Вот нм пвито нашел.
а под щебень надо песок. и укатывать его.
Я прищнаться даже не знаю чем гоавий отличается от щебня
Но это если делать грейдер...
А в жизни взял вторичку бетонную с расклинцовкой асфальтовым срезом - 300 м 5 год полет нормальный.
PROTECTORЩебень это колотая горная порода, а гравий естественного происхождения.
Я прищнаться даже не знаю чем гоавий отличается от щебня
TSVГранитный щебень хоть заукатывайся, без расклинцовки мелкой фракцией он будет разуплотняться. Известковый трамбуется, но без покрытия долго не проживёт.
а под щебень надо песок. и укатывать его
PROTECTORБери и отсыпай. Колеи засыпать самое то.
А вот плследние две позиции?
PROTECTOR
А вот плследние две позиции?
Я прищнаться даже не знаю чем гоавий отличается от щебня
Бетонный щебень(вторичка) норм для отсыпки, но надо сразу обговорить что если будут куски арматуры то машину разворачиваем. Ну и фракция что бы нормальная, не глыбы и не мука. Если не обговорить привезут вот такую муету, проверено)
Кирпичный бой рассыпается, неравномерно, где то торчит супер прочный кусок, где то каша.
Известковый щебень по свойствам зависит от места добычи, у меня рядом карьер, там берут на стройку не для себя, от влаги рассыпается.
Самый лучший вариант гранитный щебень, галька может есть, фракции 40-60, но дорого.
Самый лучший вариантСамый лучший вариант - срезка с Ж\Д путей .
зы в вашем объявлении возможно это названо рециклом .
"Красным" кирпичом то-же приходилось заваливать колеи .
Тут всё зависит от от самой дороги . У нас основная составляющая - глина , поэтому "материал" особо "не тонет" .
Знаю примеры когда даже поребрики-бордюры "уходят в неизвестность" на чернозёме .
А вообще всё зависит от денежных вливаний , есть люди которые скрепя сердцем отдадут пятисотку а потом громче всех орут что деньги ушли в никуда и где их дорога .
Три года назад лично собирал деньги и покупал три камаза по 15 тонн срезки с Ж\Д путей по 9,5 за машину (кстати - дифицит , в прошлом году не могли достать ибо очередь) . Да ещё и лопатой немало покидать что-бы освободить проезд .
Ещё совет - большого китайца нанимать выгодней , но ему надо много места для манёвра и рассыпать на несколько кучек он неспособен , да и по колеям ему не проехать .
Знаю примеры когда даже поребрики-бордюры "уходят в неизвестность" на чернозёме .и на глине уходят если внизу сырость. у мене на вьезде несколько машин в сумме ушло за 20 лет. кирпич, гравий, бетонный лом и тп. пришлось плиту заливать. и далее кусками ломаной отмостки. это исчо держит на плаву
PROTECTORТогда имеет смысл вывалить всё в одну кучу и трактором развозить по месту .
У меня совсем узЭнько тут
Кстати насчёт трактора , если у вас несколько домовладений то местные власти должны предоставить вам трактор для этих целей (на подсыпку у них денег никогда нет но трактор нанять бюджет есть , могут отфутболить в ДРСУ да-же скорей так и будет , что в принципе без разницы)
Млять ! у меня опять снег повалил .
Вторичный асфальтДороже и очередь .
Дороже и очередьДороже опять на момент покупки. А насчёт очереди- у дорожников курганы с бу асфальтом каменеют из года а год. Не знают куда девать. Я тупо-глупо подходил к камазисту - 16тр -дорого. Сошлись на 5ти тр.
Крошка уйдет вся, надо чего покрупнее.
У нас снт, тут хрен чего от кого дождешьсяПрописанные есть ?
Если есть то не отвертятся - обязаны дороги поддерживать .
надо чего покрупнееТогда песок и щебень крупной фракции. Об чем плачь?
Очень хорошо дорогу держит битый шифер с крыш. Опробовано много раз- но его обычно хватает только чтобы посыпать подъезд к участку.
[/B]Вторичный асфальт.
[B]соглашусь.
PROTECTORЗнакомая картина !
Глина
Иногда возникает огромное желание у"б@ть по капоту и не только - "умнику" который прёт по колее .
У нас это ментёнок на шниве , видимо он таким и родился ибо является начальником по воспитательной работе или хз как это у них сейчас называется .
По теме .
Доменным шлаком неплохо было-бы .
А так чем нибудь покрупнее , минимум 40х60 .
Если кирпичом то желательно выкладывать .
Кстати , ментёнок денег на дорогу дал только треть (а живёт в самом дальнем краю) .
Когда за-=ало самим дорогу ремонтировать сказали что кто не ходит на субботник пусть ещё по двести-триста рублей скидываются .
Ментёнок сказал что будет работать , и !!!!!
И , "сучий потрох" , из общего материала (битый кирпич) выложил себе съезд к участку .
Н.Валерич
Кстати насчёт трактора , если у вас несколько домовладений то местные власти должны предоставить вам трактор для этих целей (на подсыпку у них денег никогда нет но трактор нанять бюджет есть , могут отфутболить в ДРСУ да-же скорей так и будет , что в принципе без разницы).
Где это прописано, я бы почитал и попинал бы администрацию
PROTECTORСНТ это не касается, администрация даст отлуп. Это касается поселений. Где дороги на балансе поселковых советов. И то если денег нет (а их нет) то скажут что надо ждать денег. Их выделяют но редко.
