Плотникам вопрос. Какая деревяха лучше всего на топорище?

tref7
Есть в наличие полешки клена, ясеня, береза тоже в доступе. Есть пару советских топоров с корявыми рукоятями, хочу запилить новые посимпатичнее. Из чего лучше сделать топорище? Длительной плотницкой работы не планируется, так, полешко какое расколоть на дровишки, потесать какую дровинку. И по форме рукояти подскажите пожалуйста, а то в сети всякого много, мнения своего не имею.
CROW HUNTER
forummessage/98/194
tref7
Спасибо, видел я эту тему. Даже немного картинок оттуда сохранил. Но вроде плотников там нет. Однако полистаю еще раз.
митяй
tref7
в наличие полешки клена, ясеня, береза
рукоять. должна быть легкой, клен и ясень тяжелые и хрупкие....выбор очевиден....отличные топорища, из липы...она однородная легкая и тёплая, трудно найти хорошую липу.
tref7
митяй
....выбор очевиден....отличные топорища, из липы...она однородная легкая и тёплая, трудно найти хорошую липу
Оригинально. Впервые слышу.)))
Есть у меня несколько липовых сухих полешек. Иногда посуду делаю.
Рядовой запаса
Бук,берёза.
Топорище из бука очень порадовало - zапредельные нагрузки отработало на все 100.
Колка поленьев - сырой карагач.
Xatxi
митяй
рукоять. должна быть легкой, клен и ясень тяжелые и хрупкие....выбор очевиден....отличные топорища, из липы...она однородная легкая и тёплая, трудно найти хорошую липу.
Она ж вроде мягкая. От ударов желязяка её помнёт и разболтается.
druid33
Берите берёзу и не мучайтесь. Нет, если надо "фентезийное произведение искусств"(С) то хоть красное, хоть чёрное дерево. Всё одно- на стене висеть будет. А если надо просто рабочее топорище то берите простую берёзу.
Xatxi
druid33
Берите берёзу и не мучайтесь. Нет, если надо "фентезийное произведение искусств"(С) то хоть красное, хоть чёрное дерево.
Тогда уж карельскую берёзу :-)
tref7
Xatxi
Тогда уж карельскую берёзу :-)
Стабилизированную. 😀
tref7
Кстати, есть доска дуба мореного. Пойдет?
B8F761
Ясень

tref7
B8F761
Ясень
Красивая деревяха. У меня последние годы появилась наклонность находить в черметах всяких ржавые железяки и давать им вторую жизнь. Лампу Летучую мышь восстановил в прошлом году, паяльную лампу, года три у меня на стеллажах валялась, сейчас исправно работает, вот руки до двух корявых молотков дошли. Рукояти именно из ясеня сделал.
Топоры из той же оперы, тоже среди хлама нашёл. Состояние хорошее, только чуть в ржавчине.
sergVs
Классика - ясень, береза, орех.
Бук, дуб, клен на рабочеее изделие - категорически нет.
Остальное надо пробовать.
МаратКА
Клён.
КДС
карагач
Карагач или вяз для красоты, береза для работы. Клён колкий.
zhogl
пойти на базар, купить топорище? самому вкуснее?
tref7
zhogl
самому вкуснее
Именно.
МаратКА
Клён
Спасибо,Марат.
КДС
вяз для красоты
Вяз х.з. как расколоть. Пробовал было год назад расколоть топором несколько полешек, замучался. Понял почему это дерево так назвали. Да и тесктуры особой не заметил.
sergVs
Классика - ясень, береза, орех.
Бук, дуб, клен на рабочеее изделие - категорически нет
Спасибо за совет. Орех на топорище не могу себе позволить, остальное в доступе.
МаратКА
Дуб руки сушит,
Находил на пепелище топор. Клён жалко было тратить на пробу. Насадил березу на пробу. Щас мой самый любимый топор. Летом делал из груши. Правда топор маленький, живёт возле мангала. Не бьёт по руке, не сушит.
Дед всю жизнь плотничал, топорища и прочие фуганки всегда из клёна. Делал одному леснику из ясенелистного клёна ( сорняк американский) , он дюже хвалил. Но сам я им не работал, ничего сказать ничего не могу.
Yastreb09
Если ясень-то лучше растущий в средней полосе,или севернее.Он гораздо крепче и плотнее южного ясеня.Одно время брал партиями ясень из Анапы для топорищ-вот он колкий оказался,после того как при насадке сколол пару штук-больше там не беру.А топорище из ясеня из Ярославской области-два топора пережило( одним с дури рубанул мощный мосол-лопасть в дребезги,ручка выдержала.Отпилил и насадил другую голову.лет 10 живет уже).Береза тоже неплохо,но лучше брать комлевую,свилеватую часть-она и плотнее,и красивее.Это из эмпирического опыта)
андрэ
Не бьёт по руке, не сушит.
имхо от материала не зависит-байка это..
МаратКА
байка это..
#22
P.M. Ц
Помахай с моё-тогда поговорим.
андрэ
Помахай с моё-тогда поговорим.
откуда ты знаешь сколько я помахал?голоса в голове?
B8F761
андрэ
имхо от материала не зависит-байка это..

