Есть вопрос......
Имею в хозяйстве 2 болгарки на 125, Бош со всеми наворотами и Искра.
Бош, так прям вообще сказка а не болгарка, но хочется компактней, так как планирую заниматься ремонтом/реставрацией старенького автомобиля.
На сколько цель оправдывает средства, в плане компактности 115 по сравнению со 125, имеет смысл тратить средства и место на полке?
Тоже самое и по 150/180 болгаркам?
На сколько эти размеры ходовые/удобные?
Есть у меня болгарка на 230...здоровая и очень тяжелая работал ей всего пару раз, а лежит лет 15, ее в руки страшно брать, ужас нагоняет ее вес и шум.
Думаю, что 150ая не сильно будет отличаться от 125й, а вот 180ая как вариант/альтернатива, между монстром и относительно компактной 125ой.
Коллеги, у кого какие мысли по этому поводу, кто нибудь использует в работе 115й и 180й?
Основной вопрос у меня конечно это по 115Й, удобней ей будет зачищать авто от ржи, как снаружи, так и внутри.
Если что, авто УАЗ)))
180 в массе своей имеют абсолютно идентичный размер и вес с 230. И получается, что при одинаковом размере редуктора глубина пила у 180 значительно меньше. Есть некоторые исключения у фиолента и метабо, которые делали 180 болгарки с уменьшенным редуктором. Но в основном 180 болгарка никаких преимуществ перед 230 не имеет, и при очевидном недостатке становится бесполезной.
Вот 150 размер вполне имеет право на жизнь как нечто среднее. Кроме того, круги на 230 когда уже становятся маловаты имеют как раз 150 размер 😛
Не-Ону меня она работала в основном в стойке, как отрезная пила. Пока не купил собственно пилу, под 355 диск. Теперь 230 пользую только по бетону с алмазным диском.
Есть у меня болгарка на 230...здоровая и очень тяжелая работал ей всего пару раз, а лежит лет 15, ее в руки страшно брать, ужас нагоняет ее вес и шум.
Ну вот я и хотел компактную, что бы чем меньше, тем лучше была для меня.
Что бы можно было подлезть было в труднодоступные места.
Sobol'
у меня она работала в основном в стойке, как отрезная пила. Пока не купил собственно пилу, под 355 диск. Теперь 230 пользую только по бетону с алмазным диском.
Я себе давно купил этого монстра, Деволт.
Не так страшно с ним как с болгарином на 230.
Брал за 10 000 при баксе 35-36 до 2014 года.
Потом после Крмынаш, когда бакс рванул и был в районе 70, то все равно отрезную машину Метабо в ЛМ можно было купить за те же 10-11 т.рэ , до февраля 2022 года.
Парадокс, но цены на них не подняли... видимо товар не пользуется спросом.
180 в массе своей имеют абсолютно идентичный размер и вес с 230.Пользую интерскол 180 , как по мне больше и не надо в смысле крупнее .
Удобная - ручку можно повернуть как надо то есть можно и так и сяк резать . Плавный пуск . Круги практически под ноль "изнашиваю" .
У соседа тоже интерскол но на 230 и она сильно крупнее , плюс в том что он мне пользованные диски отдаёт .
Надо-бы "мелкую" 115 или 125 болгарку в пару заиметь , но жаба давит ибо нечасто и нужна да и есть у кого одолжить .
Не-ОнГравер типа "дремель" , с нормальными дисками выручает в очень труднодоступных местах .
Ну вот я и хотел компактную, что бы чем меньше, тем лучше была для меня.
Что бы можно было подлезть было в труднодоступные места.
Н.Валерич
Гравер типа "дремель" , с нормальными дисками выручает в очень труднодоступных местах .
это Вы так пошутили?
хотя он есть меня....
Если я правильно понимаю, то сейчас из-за санкций резко просел выбор инструмента, порылся в инете, и то что хотел не могу найти.
А хотел с плавным пуском и защитой диска от закусывания его.
кроме посадочного отверстия....
Диаметр посадочного отверстия: 22.23 мм
и
Диаметр посадочного отверстия: 115.453 мм
https://market.yandex.ru/versu...-115-mm/1036997
я может туплю, это что получается диаметр посадочного отверстия на дисках разный бывает, я думал он один у всех в стандарте....
В Китая любят ошибаться 😛 .
Вот ссылка на нормально обозначенные характеристики - https://spb.vseinstrumenti.ru/..._makita_ga4534/
Н.Валерич
Явная опечатка , подразумевалось - максимальный диаметр диска .
Спасибо!
Но ссылка то не на китайский сайт была, это значит наши накосячили.
Но ссылка то не на китайский сайт была, это значит наши накосячили.Порылся и ещё несколько таких-же нашёл , но и с нормально обозначенными то-же нашёл .
Кстати на правильно указанных характеристиках указано что родина бренда Япония а производитель Китай .
Полагаю что где такого нет то и покупать там не стоит .
Лучше купить компактную (ватт на 600-700) болгарку на 125, которой будет удобно работать одной рукой.
+ много. и не надо будет отдельные диски покупать.
но для зачистки от ржи мощей таки желательно поболее.
Я себе давно купил этого монстра, Деволт.
Не так страшно с ним как с болгарином на 230.
