Подскажите, как убрать люфт.

Nick Brake
Задачка такая.
Имеется степ-тренажер Torneo. Наподобие такого:

Всем в нем меня устраивает, кроме одного: при каждом шаге довольно громко стучит, сцуко.
И в соседней комнате при открытых дверях слышно (раздражает жену), и наверняка слышно соседям снизу.
Можно ставить на мягкий коврик, но я не уверен, что это сильно поможет (во сяком случае, в квартире стук от этого не уменьшается).

Причина стука - люфт в осях крепления амортизаторов. Этих осей - четыре. Одну из них я разобрал, для наглядности.

Это - вторая пара осей.

Болты - диаметром 6 мм. Зазор во втулке на конце штока цилиндра - доли миллиметра, но его хватает, чтобы вызвать стук при перемене направления движения штока на противоположное.
Чем можно устранить или уменьшить этот зазор (сохранив подвижность), или смягчить удары?

(За предложение купить новый тренажер - последует удаление с поля). 😊

Н.Валерич
Попробуй вырезать шайбы из пивной бутылки , лучше конечно фторопластовые .
Nick Brake
Н.Валерич
Попробуй вырезать шайбы из пивной бутылки , лучше конечно фторопластовые .
Не, люфт не вдоль осей болтов, а радиальный. Шайбы не помогут.
Duga
Разбиты отверстия в резиновых втулках.
значит нужно подобрать шланг с внутренним диаметром равном диаметру болта. затем просверлить в старом отверстии втулки, большее. Равное внешнему диаметру шланга. Вставить в них шланг и отрезать по ширине втулки. Всё это сделать желательно с небольшим натягом.
У нас в магазинах сантехники встречаются прозрачные, силиконовые шланги различных диаметров. Продаются на метраж.
Вот например - https://market.yandex.ru/produ...385294800&cpa=1
Ddezertir
жидкая резина.
обильно набейте этой дряни в отверстие, закрутите и дайте высохнуть.
но эта дрять, стоит не дёшево и покупать ради 20 грамм 5 кг, смысла нет.
поэтому, если дома есть начатый\просроченный силикон, полиуриетан. проверьте сначала на них.
Кстати автомобильный полиуретан, на который клеят стёкла-тоже тема.
по идеи удары должно смягчить
Ddezertir
значит нужно подобрать шланг с внутренним диаметром равном диаметру болта. затем просверлить в старом отверстии втулки, большее. Равное внешнему диаметру шланга. Вставить в них шланг и отрезать по ширине втулки. Всё это сделать желательно с небольшим натягом.
У нас в магазинах сантехники встречаются прозрачные, силиконовые шланги различных диаметров. Продаются на метраж.
тоже вариант.
я просто с работы притащил пол кило жидкой резины-весчь!
Nick Brake
Duga
Разбиты отверстия в резиновых втулках.
Не, они не разбиты, они такими были с самого начала. Просто поначалу стук не раздражал, а потом надоело.
Про сам совет - я понял. 😊
Duga
Можно попробовать изготовить из консервной банки, втулки. Обернув жесть вокруг болта. Затем загнать их в отверстия родных резиновых втулок. Это поможет убрать зазор.
Ddezertir
Ешё вариант, найти строгие шайбы 6мм.
Так что б с минимальным люфтом и приварить их на прихватках.
Иили изготовить П-образные кронштейны, со строгим диаметром под болт, отрезать нах родные уши и на их место приварить самодельные.

Или купить болты на 8 и развернуть строго на 8 эти уши.
отверстие в резиновой втулке тоже пройтись на 8 в минусе 2 десятки с силиконовой смазкой или тупо с мылом.

Nick Brake
Duga
Можно попробовать изготовить из консервной банки, втулки. Обернув жесть вокруг болта. Затем загнать из в разбитые отверстия родных резиновых втулок. Это поможет убрать зазор.
Даже можно попробовать не вокруг всего болта, а только узкую полоску параллельно оси болта на всю глубину втулки, с лишком. А эти излишки загнуть наружу.
Ddezertir
Nick Brake
Даже можно попробовать не вокруг всего болта, а только узкую полоску параллельно оси болта на всю глубину втулки, с лишком. А эти излишки загнуть наружу.