Плотникам вопрос:
А возможно применение на рукоятке топора некого "тюнера" подобного тем ствольным, что используют в высокоточной стрельбе?
Ведь, нутром чую, в явлении сушит / не сушит физика одна и та же. Попал ладонью на узел вибрации топорища - вот уже и не сушит!

sergVs
B8F761
Ведь, нутром чую, в явлении сушит / не сушит физика одна и та же.
(Шепотом) Логарифмический декремент затухания. В нем вся тайна. Произнести три раза при полной луне и чудо произойдет.
МаратКА
физика одна и та же
Физика то одна. Но покажите мне хоть одного плотника со степенью академика. У нас все на уровне восприятия. К вечеру руки не зудят- хорошее топорище и топор. Топор дерева не боится- хороший Топор. Бывает попадётся неудачный- хоть как точи- отскакивает и все тут. Только дрова рубить если выкинуть жалко. Я в свое время нарвался на хороших кузнецов. Повезло. Они мне наковали из рессор хорошую коллекцию. Что-то раздал, парочку коллеги украли. Один потерял. Есть небольшой запас-но работать бросил по этому профилю. Спина вся в грыжах, а ещё упал по осени с крыши. Головой об гранит. Пусть молодёжь работает. Цены поднимутся если-может вернусь.
B8F761
sergVs
(Шепотом) Логарифмический декремент затухания. В нем вся тайна. Произнести три раза при полной луне и чудо произойдет.

Не, не верю.
Почти все перечисленные материалы издавна употребляются для изготовления плечей луков (ну, может как паллиатив при отсутствии тиса 😊) и затухание колебаний (рассеяние энергии за счет внутреннего трения (?)) в них не должно быть сильно выражено. Дело в конструкции (форме) топорища и положении руки на ём.

Цепятыч
Спина вся в грыжах, а ещё упал по осени с крыши. Головой об гранит
Чего то ты много наговорил на себя...
B8F761
МаратКА
Они мне наковали из рессор хорошую коллекцию
В конце 70х вроде послали наш НИИ в помощь сельскому хозяйству. Купил один условно дружественный совхоз чешскую установку по производству скотского корма (добавок, вероятно) из свежих веточек берёзы. Было велено нарезать любым известным способом диаметром до 10 мм и чем больше, тем лучше.
Первый день работали бокорезами и перочинными ножами. На второй день растащили все полотна для станочных пил, включая длинные обломки. Естественно, все точильные круги - под замену. Появились первые травмы
Так вот, о чем я?
Выковал мне кузнец из москвичевской рессоры знатный тесак. Рукоять отлил сам из зубопротезного стирола(?). Когда всё было готово, эпопея с веточками тут же закончилась.
Сознаю, что как материал топорища стирол не очень подходит
А вот что Вы думаете о Фискарских топорах? Насколько хороши их рукоятки?
МаратКА
Чего то ты много наговорил
Это фигня, у меня напарник три раза летал с крыши вниз. В последний раз три месяца на фанере лежал. Два позвонка сломал. До этого ушибами обходился. Щас колени лечит. Он же и украл мне кажется один топор .Долго выпрашиал у меня продать.
МаратКА
вот что Вы думаете о Фискарских топорах? Насколько хороши их рукоятки?
Вроде продуманные, удобные. Лезвия мне не нравятся, только дрова рубить, не плотницкий ни разу.Но себе не покупал только из-за того что Баженов их рекламирует. Терпеть не могу. Брал колун в леруа, подделка под фискаря-доволен.
B8F761
МаратКА
Вроде продуманные, удобные. Лезвия мне не нравятся, только дрова рубить, не плотницкий ни разу.Но себе не покупал только из-за того что Баженов их рекламирует. Терпеть не могу. Брал колун в леруа, подделка под фискаря-доволен.

Спасибо, внятно

Цепятыч
, не плотницкий ни разу
У меня друг, плотничая последнии лет 25,вообще без топора обходился(из кругляка не рубили), в инструменте был только самый маленький Фискарс, сколоть что то торчащее или дровишек помельчить в печку
B8F761
Цепятыч
дровишек помельчить в печку
Вот такой щепкокол себе недавно изготовил. Топорище из Дуба 😊
МаратКА
25,вообще без топора обходился
Да понятно что при широком доступе любого современного инструмента топор морально устарел . Но я без него из дома не выеду. В багажнике всегда один или два. Бывает что и достаю то только чтобы карандаш заточить,
сколоть что то торчащее или дровишек помельчить в печку
Есть на трассе м5 в Мордовии село или посёлок (не суть) зубова поляна. Там срубы рубят. Все кому не лень. Меня раз повезли туда в качестве эксперта)) принимать работу. Бригада 5 человек, двое шкурят лопатами, двое рубят один на тракторе с КУНом. Я конечно первым делом метнулся инструмент разглядывать. А его и нет толком. Штиль 230, две лопаты и топор -смотреть страшно, не то что в руки брать. А как они рубят-загляденье одно. Спичку некуда вставить.
Цепятыч
Так, чего, только один из них и рубит? "у них глаз, так Пристрелявши..." (с) Шкурить лопатой гораздо удобней, чем топором. особенно елку, свежую.
DIZZI
У комля высоких осин интересная текстура древесины. Не колется как обычно. На продольном спиле рисунок виде косичек. Легкая в то же время. Может попробовать из такого материала сделать. Весной поэкспериментирую.
Postoronnim V
Осина очень хороша.
Которую спилили в период сокодвижения и потом годика 2-3 сушили в тени с закрытым срезом.
Древесина не гниёт, вязкая (не колкая), лёгкая и крепкая за счёт полимеризации сока, которого в период весеннего сокодвижения максимум.