Брал за 10 000 при баксе 35-36 до 2014 года.
Потом после Крмынаш, когда бакс рванул и был в районе 70, то все равно отрезную машину Метабо в ЛМ можно было купить за те же 10-11 т.рэ , до февраля 2022 года.
Парадокс, но цены на них не подняли... видимо товар не пользуется спросом.
монстр - это DW872, с твердосплавным 355 диском, а не абразивным. если работаете с металлом - сильно рекомендую обзавестись, пока они еще есть в продаже.
я может туплю, это что получается диаметр посадочного отверстия на дисках разный бывает, я думал он один у всех в стандарте....
в данном случае это опечатка. но таки да, на рынках других стран (например китая) один из стандартов - с посадкой 5/8 дюйма, около 16мм по нашему. вот такое покупать не надо, расходки к ним у нас нет, а 22.2 - это наш стандарт, все под него есть в количестве.
maestro233
монстр - это DW872, с твердосплавным 355 диском, а не абразивным. если работаете с металлом - сильно рекомендую обзавестись, пока они еще есть в продаже.
ну по форме у меня почти такая же, только с абразивным кругом.
Мне её за глаза хватает, для дачи и гаража.
maestro233
в данном случае это опечатка. но таки да, на рынках других стран (например китая) один из стандартов - с посадкой 5/8 дюйма, около 16мм по нашему. вот такое покупать не надо, расходки к ним у нас нет, а 22.2 - это наш стандарт, все под него есть в количестве.
спасибо, понятно теперь с этими размераками как и что!
Не-Он
Основной вопрос у меня конечно это по 115Й, удобней ей будет зачищать авто от ржи, как снаружи, так и внутри.
Присмотритесь к этой: https://makita.vseinstrumenti....30/discussions/
У нее реально узкий корпус.
Брал из тех же соображений - для одной руки, для шлифовки, в пару к навороченной отрезной бошевской.
У нее нет регулировки оборотов. Может в ваших целях это и не критично.
Я то все больше по дереву - по необходимости понижаю обороты внешним регулятором напряжения. Мощи для этого хватает, но прям в притык.
И она реально голосистая.
ну по форме у меня почти такая же, только с абразивным кругом.
Мне её за глаза хватает, для дачи и гаража.
да, выглядит похоже, но обороты другие. плюс твердосплавный диск не уменьшается с каждым резом и не гнется, отрезается все очень точно. но для дачи это оверкилл, конечно.
Присмотритесь к этой: makita.vseinstrumenti....30У нее реально узкий корпус.
да у многих УШМок такого класса тонкий корпус. но у макиты кнопка угребищная, заедает.
а в сторону прямых шлифмашинок не смотрели типа https://tpro.by/products/pryam...gd_0600_makita/
Alitet
Alitet
спасибо!
maestro233
да, выглядит похоже, но обороты другие. плюс твердосплавный диск не уменьшается с каждым резом и не гнется, отрезается все очень точно. но для дачи это оверкилл, конечно.
ну Вы же понимаете, что это больше для производства, для даче она избыточна, даже при наличии лишних 1000 $ .
george_gl
самая тонкая из 115 что мне встречалась была Макитой.
а в сторону прямых шлифмашинок не смотрели типа tpro.by
нет, не смотрел....
а с насадки какие и где брать на такие машинки?
мне например пол в УАЗе зачистить от кусов битума и ржавчины нужно будет.
ну Вы же понимаете, что это больше для производства, для даче она избыточна, даже при наличии лишних 1000 $ .
ну как сказать, если например хобби - варить всякое ровное красивое из профиля - она и свои деньги окупит, и удовольствия от работы принесет гораздо больше, чем абразивная. а если чисто разок крыльцо и разок столбы на забор попилить - то можно чем угодно, конечно.
а с насадки какие и где брать на такие машинки?
насадки там как на дремель, только крупнее. и вообще прямая шлифмашина - это есть дремель-переросток, вроде того) для зачистки от битумных пятен не покатит, кмк, там нужна тупо УШМка со щеткой-чашкой и мнооооого терпения)
Не-Она насадки какие и где брать на такие машинки?
maestro233
ну как сказать, если например хобби - варить всякое ровное красивое из профиля
Для этих работ я бы купил.... кажется она правильно ленточная пила называется, непрерывное полотно такое крутится. Такие есть для металла и для дерева.
Вот такую пилу тоже хочу ....
На дисковая с твердосплавными зубьями, это все таки больше для работы или хобби которое приносит деньги... имхо.
maestro233
насадки там как на дремель
не встречал даже
AlitetAlitet
спасибо.
это под прямошлифовальную?
maestro233Я на всякий случай 😊 для таких насадок к своей 180 болгарке "примастрячил" сверлильный патрон .
насадки там как на дремель, только крупнее.
Правда ещё пока ни разу не пригождалось .
Для этих работ я бы купил.... кажется она правильно ленточная пила называется, непрерывное полотно такое крутится. Такие есть для металла и для дерева.
Вот такую пилу тоже хочу ....
вменяемый лентопил по металлу на сегодня от 120к примерно стартует, остальное вряд ли заслуживает внимания. но да, и то и другое не для разовых работ.
для таких насадок к своей 180 болгарке "примастрячил" сверлильный патрон .
Правда ещё пока ни разу не пригождалось .