на долго не хватит.
но ради эксперимента, почему бы и нет

Nick Brake
Ddezertir
на долго не хватит.
Разумеется. И наверняка будет скрипеть или визжать. Но там скорости небольшие. 😊 Износится - можно будет вставить другие, побольше.
Ddezertir
Ешё вариант, найти строгие шайбы 6мм.
Так что б с минимальным люфтом и приварить их на прихватках.
Иили изготовить П-образные кронштейны, со строгим диаметром под болт, отрезать нах родные уши и на их место приварить самодельные.
Или купить болты на 8 и развернуть строго на 8 эти уши.
отверстие в резиновой втулке тоже пройтись на 8 в минусе 2 десятки с силиконовой смазкой или тупо с мылом.
А так интереснее!
Ещё можно выточить свои болты на 6+ в плюсе, чётко по диаметру отверстий.
И закалить их.
Nick Brake
В идеале, конечно, просится красивое решение, вроде мощной пружины, отжимающей ось вращения постоянно в одном направлении, чтобы она касалась втулки всегда только с одной стороны. Вот только как это реализовать малой кровью... 😊
Ddezertir
Nick Brake
В идеале, конечно, просится красивое решение, вроде мощной пружины, отжимающей ось вращения постоянно в одном направлении, чтобы она касалась втулки всегда только с одной стороны. Вот только как это реализовать малой кровью... 😊

сварка есть?

Nick Brake
Ddezertir
А так интереснее!
Ещё можно выточить свои болты на 6+ в плюсе, чётко по диаметру отверстий.
И закалить их.
Промышленные подшипники... 😊
Nick Brake
Ddezertir

сварка есть?

Нет. И токарного станка, и сверлильного... 😊
bigross
Термоусадка?
Nick Brake
bigross
Термоусадка?
Думал. Слишком толстая.
bigross
Nick Brake
Даже можно попробовать не вокруг всего болта, а только узкую полоску параллельно оси болта на всю глубину втулки, с лишком. А эти излишки загнуть наружу.
Из пивной банки тогда... Металл более тонкий, легче разместить по болту.
Nick Brake
bigross
Из пивной банки тогда... Металл более тонкий, легче разместить по болту.
Да, я как раз о ней и думал. 😊
Н.Валерич
Nick Brake
Не, люфт не вдоль осей болтов, а радиальный. Шайбы не помогут.
Если зазор между осью и втулкой по вашим словам доли мм то стучит , однозначно , втулка о проушины .
Ведь проверить ничего не стоит 😊 .

А если не поможет , то разворачивать развёрткой втулку и точить "болты" под минимальный зазор с парой проточек под смазку .

tricky
Капролоновые(капролактановые)втулки, размеры с натягом и в болт и в рассверленное отверстие. Наделать некоторый запас сразу. И втулки делать по длине больше ширины шарнира, чтоб в ушах их плющило при обтяжке по ходу эксплуатации. Хватит на долго, человеческой энергией такое устанешь изнашивать..
tricky
Из пивной банки
Я б не советовал, аллюминий не очень на трение, надо латунь или сталь. Аллюминий хорош в статике
Ddezertir
tricky
Я б не советовал, аллюминий не очень на трение, надо латунь или сталь. Аллюминий хорош в статике

плюсую и добавить смазки, жирной и густой, но не нефтяной (нефтепродукты жрут резину, а литол жрёт алюминий )
НАВЕРНОЕ! подойдёт сантехнический унипак- нейтральная паста, навряд ли что-то попортит.
Предупреждаю сразу сам не прпобовал ибо лично для себя, где могу использую солидол и литол, просто его у меня есть, с работы.