ЗЫ. Да и не только для топорищ.
У меня и рукоятки молотков из такой осины и древки граблей-лопат.
Широкого распространения осина не имеет только из за того, что её нужно заготавливать специальным образом, как говорил выше.

андрэ
Древесина не гниёт,
тока в путь.
DIZZI
Postoronnim V
Широкого распространения осина не имеет только из за того, что её нужно заготавливать специальным образом, как говорил выше.
Я обычно трудами бобров пользуюсь. Осина по берегам несколько лет отлеживается. По большой воде забираю. Что на дрова, что в дело. Столешницы, палати в баню, доски разделочные. Очень хорошо выглядит отоженая, прям бархатная текстура
Postoronnim V
андрэ
тока в путь.
Ага.
Наверное специально из осины срубы колодцев и кровлю крыш делали, что бы поскорее сгнили..

Срубы домов из осины заготовленной при сокодвижение и правильно высушенной стоят веками.

DIZZI
Я обычно трудами бобров пользуюсь. Осина по берегам несколько лет отлеживается. По большой воде забираю. Что на дрова, что в дело. Столешницы, палати в баню, доски разделочные. Очень хорошо выглядит отоженая, прям бархатная текстура
То же самое.
Благо, что ближайшие бобры метрав в 200 от дома проживают.
Дрова от бобровых щедрот для эпизодической протопки от сажи в печной трубе.
Разделочные доски и рукоятки инструмента делаю из спиленной весенней осины.
За два года сок костенеет так, что вбиваемые гвозди гнутся..
андрэ
Ага.
Наверное специально из осины срубы колодцев и кровлю крыш делали, что бы поскорее сгнили..
то есть синьку с чернотой на осиновом бревне не видели ниразу?про века даже комментировать не буду..
ralf945
tref7
Есть в наличие полешки клена, ясеня, береза тоже в доступе. Есть пару советских топоров с корявыми рукоятями, хочу запилить новые посимпатичнее. Из чего лучше сделать топорище? Длительной плотницкой работы не планируется, так, полешко какое расколоть на дровишки, потесать какую дровинку. И по форме рукояти подскажите пожалуйста, а то в сети всякого много, мнения своего не имею.

Треф, береза самый надежный и недорогой вариант.
Хорошо высушенная береза, зело тверда.

МаратКА
Треф, береза самый надежный и недорогой вариант.
Хорошо высушенная береза, зело тверда.
Только надо брать переферию и с комеля. Там ещё и рисунок будет витееватый если та берёза не в лесу росла. И сушить не меньше 5ти лет. У клёна также сердцевину пользовать не стоит.
Хорошо высушенная береза,
Хорошо подобранная в первую очередь. Её рыхлой тоже больше чем дофига. Сорняк ещё тот. У меня есть пеньков в малом количестве но росших при старом климате. Щас в средней полосе все деревья растут быстро, и даже твёрдые породы не совсем твёрдые.
Postoronnim V
андрэ
то есть синьку с чернотой на осиновом бревне не видели ниразу...
Синька с чернотой на ЛЮБОЙ древесине будет при неправильной сушке и/или хранение.
андрэ
про века даже комментировать не буду..
Это правильно.
Для комментариев надо быть в теме.
Свойства осиновой древесины известны издревле.
И зависят эти свойства от способа и времени заготовки и сушки.
андрэ
Для комментариев надо быть в теме.
я и вижу как вы помалкивает..
Postoronnim V
андрэ
я и вижу как вы помалкивает..
Поинтересуйтесь.
Вот хотя бы .. https://lesprominform.ru/jarticles.html?id=1091
У Солоухина в "Третьей охоте" ещё упоминается , что в раньшее время , когда в семье рождался сын, то отец в лесу в нужное время заготавливал осину для сруба и сохла та осина до женитьбы сына, а уж он из неё и рубил новый дом, который века мог простоять.
...
А в достоинствах осины в качестве рукояток к инструменту лет 30 на личном опыте убедился.
Xatxi
Postoronnim V
и сохла та осина до женитьбы сына, а уж он из неё и рубил новый дом, который века мог простоять.
Вопрос - а почему тогда леса не завалены осинами, удачно упавшими в правильное время и нежелающими гнить?
Postoronnim V
Xatxi
Вопрос - а почему тогда леса не завалены осинами, удачно упавшими в правильное время и нежелающими гнить?
Потому, что осины упали, а не были заготовлены нужным образом.
Точно так же леса не завалены дубами и лиственницами.
ralf945
Хоть осина хоть береза хоть тот же дуб, в коре сгниют в труху лет за 10. Ошкуренные будут крепкие и твердые оч долгое время
меховой диктатор
бук на колуне 6кг выдержал 6 лет потом саморез +скотч еще 2 года.думаю еще год минимум выдержит.колю 15 кубов \год примерно
береза ,с которой колун продавался -1,5 года выдержала правда свежая была
андрэ
Поинтересуйтесь.
попытался-дошёл до второй строчки и закинул это дело-всякую белиберду читать-увольте.
Брайер
Мне топоры насаживал дед, который 18 лет подряд находился в местах лишения свободы. Сказал, что не возьмёт за работу денег, если угадаю древесину. Я не угадал. Топорища были из черёмухи. Прослужили больше 10 лет при достаточно интенсивном использовании.
МаратКА
Мне топоры насаживал дед, который 18 лет подряд находился в местах лишения свободы. Сказал, что не возьмёт за работу денег, если угадаю древесину.
Что он ещё мог сказать чтобы с внука денежку состричь. Их этому учат. Дед красавчег, а ты...
Брайер
а ты...
я больше 20 лет их в те места настраивал
и развод для меня был грошовый. Речь здесь не о разводах, а о топорищах
МаратКА
я больше 20 лет их в те места настраивал
Дед знал с кого компенсацию иметь))) с лоха денег срубить и мента кинуть им не западло.
От деда официально отказался? Расписку давал что не знаешь кто он такой и где живёт?
Брайер
Тот дед - мне не дед. Если бы и угадал, уговоренное за работу я всё равно бы заплатил. При чём здесь кидок? Нужно меньше дешёвых детективов смотреть.
Цепятыч
Так, других то не показывают...
МаратКА
Так, других то не показывают...
Вы не в теме просто. Наверное. С судимым родственником хер где будете служить пока отказную не напишете. Я заебся положительные характеристики получать с работы даже при переводе родсвенника с должности на должность. Лучше бы он отказался от меня.
Брайер