а вот это, имхо, весьма небезопасно. обороты гораздо больше, чем предполагается трехкулачковым патроном, и нагрузка перпендикулярна оси, а не вдоль, плюс микровибрации.. может раскрутиться, а дальше как повезет.
maestro233
вменяемый лентопил по металлу на сегодня от 120к
ого....
ну тогда сейчас лучше сидеть смирно на жопе и не делать лишних движений.
может быть в ближайшее время что то изменится, а в какую сторону, это самое время и покажет.
Может цены упадут, а может и вообще все это уже будет не важным и не нужным...
Не-Онспасибо.
это под прямошлифовальную?
Да. Можно и в патрон дрели зажимать. Или дрель зажать за шейку в специальную недорогую держалку закрепленную на верстаке, в патрон дрели зажать гибкий вал с патроном, а в патрон вала такую шлифовалку. Так, пожалуй, выйдет дешевле.
Приблуда специфическая, многим нужна крайне редко. А для ваших целей может и пригодится.
На той странице ниже еще есть всякие лепестковые, тоже под малые радиусы деталей к которым насадками на УШМ не подберешься.
maestro233Сам патрон не должен открутиться ибо болгарки крутят на "закрутку" диска , да и сам патрон тоже .
а вот это, имхо, весьма небезопасно. обороты гораздо больше, чем предполагается трехкулачковым патроном, и нагрузка перпендикулярна оси, а не вдоль, плюс микровибрации.. может раскрутиться, а дальше как повезет.
Скорость 8000 оборотов больше в два раза чем у дрелей , но не для каждодневного юзания и предполагалось , да и про ТБ никогда не следует забывать .
Вот приспособа к шуруповёрту для отрезного диска "благодаря" тормозу из-за инерции раскручивается постоянно . Но несмотря на такое неудобство очень полезная штука .
Мелкая болгарка - очень полезная штука. Всё подряд, вкл заточку кухонных ножей.
Последние несколько лет абразивным диском пилю всё деревянное. Опилок нет, правда есть дым. Зато срез получается блестящим и слегка обожженным - само то для профилактики гниения. Стал так делать после того, как в ухнарь разносил и затупил диски специально для дерева, у меня их 3 разных было.
Диски по дереву дорогие, тупятся быстро. Абразивный диск намного дешевле, режет с точно таким же качеством и ненамного медленнее.
Ну и абразивный тонкий диск намного безопаснее диска по дереву.
У меня 115У меня тоже есть такой . Редуктор больше чем у 125ой макиты. Как штроборез работает. Глубина реза не важна. 230-на пенсии давно, несколько лет в руки не брал. Микитка 125 перекрывает все мои работы.
125 - это 90% времени пользования. Еще для нее сделал регулятор оборотов (собственно можно на любом инструменте использовать, а еще и на насосе для перекачивания сусла).
180 - досталась на халяву (с ремонта квартиры). Никогда на нее не покупал дисков - использую "обрезки" от 230.
230 - раньше много ей пользовался - и металл и камень. Но я ее реально боюсь - иногда когда закусывало диск - ее аж из рук вырывало. В общем "стремная адская" машинка.
355 отрезная пила - это космос. наконец то стало удобно делать точные запилы, а так же безопасно пилить толстый профиль. Собственно после ее покупки - 230 давно уже не достаю.
115 - вот именно такой никогда не было, видимо лично для меня не было и никакого смысла в ее покупке. Собственно я и дисков то таких в Леруа не вижу - хотя наверно не туда гляжу просто...
230 - раньше много ей пользовался - и металл и камень. Но я ее реально боюсь - иногда когда закусывало диск - ее аж из рук вырывало. В общем "стремная адская" машинка.
да, 230е ушм - они созданы для сильных телом и духом)) по металлу можно прекрасно обойтись без них, 125 с мощностью по 1.3квт и более сейчас хватает, они решают все проблемы.
имхо их, 230, единственное безальтернативное применение - резка глубоких штроб в бетоне (70х70 например под кондей), ну или корректировка дверных проемов.
Не-ОнВ каком смысле не будет сильно отличаться?
Думаю, что 150ая не сильно будет отличаться от 125й
По размеру (и, соответственно, глубине пропила, хотя это далеко не всегда важно) - будет.
По мощности - по общему правилу будет. С ростом размера растет, как правило, и мощность.
По способу удержания - по общему правилу будет. 150 имеют ручку под ведущую руку, а 125 могут ее иметь, но чаще нет, но цимес 125 в том, чтобы этой ручки как раз и не было бы, и УШМ можно было бы легко удерживать одной рукой (хотя по мануалу это и запрещено).
Исходя из этого всего 125 может и не справляться там, где 150 покажет себя лучше. С другой стороны, если 125 будет иметь мощность в районе 1200, к примеру, или больше, то ее вариативность по сравнению с 600-700-ваттной, конечно, увеличится. Возможно, тогда 150 будет уже и не нужна.
SobolМакита 5030. 😊
Лучше купить компактную (ватт на 600-700) болгарку на 125, которой будет удобно работать одной рукой.
Не-ОнКак правильно сказано, размер у 115 и 125 один (ну, я иных вариантов, вроде, и не видел), а из 125 диска всегда можно сделать 115. 😊
Ну вот я и хотел компактную, что бы чем меньше, тем лучше была для меня.