Омуль+
Нужно подбирать тугую пластичную смазку кмк. Можно попробовать молибденовую или силиконовую демпферную. Вобщем копать в этом направлении.
МаратКА
Не, люфт не вдоль осей болтов, а радиальный. Шайбы не помогут

Помогут ещё как. Возможно вам хватит тупо-глупо подтянуть гайки. Попробуйте перенести тему в транспортный вопрос- там очень быстро накидают решений. Я мог бы за спасибо выточить болты с натягом по наружнему диаметру. Решит проблему -но не надолго. Надо затягивать сайлетблоки в нужном положении.

Омуль+
А дак там сайлент-блоки? Не обратил внимание. Резьба М6 совсем дохлая, там нечего тянуть, слижет на раз.
Nick Brake
Омуль+
А дак там сайлент-блоки?
Да откуда там сайлент-блоки? Простые втулки из литьевого полистирола. Никаких металлических вкладышей нет.
Maksim V
Вообще нет проблемы. Вам уже написали - болты увеличенного диаметра.
Омуль+
Nick Brake
Да откуда там сайлент-блоки? Простые втулки из литьевого полистирола. Никаких металлических вкладышей нет.
Ну тогда самый действенный вариант уже предложили
tricky
Капролоновые(капролактановые)втулки, размеры с натягом и в болт и в рассверленное отверстие. Наделать некоторый запас сразу. И втулки делать по длине больше ширины шарнира, чтоб в ушах их плющило при обтяжке по ходу эксплуатации. Хватит на долго, человеческой энергией такое устанешь изнашивать..
Единственное, для простоты, втулки из резинового шланга с внутренним диаметром чтоб болт с натягом входил.
Nick Brake
Омуль+
Ну тогда самый действенный вариант уже предложили
Осталось только найти капролактановые втулки внутренним диаметром 6мм и внешним около 10мм... 😊
Омуль+
Nick Brake
Осталось только найти капролактановые втулки внутренним диаметром 6мм и внешним около 10мм...
Я и говорю, шланг спасет отца русской демократии. 😊
Омуль+
как вариант можно удалить родные втулки из амортизатора и подобрать автомобильные.

Болты тоже заменить на подходящие к выбранным втулкам. Отверстия в ушах рассверлить. Втулки если большие по наружному диаметру - обточить. В общем можно славно повеселиться.
Nick Brake
Maksim V
Вообще нет проблемы. Вам уже написали - болты увеличенного диаметра.
Ну вот я прикидываю: допустим, я куплю болты диаметром 7 или 8 мм, под шестигранник (хотя это необязательно, можно и обычную головку под ключ) с резьбой на конце (мне нужно не менее 25 мм без резьбы). Металлические уши расточу, чтобы новые болты вошли. Что обо что будет скользить: новые болты внутри расточенных втулок? Или же сами болты во втулки забить(или ввернуть) внатяг, а скользить будут болты по металлическим ушам? В последнем случае люфт появится теперь уже в ушах.
Nick Brake
Омуль+
Я и говорю, шланг спасет отца русской демократии.
Спасибо, поспрашиваю в автозапчастях.
Nick Brake
В общем, всем спасибо за обсуждение! Станет потеплее - похожу по автозапчастям, поспрашиваю и про шланги, и про втулки.
Омуль+
Nick Brake
Спасибо, поспрашиваю в автозапчастях.
Шланги лучше смотреть в отделе "Резиновые изделия или резинотехника" живут они как правило в строительных магазинах, маркетах.
Nick Brake
Омуль+
Шланги лучше смотреть в отделе "Резиновые изделия или резинотехника" живут они как правило в строительных магазинах, маркетах.
Едва ли там есть шланги с диаметрами 6-8 мм. 😊 Это скорее топливные системы какие-то...
Омуль+
Nick Brake
Едва ли там есть шланги с диаметрами 6-8 мм.
Есть. 6мм распространенный размер. Топливные, кислородные, для газового оборудования. Думаю легко найдете.
Maksim V
6 мм для газового оборудования? Не видел ни разу. Минимум 1/2(15мм)
Если нужно подключить газовый баллон к плите (штуцер 10 мм) , то иду в магазин автозапчастей и покупаю синий "силиконовый" топливный шланг - внутренний диаметер 8 мм - эти шланги продают метражом. 6 мм тоже есть.
Nick Brake
Омуль+
Есть. 6мм распространенный размер. Топливные, кислородные, для газового оборудования. Думаю легко найдете.
Ага, вот в Леруа нашел шланги 4-6-8-10 мм, на отрез. Правда, прозрачный (пищевой) ПВХ.
Омуль+
Maksim V
6 мм для газового оборудования? Не видел ни разу.
Газовая сварка.
Омуль+
Nick Brake
Правда, прозрачный (пищевой) ПВХ.
Думаю лучше резиновый, армированный. У него стенки толще.
Maksim V
На газовую сварку идет шланг внутренним диаметром 6,3 мм - наружний 13 мм.
Омуль+
Maksim V
На газовую сварку идет шланг внутренним диаметром 6,3 мм
Еще лучше. Легко будет вставить болт.
МаратКА
А что это если не сайлентблоки? Там может не отверстия стучат а резина разбитая? Неужели кроме как у МаксимаV тут ни у кого жигулей не было? И от него слышать странно.
Я бы затянул для начала а только потом бы спрашивал. Какие к нахуям шланги? Затянуть болты в среднем положении и бегать дальше. Через сто км подтянуть.
А можно при желании заказать новые полеуретановые по образцу с металлическими втулками. Но бегать будет некомфортно.
Омуль+
МаратКА
резина разбитая?
Nick Brake
Простые втулки из литьевого полистирола
МаратКА
Простые втулки из литьевого полистирола