Вы не в теме просто. Наверное
Про "отказные" в кино посмотрели? Я работать начал в 80-е . В реале ничего такого нет.
Брайер
Эта тема не место для тёрок про судимых и сотрудников.
МаратКА
Про "отказные" в кино посмотрели? Я работать начал в 80-е . В реале ничего такого нет.
Да нет, сам помогал другу в нулевых с грамматикой когда он от брата отказывался.. Здесь писал- дочь с моей симки что-то написала в интернете. И брату проблемы и мне проверка.
Опять по лету брат хотел перевестись- полная проверка всех родственников. Я больше из-за него праведную жизнь веду.
Цепятыч
Брайер
Про "отказные" в кино посмотрели? Я работать начал в 80-е . В реале ничего такого нет.

И я работал, до самой пенсии. Но, в реале, случается.

Ded Mazay
tref7
Есть в наличие полешки клена, ясеня, береза тоже в доступе. Есть

И по форме рукояти подскажите пожалуйста, а то в сети всякого много, мнения своего не имею.

я из берёзового полена трёхлетней сушки под навесом в тени делал.
и на колун и на топор и на молотки и кувалды.
она мягче и строгать легче. если в сухости-под навесом или сарае будет лежать то надолго хватит.
мне нравится когда на конце топорища снизу выступ есть-утолщение.
удобнее и неглядя топор отпускаешь кисть сама ловит за конец.
тоже есть три топора- думаю из черёмухи нетолстой попробовать сделать.
МаратКА
думаю из черёмухи нетолстой попробовать сделать.
Делать надо всегда из толстой и из переферии. И не пилить пилой, а колоть. Что по волокнам расколется-то и ваше. Из нетолстой, из побегов-отличные черенки для лопаты получаются.
kot4674
Однажды в лесу обнаружил штабеля из акации.Спилы были закрашены краской.
Переделал ручки на кувалдах и молотках.
Ded Mazay
МаратКА
Из нетолстой, из побегов-отличные черенки для лопаты получаются.
сантиметров 10-13 диаметр.
черенки мы всегда делали из орешника\лещины. сейчас есть на тяпке и совковой лопате.привёз лет 30 назад из Псковской. а потом оказалось что он растёт в деревне .лёгкий и упругий. пружинящий
МаратКА
Однажды в лесу обнаружил штабеля из акации
У нас такого добра нет.
Относительно осины- половина гниёт стоймя. На вид здоровое дерево- валишь- красносердце. Или вообще мёртвое. И так каждое второе дерево. Ели деловой мало, не растёт у нас. дуб вообще исчезающий вид. Сосна
И берёза прут недуром. Сорняк. Но растут очень быстро, климат поменялся. Сосна растёт очень быстро, но мягкая по сравнению с северной. Клён не пилил лет десять наверное уже. Хотя его тоже много и никто не считает. На заготовки мне не надо, на дрова слишком много сучков. Берёзы после 10го года засухи я заготовил на десятки лет в перед и на приклады и на дрова. Берёза стоймя тоже гниёт очень быстро.
kot4674
МаратКА
гниёт очень быстро.
Груша есть?Один "краснодеревщик" говорил,если спилы не закрасить и сушить - выкинуть сразу.Почему х.з
МаратКА
Груша есть
Груша есть. Сохнет лет пять с закрашенными торцами. Берёза лет десять, клён лет десять. Бук есть лет 50, но мало его.
МаратКА
Груша есть
Груша есть. Сохнет лет пять с закрашенными торцами. Берёза лет десять, клён лет десять. Бук есть лет 50, но мало его.
выкинуть сразу.Почему х.з
#71
P.M. Ц
Трескается по торцам что Груша, что яблоня. Яблоня быстрее. Вишня ещё быстрее.
Ded Mazay
МаратКА
Берёза стоймя тоже гниёт очень быстро.
она и в чурбаках гниёт. если нет хотябы одной трещины бересты
kot4674
Ded Mazay
она и в чурбаках гниёт
Наверно многое зависит от климата и породы. Наша береза тоже что зря.Вроде глянешь крепкая,а внутри труха. На дрова народ брезгует.
