь. Но это уже другая история.
сеть 220 вольт - ... как инструментальный ритейлер они были полным, абсолютным, тотальным днищем
maestro233Кстати, да. Пылят сильно, режут плохо.
меня бесило дикое количество пылищи из-за быстрого износа луги.
maestro233Ребята, призываю всех его канал не смотреть и сюда не тащить. Объясняю. Он, пользуясь своей троебалтской удаленностью, обосрал Россию, россиян, русских с ног до головы год назад, а летом начал клянчить у россиян донаты. На фига создавать ему просмотры, хотя контент - да, интересный зачастую.
Вот, я этот ролик уже когда-то смотрел, а сейчас ютуб его в рекомендации подкинул. Там долго, но очень объемно:
maestro233Я вам верю, что диски ДеВольт и 3М достаточно... технологичные.
Вот, я этот ролик уже когда-то смотрел, а сейчас ютуб его в рекомендации подкинул. Там долго, но очень объемно:
а вот здесь на закрепленной в стойке УШМ порвало лужский диск, и среди участников теста есть втч диски 3М
Единственное НО - это цена на эти диски, которая девальвирует их технические преимущества.
Вы не раз упоминали скорость резания.
Для массового производства, стройки - это очень важный параметр.
Для частника с разовыми и периодическими работами "по хозяйству" скорость резания не определяющий параметр. Для него часто важнее деньги, "цена реза". Конечно, найдутся и среди частников "богатенькие буратины", которые денег не считают на инструмент и расходку.
А вот тем, кто считает, приходится искать компромисс между качеством реза, живучестью диска и ценой диска.
И здесь вплотную к дискам ДеВольт и 3М подходят, и опережают их по "цене реза" диски других производителей, неожиданно показывающие хороший результат при относительно невысокой цене.
Вчера взял на пробу десяток "синеньких" китайских дисков 125 мм по 52 руб/шт. В магазине ВсеИнструменты точно такие же диски ПО АКЦИИ стоят 68 руб/шт, зачёркнуто - 83. Продаваны, произвольно задирая цены на диски, сообразуясь не с техническими данными дисков, а с какими-то своими внутренними соображениями, спросом или просто от балды назначая цены, девальвируют технические преимущества дисков.
Приходится ориентироваться на отзывы пользователей, и проверять качество дисков своим опытом. Чем сейчас и занялся.
Единственное НО - это цена на эти диски, которая девальвирует их технические преимущества.
а вы их прям сильно много расходуете, этих дисков? если так, мб вам вообще подумать о лентопиле или монтажке с твердосплавным диском?
Вы не раз упоминали скорость резания.
Для массового производства, стройки - это очень важный параметр.
верно. и скорость, и цена реза. поэтому большая часть резки у меня выполняется монтажкой с твердосплавным диском, ушм - только там, куда монтажной не залезешь.
Для частника с разовыми и периодическими работами "по хозяйству" скорость резания не определяющий параметр. Для него часто важнее деньги, "цена реза". Конечно, найдутся и среди частников "богатенькие буратины", которые денег не считают на инструмент и расходку.
ну так у такого частника этот "дорогущщий" диск может месяц-два-три на болгарке простоять.. если не год) меня бесило на луге, что пильнешь четыре болта - и в радиусе двух метров от тисков все покрылось тонким слоем абразивной пыли этой противной.
В магазине ВсеИнструменты точно такие же диски ПО АКЦИИ стоят 68 руб/шт, зачёркнуто - 83. Продаваны, произвольно задирая цены на диски, сообразуясь не с техническими данными дисков, а с какими-то своими внутренними соображениями, спросом или просто от балды назначая цены, девальвируют технические преимущества дисков.
да, у них цены вообще на все скачут как на бирже. справедливости ради - скачут в обе стороны. у них вот прямо сейчас 5ач 18в акк деволтовский 5700, а у всех остальных 8000. а 5700 - такой цены даже год назад ни у кого не было, на авито барыги и то дороже торговали.
maestro233не много
а вы их прям сильно много расходуете, этих дисков?
но появилась потребность "расширить кругозор"
попробовать что-то кроме Луги
вот второй заказ подоспел - отрезные круги 180 мм по 50 руб/шт
с очень хорошими отзывами
взял на попробовать