#48
P.M. Ц

Где???
Nick Brake

Простые втулки из литьевого полистирола
Ну да, это ведь не Жигули... 😊
Правда, при более внимательном расмотрении появилось подозрение, что эти втулки состоят из двух половинок, вставляются с противоположных направлений в ту деталь (стакан, т-образная обечайка), которая крепится к стержню поршня. Сегодня уже не полезу, а завтра попробую снова разобрать и посмотреть.
Тогда, может быть, можно будет подобрать по ее внутреннему диаметру какую-нибудь готовую мягкую (резиновую, капролоновую и пр.) втулку. Люфт не исчезнет, но не будет жесткого удара, плюс - он не будет передаваться дальше по корпусу тренажера.
Омуль+
Nick Brake
ту деталь (стакан, т-образная обечайка), которая крепится к стержню поршня.
проушина амортизатора 😊
Они (втулки) кстати так в авто и называются - втулка проушины амортизатора. Правда там под М10
МаратКА
Ну да, это ведь не Жигули..
Тем не менее, зайдите в траспорный вопрос. Или на какой нибудь дром с вашим вопросом. Там более действенные решения предложат. Самое дешёвое решение (временное, а может и хватит вам до конца эксплуатации) раздвинуть губки, вложить две шайбы и накрепко затянуть. Со временем подтягивать. А может просто попробовать подтянуть. Не надо искать проблему там где её нет.
Омуль+
https://aliexpress.ru/item/329..._id=66301383035
Прям то что доктор прописал. 😊
Nick Brake
МаратКА
Самое дешёвое решение (временное, а может и хватит вам до конца эксплуатации) раздвинуть губки, вложить две шайбы и накрепко затянуть.
Там даже не нужно ничего раздвигать, между губками и проушиной (втулкой) щели по миллиметру, с каждой стороны.
Если найду у себя в барахле кусок резины (или готовые резиновые шайбы, когда-то их много покупал для ремонта сантехники) - попробую вставить. 😊
МаратКА
Если найду у себя в барахле кусок резины
Дядь Коля, не надо резиновые. Сразу металлические шайбы увёличенные по наружнему диаметру. И зажать как можно крепче.
Nick Brake
МаратКА
Дядь Коля, не надо резиновые. Сразу металлические шайбы увёличенные по наружнему диаметру. И зажать как можно крепче.
Не понял... и что дадут эти металлические шайбы?
МаратКА
и что дадут эти металлические шайбы?
Нужный вам эффект. Резина по бокам сдавится, по оси расширится. Появится возможно скрип, но стуков точно не будет. Насколько я по фото понял у вас там нет металлических втулок? Если нет - сжимайте по бокам смело. Для примера живот-сжимаете с боков-растет с переди.
Nick Brake
МаратКА
Нужный вам эффект. Резина по бокам сдавится, по оси расширится.
Я же написал русским по белому: нет там резины! 😊 Там литые втулки из обычного полистирола.
Вот поэтому я и пишу, что самое простое решение (не считая полной замены втулок на резиновые) - это поставить по бокам резиновые шайбы.
МаратКА
Там литые втулки из обычного полистирола
И что, не сжимаются?
Nick Brake
МаратКА
И что, не сжимаются?
Полистирол? Нет, конечно!