По молодости увлекался поделками на токарке.Из груши дички кашпо точил.Замахался,резцы самопал из рессор.
tref7
Ded Mazay
из черёмухи нетолстой попробовать сделать.
Говорят, трещит сильно при сушке. Типа без трещин практически не реально высушить. Сам не пробовал, но слыхал такое от разных людей
МаратКА
Трескается по торцам что Груша, что яблоня. Яблоня быстрее. Вишня ещё быстрее.
Пилить чурки с запасом по длине. Срезы проклеить несколькими слоями бумаги на ПВА, предварительно сами торцы обильно пропитать ПВА. Сушить в сарае или под навесом. Просто прокрашенные торцы рвет по-любому
DIZZI
А не пробовал ли кто обработку древесины парами или непосредственно аммиаком(вернее его раствором)? Где то давно читал, что аммиак не только цвет древесины меняет но и делает ее более прочной, более гибкой. В старые времена вымачивали в моче.
tref7
DIZZI
В старые времена вымачивали в моче.
Сцуко, универсальное средство. В Мастерской надысь писАли, что кожу тоже вымачивали с целью дубления.
МаратКА
В Мастерской надысь писАли
А там небыло ещё темы что клинок надо калить в теле девственника? Тоисть грееш до красна и остужаеш втыкая в человека. От цвета волос ещё говорят ещё много зависит.
МаратКА
Пилить чурки с запасом по длине
Ви серьёзно думаешь что я не знал об этом? )))


₽

tref7
МаратКА
Ви серьёзно думаешь что я не знал об этом? )))

₽

#80
P.M. Ц

Марат, совет был для всех, тыже неодин читаешь.То что ты это знаешь, ни секунды не сомневаюсь. )))
МаратКА
там небыло ещё темы что клинок надо калить в теле девственника? Тоисть грееш до красна и остужаеш втыкая в человека. От цвета волос ещё говорят ещё много зависит
Было.)))
МаратКА
Было.))
И? Каковы результаты? Держит заточку такая калка? Я туда редко захожу... в мастерскую в вашу...иногда юмор мастеровых только смотрю.
kot4674
tref7
это знаешь,
А я и не знал,мазнул олифой и краской,и со спокойной душой на чердак гаража.
МаратКА
А я и не знал
А я не знал до ганзы что можно не сушить а варить в солёной воде.
ralf945
Марат, бухаешь что-ль?
МаратКА
Марат, бухаешь что-ль?
Взял чекушку. С дежурства утром вернулся, не спал с прошлого месяца)) в мастерской торчу чтобы храпом дочу не будить. Болеет.
tref7
МаратКА
И? Каковы результаты? Держит заточку такая калка? Я туда редко захожу... в мастерскую в вашу...иногда юмор мастеровых только смотрю.

Да по приколу писали камрады. Где же сейчас найти жопу раба-девственника? Про мочу тоже с улыбкой вспрминали, что был такой древний способ выделки кожи.

kot4674
А я и не знал,мазнул олифой и краской,и со спокойной душой на чердак гаража.
По любому порвет торцы, проверено. Под бумагой с ПВА тоже бывает рвёт
tref7
МаратКА
А я не знал до ганзы что можно не сушить а варить в солёной воде.

Пробовал капы варить раз, не понравилось. Сушил в мусорных пакетах с бумагой. Тот еще гемор, особенно по началу, но способ хороший. Тоже в Мастерской узнал.

МаратКА
что был такой древний способ выделки кожи
Почему был.. я застал в девяностые. Когда кроликов разводить мода была. В буквальном смысле. Химии никакой не было на селе в то время. И интернета не было. Выделывали и дубили народными средствами. На кислом молоке делали ещё. Шкуры Собак, лис, зайцев и кроликов. Кроличья шапка повседневная, а в ондатровой или лисьей если в клуб придёшь на танцы-первый парень на деревне.
kot4674
tref7

По любому порвет торцы, проверено.

Век живи век учись.Заготовка на токарном пополам разлеталась,чуть в лоб не поймал.Хотя торцы отпиливал.