Что бы можно было подлезть было в труднодоступные места.
Не-ОнПлавный пуск - вкорячивается в большинство рукояток болгарок. Я всунул его даже в уже упомянутую мной Макиту. Защита от закусывания - да, тема. Но много ли раз у вас диск закусыало? У меня (в условиях квартиры и иногда дачи у друга) ни разу. У знакомого (сварщик) было, он говорил, несколько раз по работе. Конечно, на демонтаже всякое бывает, но если отрезать иногда по полтора винта - ну, думаю, вряд ли такой уж высокий риск закусывания.
А хотел с плавным пуском и защитой диска от закусывания его.
Не-ОнПодобные вещи, по мне, гораздо удобнее делать двумя руками. Т.е. это уже 150 болгарка, под две руки, а не одноручная 125. Да и мощность при чистке тоже, как ни странно, важна. Я как-то пытался делать это одноручной 125, не впечатлило - ни в плане удобства, ни в плане мощности (но у меня слабенькая, где-то 600 Вт). Хотя в труднодоступных местах, конечно, удобнее будет 125.
мне например пол в УАЗе зачистить от кусов битума и ржавчины нужно будет.
Так что, по мне, они обе имеют право быть. Но если взять нафаршированную 125, с мощностью на уровне 150, то, возможно, 150 будет и не нужна. К тому же я сточенные диски со 150 ставлю на 125. А деятели (удивился, но подобное задвигал и известный блогер Артем Лебедев на канале ВИ, да и Стройхак за подобное топил), которые с пеной у рта утверждают, что так делать нельзя, идут куда подальше.
Возможно я где то рукожопил..., так как я не являюсь профессиональным или дюже опытным резчиком.
Я ей работаю и мне не страшно, в отличии от 230...
В 1998 году, я на работу для рабочих покупал 230 Макиту.
Сам я ей не работал, ибо зелёный совсем был, и другими вещами занимался, а мужики каждый день с 9-до 18 пилили ей. Я пару раз попробовал ради интереса, мощная была конечно и страшновато было...., но купив для себя Интерскол -230 в 34 года, и включив его, я чуть от страха не обосрался. Вот где ужас летящий на крыльях ночи. Это инструмент чисто для камикадзе, таким работать нельзя.
Бошик классный, удобный, хваткий, но не компактный, от того и потребность.
zhogl
Если мне склероз не изменяет.. Насчет резки дерева я лет несколько назад говорил кажется именно Вам ровно то, что написано в Вашем посте))
Мелкая болгарка у меня тоже макита 5030.
В свое время это был самый тонкий вариант, но сейчас и другие производители вроде прочухали.
У меня флагманская метабо, с быстрогайкой, плавным пуском, автобалансиром, антивибрационной системой и, главное, автостопом (кикбекстоп).
По сравнению с простоболгаркой работать сильно комфортней.
Диск несколько раз жестко закусывало, и знаете что? Ничего. Болгарка останавливается, обратного удара нет, быстрогайка откручивается от руки.
Но, как уже писал, работаю ей редко. В основном по бетону. Ну и пару раз на объемном демонтаже сильно выручала, хотя газовый резак был бы наверно сподручнее.
mnkuzn
Подобные вещи, по мне, гораздо удобнее делать двумя руками. Т.е. это уже 150 болгарка, под две руки, а не одноручная 125.
Странно. Я и 125 работаю двумя руками (мне так привычнее) - в комплекте вторая рукоятка есть.
Несмотря на компактные размеры (зятю покупал в подарок похожую, но она уже сильно больше размером) - видимо мощность ее (а точнее хилость моих лапок 😊 ) не позволяют полноценно одной рукой работать. Неудобно.
Не-ОнПри такой мощности, видимо, 150 уже не нужна. Что до ручки, то я имею в виду полноценную ручку внизу корпуса, как на больших болгарках, где кнопка пуска, а не ручку на редукторе.
У меня 125-й Бош умеет съемную виброручку, плав.пуск и защиту от закусывания, фиксация шпинделя кнопкой, 1500 Вт.
Billi BoiВидимо, я как-то коряво выразился. Я имею в виду, что есть 125 болгарки, у которых есть ручка под основную руку, т.е. мы рукой берем не за корпус, а за ручку, как на больших болгарках. Но это редкость и, по мне, некоторое противоречие - маленькая болгарка в форме корпуса большой. Ну, это как брать Калаш и на его базе делать пистолет-пулемет. А зачистные работы удобнее делать как раз именно с такой ручкой (ну, по мне), т.к. такая болгарка банально длиннее и за счет этого длинного рычага ее удобнее удерживать при нажиме на заготовку.
Странно. Я и 125 работаю двумя руками (мне так привычнее) - в комплекте вторая рукоятка есть.
Я тоже по общему правилу работаю маленькой болгаркой двумя руками, я ручку с нее даже не снимаю. Хотя иногда и одной.
Billi BoiТак вот я столкнулся с тем - а ведь ТС просит как раз личного опыта, - что иногда компактный размер, даже независимо от мощности, а при хорошей мощности тем более, может быть и минусом. Например, при зачистке поверхностей, когда приходится давить, маленькую болгарку просто труднее контролировать, т.к. она короче. При этом большой может получиться просто не подлезть в нужное место. Короче, как-то так.