Но мне пришла такая мысль: полистирол не сжимается, но зато он размягчается при нагревании. Можно попробовать нагреть втулку (без болта) с торцов феном или паяльником, а уже размягчив пластмассу вокруг отверстия - надавить с торцов, чтобы пластмасса немного вдавилась внутрь и уменьшила внутренний диаметр отверстия. А после остывания - собрать узел снова, так чтобы болт вошел внятяг (ввернуть его с усилием, или протолкнуть). Если моя версия, что стук вызван люфтом - верна, то люфт на какое-то время пропадет (пока отверстие снова не расточится до прежнего диаметра). 😊

Nick Brake
МаратКА
кто его туда положил?
Не я! 😀
PILOT_SVM
Всё просто - если болтаются оси в отверстиях, то нужна цилиндрическая прокладка.
Берёте консервную банку, вырезаете прямоугольник и сворачиваете цилиндр.
Идеально, если ровный (и полный) цилиндр выберет весь зазор и люфт исчезнет.

Как вариант - если жесть от банки покрыта оловом, то такой цилиндр легко паяется и можно делать в 1,5 оборота, выбирая люфт до нуля.

Nick Brake
PILOT_SVM
Всё просто - если болтаются оси в отверстиях, то нужна цилиндрическая прокладка.
Берёте консервную банку, вырезаете прямоугольник и сворачиваете цилиндр.
Идеально, если ровный (и полный) цилиндр выберет весь зазор и люфт исчезнет.
Спасибо! Мы выше именно этот вариант (в числе других) уже обсудили. 😊
Avgustut
Nick Brake
Не, люфт не вдоль осей болтов, а радиальный. Шайбы не помогут.

КОНИЧЕСКИЕ шайбы. 😛

Nick Brake
Avgustut

КОНИЧЕСКИЕ шайбы. 😛

Спасибо, была у меня такая мысль. Но я с такими шайбами никогда дела не имел, и даже в руках не держал. 😊
Как у них задаются размеры? Допустим, как в моем случае: болт 6 мм, какая должна быть шайба?
Ddezertir
МаратКА
Самое дешёвое решение (временное, а может и хватит вам до конца эксплуатации) раздвинуть губки, вложить две шайбы и накрепко затянуть.

....и прихватить акуратно двоечкой или полуавтоматом.
Ув. ТС, я не прикалываюсь, знаю что у вас сварки нема(сам писали), но найти знакомого со сваркой или отвезти в любое СТО, где обязательно должен быть полуавтомат, наверное, предположительно не проблема.
но шайбы должны быть с более строгими отверстиями чем родные ужи.
С уважением.

Nick Brake
Ddezertir

....и прихватить акуратно двоечкой или полуавтоматом.
Ув. ТС, я не прикалываюсь, знаю что у вас сварки нема(сам писали), но найти знакомого со сваркой или отвезти в любое СТО, где должен быть полуавтомат обязательно, наверное, предположительно не проблема.
С уважением.