МаратКА
пополам разлеталась
Тут торцы не причём. Тут личный косяк.
Дерево без маски и каски нельзя точить. ТБ писана кровью.
tref7
МаратКА
Почему был.. я застал в девяностые.
Батя когда в молодости кролей держал, говорил, кислым тестом как то дубил. А в 90-е мы шкурки выбрасывали, спроса на них уже не было
Postoronnim V
tref7
Пилить чурки с запасом по длине. Срезы проклеить несколькими слоями бумаги на ПВА, предварительно сами торцы обильно пропитать ПВА. Сушить в сарае или под навесом. Просто прокрашенные торцы рвет по-любому
Надеваю на торец ПЭ пакет либо стрейч-плёнку в несколько слоёв и приматываю скотчем.
Postoronnim V
МаратКА
У нас такого добра нет.
Относительно осины- половина гниёт стоймя. На вид здоровое дерево- валишь- красносердце. Или вообще мёртвое. И так каждое второе дерево. Ели деловой мало, не растёт у нас. дуб вообще исчезающий вид. Сосна
И берёза прут недуром. Сорняк. Но растут очень быстро, климат поменялся. Сосна растёт очень быстро, но мягкая по сравнению с северной. Клён не пилил лет десять наверное уже. Хотя его тоже много и никто не считает. На заготовки мне не надо, на дрова слишком много сучков. Берёзы после 10го года засухи я заготовил на десятки лет в перед и на приклады и на дрова. Берёза стоймя тоже гниёт очень быстро.
Топорище из ели и сосны никакое.

Берёза да, классика, по потребительским качествам середнячок.
Гниёт быстро, но так топор ведь не в луже хранят..
Бук от берёзы недалеко ушёл.

Клён - возможно не плохо. Сам не пробовал. По крайней мере ружейные ложи из клёна делают.

Осин некачественных много. но так ведь это сразу по спилу видно и пилим другое дерево или толстый сук от дерева. Иногда полезно просто в другом месте поискать.

Читал, что качественные топорища делают из лиственницы и вяза, но сам не пробовал.
Хотя лично знаю знаю, что чурки вязовые на дрова колоть - то ещё развлечение.

tref7
Postoronnim V
Хотя лично знаю знаю, что чурки вязовые на дрова колоть - то ещё развлечение.
У меня пара не до конца расколотых пару лет лежала. Топором так и не взял Осенью завалил в деревне две старые яблони и по такому случаю купил колун. Развалил на раз-два и вяз.
Теперь знаю, почему вяз так назван.)))
DIZZI
Postoronnim V
Осин некачественных много. но так ведь это сразу по спилу видно и пилим другое дерево или толстый сук от дерева. Иногда полезно просто в другом месте поискать.
У меня дед лодки долбленки делал. Умел осины правильные находить. Метил, много лет следил как растут. В нужный момент осина валилась, обычно весной по снегу еще, летом делалась "осиновка" от 5 до 9 метров длинной. Хватало той лодки при правильном уходе лет на 25-30.
МаратКА
, много лет следил как растут
У нас осина не живёт так долго, ни разу не видел живую чтобы в обхват. Гниют изнутри. Максимум сантимов 30-40 в комле.
DIZZI
Скажем у нас тоже осина без гнили редкость. Но тем не менее встречается. Видимо зависит от места произрастания и сорта, наверное тоже какая то генетика за здоровье отвечает. Иногда и среди бобровых трудов попадают без гнили. Те как раз на плахи да столешницы и пилю.