Несмотря на компактные размеры (зятю покупал в подарок похожую, но она уже сильно больше размером) - видимо мощность ее (а точнее хилость моих лапок ) не позволяют полноценно одной рукой работать.
Есть знакомый, занимается изготовлением и установкой металлоконструкций, двери, ворота заборы и прочее.
Разговаривали про болгарки.
У него Девольт на 125.
Ей он управляется абсолютно со всеми работами по специальности.
Самый большой плюс в той болгарке ,это функция тормоза при закусывании диска.
Мне очень понравилось, брал ее поработать на день.
Ну и еще из личного опыта, болгаркой на 125-м диске я пилил рельсы, четыре куска пополам.
Вполне удобно, а главное травмобезопасно.
Сподвигло на покупку 125-й одно происшествие с мощной болгаркой Бош на 230 диске.
С тех пор 125-я лучший друг.
ralf945Думаю, в ней было не 600 Вт.
Ну и еще из личного опыта, болгаркой на 125-м диске я пилил рельсы, четыре куска пополам.
mnkuzn
Думаю, в ней было не 600 Вт.
Конечно, 1100 Зубр.
А смысл брать на 600 Вт?
Sobolвполне возможно. Забыл, потом сам себе переоткрыл. Америку сколько раз открывали?
Если мне склероз не изменяет.. Насчет резки дерева я лет несколько назад говорил кажется именно Вам ровно то, что написано в Вашем посте))
ralf945обрезка деревьев в саду, гыыыы!
А смысл брать на 600 Вт?
ralf945Ну, под свои работы. Посмотрите на объемы продаж уже упомянутой мной Макиты. И на отзывы мастеров, например, сервисменов в авторемонте, сантехников и т.д. Масса задач для маленькой, легкой и не сильно мощной болгарки. Другое дело, что для серьезных работ она не пойдет. Мне на днях предстоит сделать несколько резов по профилю 60х40х3, в т.ч. продольных. Я для этой цели возьму 150 PIT (вроде, 1400 Вт по паспорту). Макитой я залюблюсь это резать.
А смысл брать на 600 Вт?
под свои работыСоглашусь, но только если эти работы и больше ничего, узкая специализация так сказать.
Опять же универсальность больмень это мощность 1000 +/-.
Ну каждый по своему, тут не поспоришь.
ralf945Скорее, 1000 +.
Опять же универсальность больмень это мощность 1000 +/-.
mnkuzn
Скорее, 1000 +.
Не соглашусь.
Не знаю - какая мощность у моей младшей болгарки - но в моем понимании мощность=скорость реза. Если скоростью можно пренебречь (не принципиально) - какая конкретно мощность уже не важно.
Просто - чуть дольше пилить .... Так и рельсы наверное не каждый день пилят?
А там где пилят - там ручные машинки не используют.
По крайней мере на виденных мною металлобазах все работы делают отрезным диском на 355.
Billi BoiНе соглашусь.
Не знаю - какая мощность у моей младшей болгарки - но в моем понимании мощность=скорость реза. Если скоростью можно пренебречь (не принципиально) - какая конкретно мощность уже не важно.
Просто - чуть дольше пилить .... Так и рельсы наверное не каждый день пилят?
А там где пилят - там ручные машинки не используют.
По крайней мере на виденных мною металлобазах все работы делают отрезным диском на 355.
Ну дык у нас же не промзона, для своих нужд.
Не знаю - какая мощность у моей младшей болгарки - но в моем понимании мощность=скорость реза. Если скоростью можно пренебречь (не принципиально) - какая конкретно мощность уже не важно.
на слабых болгарках под нагрузкой обороты проседают, а на всяких "600 ватт"- проседают сильно, и абразив начинает работать сильно хуже, чем должен, там и скорость реза снижается, и расход дисков больше.
Так и рельсы наверное не каждый день пилят?
А там где пилят - там ручные машинки не используют.
используют и ручные 125, в полный рост, т.к. ленточкой или монтажкой не везде залезешь и не все выпилишь.
используют и ручные 125, в полный рост, т.к. ленточкой или монтажкой не везде залезешь и не все выпилишь.Совершенно верно, не каждую херовину в Вулканит засунешь
maestro233
на слабых болгарках под нагрузкой обороты проседают, а на всяких "600 ватт"- проседают сильно, и абразив начинает работать сильно хуже, чем должен, там и скорость реза снижается, и расход дисков больше..
И вот опять не соглашусь.
Лично мой опыт показывает - диски хуже работают и сжигаются именно при превышении нагрузки.
Они как бы перестают резать и начинают гореть.
А потихоньку - диск меньше изнашивается.
потихоньку - диск меньше изнашиваетсяПотихоньку у всех по разному.
Чем выше скорость тем чище рез
Billi BoiТак именно об этом вам и сказали. С чем вы не согласны-то, когда говорите то же самое?
И вот опять не соглашусь.
Лично мой опыт показывает - диски хуже работают и сжигаются именно при превышении нагрузки.
Лично мой опыт показывает - диски хуже работают и сжигаются именно при превышении нагрузки.
Они как бы перестают резать и начинают гореть.