Непонятно, зачем их прихватывать.
МаратКА
прихватить акуратно двоечкой или полуавтоматом.
Нет!!!
Вот не хотел больше здесь говорить, но такой плохой совет не могу оставить без внимания. Нельзя так делать!!! Ни в коем разе!!!
Ddezertir
Как бы объяснить.....
Вот синее-это родные уши
красное-это наша строгая шайбочка (отверстие по факту ровно диаметру болта, ну это не военпром, поэтому ну максимум 0.1мм)
чёрное, это любучий амортизатор.
Простой вставкой наших шайбочек, мы убираем поперечный люфт-Зелённая стрелочка F1
А если мы ремонтные шайбы ещё и прихватим, то гарантированно уберём вертикальный люфт -Чёрная стрелочка F2
Ddezertir
МаратКА
Нет!!!
Вот не хотел больше здесь говорить, но такой плохой совет не могу оставить без внимания. Нельзя так делать!!! Ни в коем разе!!!

спасибо, очень внемлю, почему?
нет правда, объясните в чём моя ошибка.
c уважением приму критику, где я про..ался.
ну можно конечно по неопытности спалить сайленты....но тут надо знать как не перегреть, а дальше в чём ещё моя ошибка?
спасибо

Maksim V
Нет ни какой ошибки. Надо прихватывать. Когда на Буране разбиваются отверстия для осей именно так и ремонтируют - на разбитое отверстие приваривают толстую шайбу и снегоход поехал дальше и хватает ни на один год.
Nick Brake
Ddezertir
А если мы ремонтные шайбы ещё и прихватим, то гарантированно уберём вертикальный люфт -Чёрная стрелочка F2
Я пока оставлю без комментария - вдруг Вы сами поймете свою ошибку? 😊
меховой диктатор
распорная втулка от амортизатора
PILOT_SVM
Можно сделать так - если жести от консервной банки маловато, взять кровельное оцинкованное железо. Там толщина 0,5 мм. Путём обтачивания добиться плотной посадки.
Nick Brake
PILOT_SVM
Можно сделать так - если жести от консервной банки маловато, взять кровельное оцинкованное железо. Там толщина 0,5 мм. Путём обтачивания добиться плотной посадки.
Этапять!
Н.Валерич
Интересно узнать были-ли предприняты попытки устранить имеющиеся недостатки или ... .
Nick Brake
Н.Валерич
Интересно узнать были-ли предприняты попытки устранить имеющиеся недостатки или ... .
Были. Подложил полоски от нарезанной пластиковой упаковки. Наощупь - люфт ушел, но звук не прекратился. Повидимому, стук вызван не только им, но где именно - пока не нашел... 😞
PILOT_SVM
Nick Brake
но звук не прекратился. Повидимому, стук вызван не только им, но где именно - пока не нашел... 😞

"Там запах..." - "Понюхаем"...
"там ещё постукивает..." - "Послушаем" (с)

carrier
Нет ничего, что бы нельзя было бы отремонтировать с помощью скотча. Яб с него и начал, подмотав на болт. А там видно будет. Люфт уйдёт стопроцентно.
Duga
carrier
Нет ничего, что бы нельзя было бы отремонтировать с помощью скотча. Яб с него и начал, подмотав на болт. А там видно будет. Люфт уйдёт стопроцентно.

"ЭВРИКА"
Только скотч нужно наматывать на поверхность отверстия во втулке.
Скотч намотанный на болт, не даст протолкнуть его через ушко.

ralf945
tricky
Капролоновые(капролактановые)втулки, размеры с натягом и в болт и в рассверленное отверстие. Наделать некоторый запас сразу. И втулки делать по длине больше ширины шарнира, чтоб в ушах их плющило при обтяжке по ходу эксплуатации. Хватит на долго, человеческой энергией такое устанешь изнашивать..

Вот правильное решение.

Цепятыч
Не разводить темы на пустом месте- вот было бы правильно...