DIZZI
На нижней фотке одна получурка чистая от такой осины.
МаратКА
у нас
Красиво у вас. Друг с операции когда вернётся хотим съездить в вашу сторону.
DIZZI
МаратКА
в вашу сторону
Напиши если соберешься
Postoronnim V
tref7
У меня пара не до конца расколотых пару лет лежала
У меня в деревне ещё при прежних хозяевах на участок упал вяз сантиметров 80-90 в диаметре.
Ствол частично отрухлявел и кололся более-менее, но ветви сантиметров 30 в диаметре и древесина на них была, как кручёная - так что бы некоторые чурбачки из их можно было расколоть колуном если напилены сантиметров по 20-25 в длину. Не больше.
DIZZI
Хватало той лодки при правильном уходе лет на 25-30.
Ну да, долбёнки тоже из осины делают.
И лёгкая и стойкая к гниению и древесина вязкая, не колкая, хорошо обрабатывается.
МаратКА
Максимум сантимов 30-40 в комле.
Меня прошлой осенью чуть было не накрыло полуметровой в толщину осиной, которую бобры подгрызли.
Я там сел недалече рябчика посвистеть, а тут внезапно порыв ветра..
А так, в поймах лесных ручьёв и толще осины встречал.
МаратКА
Напиши если соберешься
Рад буду если встретишь. Нам ни жилье ни уход не нужен. Только инструктаж, куда можно-куда нельзя. Следуущей осенью, если получится. Друг только пусть вернётся домой к этому времени.
Брайер
У нас лодки из ствола называют "ботник". Делают из осины или тополя. Вернее делали. Мастеров не осталось. Да и плавать на ней надо уметь.
МаратКА
и плавать на ней надо уметь.
Треф, где смеющийся осел?
DIZZI
Брайер
У нас лодки из ствола называют "ботник".
Есть еще "коняги" два осиновых ствола потоньше, выдолблены и соединены жердями в виде неширокого катамарана. Такие встречались на лесных озерах вместо плотов, пользуйся кто хочешь.
Postoronnim V
Брайер
Делают из осины или тополя.
Деревья родственные.
Ботаническое название осины - тополь дрожащий.
МаратКА
Деревья родственные.
Ботаническое название осины - тополь дрожащий.
#107
P.M. Ц
Я не ботан, но деревья абсолютно разные. Даже горят по разному.
DIZZI
Брайер
Да и плавать на ней надо уметь.
Если вестибулярный аппарат в норме, руки ноги не трясутся то за день научишься. Я и под парой весел, и под одни веслом, и шестом, и когда от берега далеко по нужде сходить(не только по малой) без проблем ))) Кстати когда плот тех же осин в реке сбиваешь по одиночным бревнам бегаешь. Сын старший все изумляется "Ты принял допинг!!!"
Yastreb09
Я раньше при сушке деревях тоже торцы мазал,на чердак закидывал года на 2-3...долго это.Теперь сразу распускаю кряж (яблоня) на бруски 40х30 или 50х100,варю в НЕсоленой воде,и на чердак на пару месяцев.Ничтео не лопается,т.к. напряжения сняты.Плашки березы свилеватой на топорища тоже лучше варить,и высыхает быстрее,и плотнее делается.Капы\сувели тоже варю,проще от коры очищать..Сразу сырой режу на заготовки и варю.От соли давно отказался-пробовал,дерево сыреет потом.
Yastreb09
По аммиаку.Разговорился как то с резчиком по сувелям,чаши вырезают из них,разного размера..Оказывается,много кто этим занимается.Так вот,для ускорения процесса сувель действительно замачивают в нашатырном спирте,концентрации не знаю.Режется легче,но...это сильно сокращает жизнь,надышишься аммиаком,копится эта дрянь незаметно-много кто поумирал.
B8F761

Yastreb09
варю в НЕсоленой воде


Может какую трубу сделать и пропаривать?
Напряжения снимутся, а при случае, если требуется, заготовку под то же топорище и погнуть можно.

Yastreb09
трубу сделать и пропаривать?
сделайте и пропарьте,кто ж мешает)) У меня приятель ,когда дуга для упряжи потребовалась,варил\парил двухметровую плаху из ивы в 300ой трубе над костром.Гнул по шаблону,получилось..
заготовку под то же топорище и погнуть можно
А в этом какой смысл?
B8F761
Yastreb09
А в этом какой смысл?
Так можно добиться идеального расположения волокон дерева по изделию. Заготовка же простой брусок.
tref7
Yastreb09
Режется легче,но...это сильно сокращает жизнь,надышишься аммиаком,копится эта дрянь незаметно-много кто поумирал.
Я с пяток кукс вырезал в своей жизни, ))) так перед работой заготовку слегка мочил водой, потом убирал в пакет с бумагой. За раз естественно всю работу не заканчивал, вот несколько заходов по данному сценарию. Потом окончательная сушка в пакете с бумагой и чистовая шлифовка. Сухую сувель резать нуегонафиг.
tref7
МаратКА
Треф, где смеющийся осел?
😁😁😁
tref7
Кстати, как то по ящику смотрел про мужичка, который режет садовые скульптуры из дерева. Вроде так называется. Говорит, что единственное дерево, пригодное для этих целей-тополь. Типа не трескается на открытом воздухе. Впервые узнал.
Postoronnim V
МаратКА
но деревья абсолютно разные.

https://old.bigenc.ru/biology/text/2696368
...ОСИ́НА, тополь дрожащий (Populus tre-mu-la), один из видов рода тополь. ...
...Имеет в природе большое разнообразие форм, среди которых гигантская О. - быстрорастущая и устойчивая к гнили триплоидная форма...
...Разные формы и гибриды с др. видами тополей используются в селекции для получения высокопродуктивных и устойчивых к болезням деревьев....

B8F761
заготовку под то же топорище и погнуть можно.
ИМХО, лучше спилить берёзу, которая имеет изогнутую комлевую часть.
Из таких берёз заготовки для самодельных лыж делают. Растёт на склонах оврагов, мелиорационных каналов, ручьёв/речек..
Там эта изогнутость слоёв естественная.
Yastreb09
заготовку под то же топорище и погнуть можно.
Я бы больше уделил внимания правильной насадке,ибо узелголова\топорище больще подвергается нагрузкам,чем рукоять.Если насажен с зазорами-расположение слоёв дерева уже ничего не исправит).А как материал -рябина еще хороша,делал такие.
poryadin
В зарубежной практике в основном это Ясень. Если красиво и есть доступ к породе -Орех. Клен (очень хорошо показывает себя на рукоятях столярного инструмента) тоже не плохо, плотный и вязкий, но визуально никакой, обычный светлый цвет без рисунка
tref7
poryadin
визуально никакой, обычный светлый цвет без рисунка
Да.