ну, луга и проч дешманское - мб и да.. фирменные диски хорошо работают как раз на высокой скорости, и расход при этом ощутимо меньше. понятно, если на него всем весом упасть - будет плохо) но до абсурда доводить ничего и никогда не нужно)
всякие 600-700 вт машинки за 2-3 тр - это не про работу, а так, чисто чтобы было, раз в год на даче ржавый гвоздь отпилить..
mnkuzn
Так именно об этом вам и сказали. С чем вы не согласны-то, когда говорите то же самое?
Я прочитал так : - проседают сильно, и абразив начинает работать сильно хуже, чем должен, там и скорость реза снижается, и расход дисков больше.
Понял так, что при меньшей нагрузке (проседании оборотов) расход дисков увеличивается.
Моя же практика показывает что чем меньше нагрузка - тем дольше работает диск.
ИМХО. Замеров не делал - просто личное убеждение.
maestro233ну, луга и проч дешманское - мб и да.. ..
Про них и говорю.
Дорогие диски принципиально не покупаю.
Очень часто работа в неподобающих условиях - диски часто клинит - фактически часто они одноразовые.
Это у меня.
Просто стандартные работы я все делаю отрезной машиной с 355 диском.
А на долю болгарки остается либо зачистка - либо всякая жопа в неудобьях. А так уж как получается... 😞
Моя же практика показывает что чем меньше нагрузка - тем дольше работает диск.А если не пилить совсем, то они вечные! (шепотом)
Billi BoiНагрузка - это давление на болгарку. Обороты падают как раз при увеличении нагрузки, т.е. при большем, чем следует, давлении на болгарку. И чем УШМ слабее, тем сильнее падают обороты при давлении. И тут уже да - чем ниже обороты и чем сильнее давление, тем больше выработка диска.
Я прочитал так : - проседают сильно, и абразив начинает работать сильно хуже, чем должен, там и скорость реза снижается, и расход дисков больше.Понял так, что при меньшей нагрузке (проседании оборотов) расход дисков увеличивается.
"на слабых болгарках под нагрузкой обороты проседают, а на всяких "600 ватт"- проседают сильно, и абразив начинает работать сильно хуже, чем должен, там и скорость реза снижается, и расход дисков больше"
Billi BoiТак да. Об этом вам и сказали, только другими словами.
Моя же практика показывает что чем меньше нагрузка - тем дольше работает диск.
ralf945😀
А если не пилить совсем, то они вечные! (шепотом)
DIZZIОт каких производителей эти УШМ?
Купил монстра 2.2 кВт на 230 диск.
Мелкая 700 Вт машинка на 125 тоже есть.
DIZZI
Бош
BOSCH GWS 22-230 ?
Народ хвалит.
TRROMMELLАга
BOSCH GWS 22-230 ?
Billi Boi355 труднее украсть, нэ?Не соглашусь.
Не знаю - какая мощность у моей младшей болгарки - но в моем понимании мощность=скорость реза. Если скоростью можно пренебречь (не принципиально) - какая конкретно мощность уже не важно.
Просто - чуть дольше пилить .... Так и рельсы наверное не каждый день пилят?
А там где пилят - там ручные машинки не используют.
По крайней мере на виденных мною металлобазах все работы делают отрезным диском на 355.
zhoglНэ, дело не в этом.
нэ?
Монтажная пила пилит быстрее, менее опасна, ну и меньше расход оснастки.
Мелкая болгарка на металлобазе (и прочих местах с соответствующим кадровым составом) это:
день первый - исчезла доп.ручка и кожух. Причем их не спёрли, они лежат в каптёрке.
день второй - окалина в глазу
день третий - намотало штанину, ходит пугает клиентов голой жопой
день четвертый - диск закусило и порвало, свернули стопор редуктора когда пытались трубой открутить гайку
день пятый - очередь из клиентов, которые ждут пока поменяют диск на болгарке со свёрнутым стопором.
день шестой - кончилось ведро 125 дисков (а вот их уже частично растащили)
Кадры решают всё. И.В.Джугашвили
Sobol'
Нэ, дело не в этом.
Монтажная пила пилит быстрее, менее опасна, ну и меньше расход оснастки.Мелкая болгарка на металлобазе (и прочих местах с соответствующим кадровым составом) это:
день первый - исчезла доп.ручка и кожух. Причем их не спёрли, они лежат в каптёрке.
день второй - окалина в глазу
день третий - намотало штанину, ходит пугает клиентов голой жопой
день четвертый - диск закусило и порвало, свернули стопор редуктора когда пытались трубой открутить гайку
день пятый - очередь из клиентов, которые ждут пока поменяют диск на болгарке со свёрнутым стопором.
день шестой - кончилось ведро 125 дисков (а вот их уже частично растащили)
по моему, это не болгарка виновата.
на работе камота 125, дома штерн с регулировкой(не нравится-просаживается), тоже 125, нормально, перекрывает все мои потребности.
ну нормально, до этого были 115 штерн (нашёл к нему кожух на 125 и он стал 125-ым) отработал 7 лет, менялся якорь, дважды подшипники и косая шестерня, а до этого была какая-то синяя б\у под--пка под макиту, ну нормально, тоже отработала где-то года 2.
чем вам так 125-ые не угодили?!
моё грустное имхо, 125 (особенно с НОРМАЛЬНОЙ! регулировкой оборотов) перекрывает, наверное 95% нужд.
125 (особенно с НОРМАЛЬНОЙ! регулировкой оборотов) перекрывает, наверное 95% нужд.Удваиваю
моё грустное имхо, 125 (особенно с НОРМАЛЬНОЙ! регулировкой оборотов) перекрывает, наверное 95% нужд.
это когда для себя. а когда орудуют наймиты - там надо поменьше степеней свободы и возможностей покалечиться. вообще, я на металлобазах как-то не видел монтажек, газорез - да.
DdezertirМой ответ касался металлобазы.
чем вам так 125-ые не угодили?!
Сам 80% пилю 125й макитой на 600Ватт, той самой ни раз уже упомянутой GA5030.
Ddezertir
по моему, это не болгарка виновата.
Для понимания этого - надо просто самому руками попробовать - попилить обычный профиль болгаркой, а потом распустить его на самой простой отрезной машинке.
И сравнить свои ощущения.
Я уж не говорю про "напилить профильную трубу на 80 погонных метров забора... Ага - 125 болгаркой. Оно конечно сделать то можно. Но зачем?
Я выше уже писал - у меня разных болгарок много. Есть что и как сравнить. Но после покупки (а точнее подарка на ДР - сам я себе никогда бы не купил - жаба душит) самой простой отрезной машинки с 355 кругом - проблемы мои личные с распиливанием металла ушли, надеюсь навсегда...
Я всю жизнь делал это обычной циркуляркой или лобзиком. Косо/криво - наверное как и у всех...
После того как я поработал торцевой пилой, а особенно после того, как несколько моих знакомых купили себе нормальные обычные торцевые пилы - я понял что так пилить больше нельзя.
Купить торцевую пилу - мне и жаба мешала, и место для ее хранения надо очень много (которая с протяжкой с 255 диском).
Я просто сделал из уголков алюминиевых стол-станину с направляющими для циркулярки и теперь 99% прямых и косых резов делаю только на ней - за исключением резов под большими углами - которые в направляющих не сделаешь.
Простота этого действия - просто завораживает. Вжик и готов идеальный рез с точностью до долей миллиметра и торцами с идеальными 90градусными углами.
торцевую пилу
торцовочную
мне и жаба мешала, и место для ее хранения надо очень много (которая с протяжкой с 255 диском).
часто проскакивают вменяемые варианты от 15к на распродажах, если это дорого - ну хз.. так же сейчас есть немало пил с фронтальными направляющими, они весьма компактны. да и без протяга пила с 255 диском берет доску 50х150, надо ли больше?..
Я просто сделал из уголков алюминиевых стол-станину с направляющими для циркулярки и теперь 99% прямых и косых резов делаю только на ней - за исключением резов под большими углами - которые в направляющих не сделаешь.
Простота этого действия - просто завораживает. Вжик и готов идеальный рез с точностью до долей миллиметра и торцами с идеальными 90градусными углами.
а покажете конструкцию? и замер идеальных углов и долей миллиметра? а то вот у меня есть Dewalt 713 и Bosch GCM 12 GDL, и в обоих случаях для получения точности в доли миллиметра и идеальных углов, отличных от 90, надо долго выставляться, а у вас - вжик и готово.. народ для этого 120й капекс покупает за 200к, а у вас ручной пилой по направляйке из уголка доли миллиметра и идеальные углы.. очень любопытно, поделитесь, пожалуйста.
maestro233https://i3.guns.ru/forums/icon...97757_21883.jpg
а покажете конструкцию?
https://i3.guns.ru/forums/icon...97757_21874.jpg
mnkuzn
Наверное, точность до долей сантиметра?
С чего бы?
Ход пилы в направляющих сделан без зазоров и люфта. Вообще без люфта.
Вся конструкция отрегулирована и закреплена намертво.
В честь чего должны быть допуски в доли сантиметра?
Я Вам в ПМ уже ответил. К теме этого топика это уже никак не относится.
Доли сантиметра???
Да и просто руками без разных линеек и упоров с точностью до 1 мм рез делал!
А тут с четко выставленным перпендикуляром - и доли сантиметра???
Просто обосрать захотелось?
Billi BoiНу, так подумалось. Если все было бы так просто, то и клепали бы станки из доски.
С чего бы?
Billi BoiНу не миллиметра же? Дерево, будучи подверженным влажностным изменениям, полагаю, просто не сможет дать такой точности. Доля миллиметра. К примеру, десятка. Что, реально?
В честь чего должны быть допуски в доли сантиметра?
Billi BoiЧто - это? Мой вопрос или ваш станок? Да и ПМ нет. И не надо, пожалуйста. Все, что я хочу у вас спросить а данный момент, я спрошу в теме.
Я Вам в ПМ уже ответил. К теме этого топика это уже никак не относится.
Billi BoiДа. Я могу повторить. Мне не сложно. Доли сантиметра.
Доли сантиметра???
Billi BoiВ смысле взяли доску и без измерений, на глаз, отпилили ножовкой кусок с точностью до 1 мм?
Да и просто руками без разных линеек и упоров с точностью до 1 мм рез делал!