tref7
Полено ясеня по длине коротковато оказалось. Взял полено клена, которое стояло года с 15-го.
Ded Mazay
tref7
пригодное для этих целей-тополь. Типа не трескается на открытом воздухе. Впервые узнал.
я тоже не знал.
но я сделал из тополя толкушку-картошку варёную толочь в пюрэ.ровно 50 лет назад. досих пор ни одной трещинки.
Fedori4

Fedori4
Вот из этой части березы делается правильное топорище
spirikraft
Бук,тик,береза,если дуб достанешь,то вообще шикарное топорище получится.Сушить в темноте,в коре,чтоб не треснуло.Я из березы делал,а так в хозмагах их полно всяких.Клин по мне лучше стальной.
spirikraft
По топорам Марат правильно подметил-одним весь день машешь и норм,другим на первом же пазе сдохнешь.Хотя внешне одинаковые.Хотя давным давно на продажу все пилами пазят.
aga69
tref7
Есть в наличие полешки клена, ясеня, береза тоже в доступе. Есть пару советских топоров с корявыми рукоятями, хочу запилить новые посимпатичнее. Из чего лучше сделать топорище? Длительной плотницкой работы не планируется, так, полешко какое расколоть на дровишки, потесать какую дровинку. И по форме рукояти подскажите пожалуйста, а то в сети всякого много, мнения своего не имею.

Много пород дерева подходит на топорище. Главное - сделать правильно. И правильно насадить. Лучше самому. Но ни в коем случае не покупать в магазине. Там даже за дорого Вы не купите нормальное топорище. Для Ваших работ делайте топорище длинной от локтя до кончиков пальцев руки. Перечисленные Вами клён, ясень и берёза прекрасно подойдут. Важно правильно сделать заготовку и хорошо ее высушить. Заготовку лучше всего получить путем расщепа бревна по волокнам, чтобы избежать косослоя. Расположение слоев в заготовке должно быть в плоскости самого топора, но не поперёк. Заготовка - брусок, доска должна быть "чистый тангенс", иными словами. Форму топорища возьмите с топора, который для Вас удобен в работе.


spirikraft
ни в коем случае не покупать в магазине

С чего вдруг? В лабазах вполне пристойные топорища продают и по геометрии и по древесине.Чай,не бином Ньютона.

aga69
spirikraft

С чего вдруг? В лабазах вполне пристойные топорища продают и по геометрии и по древесине.Чай,не бином Ньютона.

Мы с Вами в разных реальностях живём. Сделать сотню-другую правильных топорищ, а потом сдать их в магазин на реализацию по 40-70 руб/шт...где Вы такого мецената видели? В магазин идёт продукция поточная, где по шаблону из доски вырезается на ленточке форма, потом радиусный фрезой снимают кромки и на шлифовку. Никто не заморачивается с правильным расположением слоев, с наличием сучков и трещин. Про другие нюансы и говорить не имеет смысла.
Приведу пример из собственного опыта. По роду деятельности много работал за Полярным кругом, и приходилось много ходить на лыжах. Так вот магазинные лыжи, типа охотничьи, на морозе часто ломались, когда попадаешь на неровность. Хорошо, если идти до снегохода или жилухи близко, а однажды я чуть не пропал, уйдя довольно далеко от жилья. А по глубокому снегу хрен пройдешь без лыж. С тех пор я стал не доверять лыжам и старался далеко на них не уходить. А однажды, в очередной экспедиции мне дали какие то самодельные, неказистые с виду лыжи. Я посмеялся про себя над этим произведением, но так как других не было, пришлось ими пользоваться. И лыжи работали отлично! Гнулись, но не ломались! И были легче фанерных магазинных. Тогда я был молод и не знал, что для изготовления таких лыж мало будет одного бинома Ньютона.

spirikraft
У нас дед в деревне ваял эти топорища сотнями на продажу,сани,санки,ведра деревянные,чего только не делал.Для деревенского мужика топорище-расходник,никто на него молиться не станет,в любой лесной избе обязательно хоть плохонький топор,но есть обязательно.у меня топоров и колунов штук 10 всяких,и сам делал топорища.На топорах они не часто ломаются а на колуне частенько.Иногда удачно сделаешь,иногда не очень.Бывает,что и магазинское в руку ложится.
spirikraft
с Вами в разных реальностях живём.

Это точно🙂Для меня топор-просто инструмент,а не фетиш,котоый делают Аника или Рубанков и непонятно,что им делать.

п-ф
Сушить в темноте,в коре,чтоб не треснуло.
лесники всю жизнь комлевину заготовками разной степени готовности сушили. от просто наколотой до начерно обработанного топорища
aga69
spirikraft

Это точно🙂Для меня топор-просто инструмент,а не фетиш,котоый делают Аника или Рубанков и непонятно,что им делать.

Видел я топор от Аники. Мне и сам топор не понравился (сталь вязкая и мягкая) и топорище (вычурное слишком). Да и хозяин топора честно признался, что не работает им, бережет)). Про Рубанков ничего не скажу, не знаю. А по поводу фетиша есть правда в Ваших словах. Люблю, знаете ли сделать один раз, но хорошо, чтобы потом к этому не возвращаться долго. Ваш подход к вопросу - минимальная достаточность сегодня и сейчас, тоже мне хорошо знаком и часто им пользуюсь в других делах.