Billi BoiЯ не очень уверен, что дерево, да еще стоящее на улице, даст такую точность, как доли миллиметра. Более того, между плитой пилы и направляющими есть зазор. Я же не против. Я просто спросил.
А тут с четко выставленным перпендикуляром - и доли сантиметра???
Billi BoiЧто вы так забомбились? Кто вас обидел? Я лишь задал маленький вопрос - и столько букаф и экспрессии в ответ. Нет, не захотелось.
Просто обосрать захотелось?
Billi Boi
https://i3.guns.ru/forums/icon...97757_21883.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...97757_21874.jpg
благодарю за картинки. в целом, нечто подобное я и ожидал увидеть, но думал, вдруг там идея на миллион..
обсуждать доли миллиметра и идеальные углы больше не вижу смысла.
Но для столярки - увы и ах.
К тому же торцовка, даже самая поганая, чем хороша, так это быстрой перенастройкой. Пилишь наличники под 45, повернул в дну сторону - отпилил - певернул в другую - снова отпилил - приложил - не сходится примерно на пол комариного писюна - повернул пилу на пол комариного писюна - чуть подснял - и т.д.
В общем, весьма рекомендую при случае обзавестись.
mnkuzn
Что вы так забомбились? Кто вас обидел? Я лишь задал маленький вопрос - и столько букаф и экспрессии в ответ. Нет, не захотелось.
Странно. Дело в том, что подробно написал Вам в ПМ.
У меня все осталось, Вам видимо не пришло.
Я не закусился.
Сейчас был проездом на даче - сделал для Вас несколько запилов на одном торце с разницей в доли мм.
На фото торец + два паралельных запила на нем с небольшим отступом. Где то в 0,5 - 0,3 мм.
Не сантиметров а именно миллиметров.
Это подтверждает что я могу сделать запилы с достаточной точности, даже на таком простом станке.
Мог сделать тоньше, но визуально вообще не было бы этого видно - все таки это самая простая доска.
Думал что на фото и угол будет виден - невидно было когда фотографировал.
Надо будет - и правильность всех перпендикуляров могу прислать.
Sobol'
Но для столярки - увы и ах.
Для столярки в первую очередь необходимо качество исходного материала.
Как то в древности вообще без всяких станков пилили и строгали - в том числе и шедевры получались.
mnkuzn
Я не очень уверен, что дерево, да еще стоящее на улице, даст такую точность, как доли миллиметра. Более того, между плитой пилы и направляющими есть зазор..
Там все примитивно просто.
Гулять там даже от перепадов влажности или температуры нечему. Все собрано на листе толстой фанеры на саморезах и клее.
Собственно качество и геометрия материала, который пилишь оказывает на много большее влияние на прямоугольность торца, чем перпендикуляры этого станка.
Плита в направляющих вставлена и перемещается без зазоров. Собственно при длине плиты пилы в 30+ см этого совсем не сложно добиться.
На этом заканчиваю обсуждение этой приблуды. К изначальной теме топика это уже совсем никак не относится.
С ув.
Там все примитивно просто.
Гулять там даже от перепадов влажности или температуры нечему. Все собрано на листе толстой фанеры на саморезах и клее.
даже есть не брать в расчет температуру и влажность, у вас основной рабочий стол и упор сделаны из нестроганой доски, т.е. не имеют плоскости в принципе. другая нестроганая доска будет цепляться своим рельефом за рельеф стола и упора, и при перемещении каждый раз будет ложиться по разному, и 90 гардусов как торца к пласти так и торца к ребру там может получиться только раз в когда-то и случайно.
безусловно, это рабочее решение и для плотницких или хозбыт работ вполне годится, но выпилить на нем ровную деталь заданных размеров будет крайне затруднительно, а имеющийся функционал (и даже больше) можно получить одним лишь угольником свенсона, и с той же точностью.
maestro233
даже есть не брать в расчет температуру и влажность, у вас основной рабочий стол и упор сделаны из нестроганой доски, т.е. не имеют плоскости в принципе. другая нестроганая доска будет цепляться своим рельефом за рельеф стола и упора,.
Вот не хотел больше обсуждать это 😊
На фото (по моему 4 летней давности) - самый первый вариант.
Сейчас доска заслана слоем оцинковки металла - именно что бы подача была легче и удобнее.
maestro233
и при перемещении каждый раз будет ложиться по разному, и 90 гардусов как торца к пласти так и торца к упору там может получиться только раз в когда-то и случайно.
Именно так и есть - Вы зрите в корень.
Но к сожалению такая же проблема и у обычной торцевой пилы с протяжкой - даже хуже. Там уголок упора еще меньше.
И ДА - каждый раз при изначально кривой доске (а где их взять ровные???) - приходится этот угол торца ловить.
Но именно к самому станку это не имеет отношения.
Так же точно и с отрезной пилой.
Я же сказал - я работал и работаю в том числе и с отрезными пилами!
Надо - ну давайте привезу на дачу отрезную пилу, сделаю два одинаковых реза и продемонстрирую Вам идентичные торцы?
Я выше уже написал - большее значение имеет именно качество изначального материала, который пилишь.
И да - именно в столярке совсем другой материал и другие инструменты.
Я больше по стройке/плотницким работам! 100% моей работы на даче - это именно не строганная доска и брусок.
Вот сейчас курятник под навесом строим:
Закончим на этом? 😊