Где это прописано, я бы почитал и попинал бы администрацию
PROTECTORНадо напирать на содержание дорог общего пользования . Если есть жители с местной пропиской то тем-более обязаны .
я бы почитал и попинал бы администрацию
У меня сосед ходил со всеми ругаться особенно зимой что-бы чистили дорогу мотивируя тем что пусть покажут какой либо документ что я не имею права пользоваться своей собственностью в связи с погодными условиями .
И теперь чистят и на баланс отдали в ДРСУ , а до баланса сельсовет трактор нанимал который мы раньше сами нанимали . Мне тракторист так и сказал когда в очередной раз я его нанимал , мол сначала в сельсовет позвони и потребуй , они меня-же и наймут за бюджетные деньги . Сейчас ДРСУ тоже местного нанимает что-бы нам раз в месяц дорогу "отгрейдеровать" .
Ещё раз повторяю - денег на подсыпку у них нет а на содержание дороги должны быть , просто их-муниципалитет надо тормошить .
ДРСУ30 декабря с дээрсэушнико бодался что-бы на НГ дорогу после ночного снегопада почистили мотивируя тем что они у многих рушат планы по встрече НГ . Тот шёл в отказ типа на этой неделе уже чистили , но 31 трактор был отправлен на расчистку .
денег на подсыпку у них нет а на содержание дороги должны бытьКстати они-же обязаны рубить деревья (хотя-бы ветки) у обочин которые могут повредить ЛКП автомобиля .
Когда мы у них брали порубочный билет на заготовку дров в кювете , начальник очень удивился , мол разве там что-то ещё осталось ? ведь по отчётам там все вырублено . 😊
PROTECTORкюветы есть-уже хорошо. длинновато конечно.пгс 100%. хотя с подушкой будет лучше. а чем до этого участка засыпано ? на других улицах?
Глина
Andry32Не надо писать оне отпишутся им пох .
У меня на письма
Надо хотя-бы по телефону , а ещё лучше лично при посещении .
если будут ездить грузовые-минимум снимать полметра вниз и делать пирог -песок ,булыжник,песок,щебень,твердое покрытие.
для просто дачной дороги-отсев, сверху щебень/гравий.
отсев-можно укатать до очень твердого,менее подвержен зыбучести,пассивному размыванию
Далее щебень (из тех что вы представили) вторичка фр. 0-40 мм. толщиной 10 см.
Далее смотрите по обстоятельствам; может будет достаточно, а может придется добалять еще один слой из той же вторичке только более мелкой фр. 0-20мм. Толщиной слоя 5см.
Все зависит от качества щебня продаваемой в вашей местности. Если вторичку еще я себе могу представить, то что такое рецикл х.з.
А теперь считаем сколько это будет стоить;
1. Работа автогредера 1 час. примерно 3 тыс. руб.
2. Щебень, общая толщина слоя 0,15м * на ширину * на длину дороги. = объем в кубах. Умножаем на цену щебня. Равно общая цена щебня.
3. Автовозка.
4. Разравнивание автогрейдером.
5. Вообще то надо еще каток, но можно пренебречь. Колесами раскатаете.
KiriehkinЗачем сыпать щебень на сельскую дорогу СНТ, это бессмыслено. Кирпич битый, вторичный бетон крошка как максимум. Еще скажите сверху асфальт положить и столбики у канавы поставить.
2. Щебень, общая толщина слоя 0,15м * на ширину * на длину дороги. = объем в кубах. Умножаем на цену щебня. Равно общая цена щебня.
Пасека
Зачем сыпать щебень на сельскую дорогу СНТ, это бессмыслено. Кирпич битый, вторичный бетон крошка как максимум. Еще скажите сверху асфальт положить и столбики у канавы поставить.
Все зависит от толщины кошелька ТСа.
Можно и а.б., а можно и ветками ямки закидать.
carrier
Геотекстиль надо стелить. Без него подсыпку через пару лет, а местами и через год, днем с огнем не найдете. Деньги в никуда.
Геотекстиль появился совсем недавно.
Как то раньше обходились без него и дороги стоят до сих пор.
KiriehkinНигде они не стоят без него. В нашем климсте и грунтах.
Как то раньше обходились без него и дороги стоят до сих пор.
KiriehkinЕще при СССР.
Геотекстиль появился совсем недавно
ПасекаЭто не самый плохой вариант, при возможности. А использование геотекстиля удешевит эксплуатацию дороги даже не в разы, а на порядок минимум. Скупой платит дважды.
Еще напишите что надо дорогу бетонировать с арматурой как американцы.
carrier
Нигде они не стоят без него. В нашем климсте и грунтах.
В моем городе и районе нет ни одной построенной дороги с геотекстилем.
KiriehkinНет повода радоваться или хвалиться. Нормальных дорог у вас нет. Зато всегда есть повод освоить средства.
нет ни одной построенной дороги с геотекстилем
И эта дорога проблемна только в определенные времена - весна, осень, дожди. В остьальное время она более менее проезжабельная. Ездить по суху а в мокрое время пешком ходить.
KiriehkinЭто не ваши края?
моем городе и районе нет ни одной построенной дороги с геотекстилем.#45
P.M. Ц
«В результате реконструкции увеличится пропускная способность и безопасность движения, повысится срок службы покрытия дороги. На сложных участках объекта, где были зафиксированы очаги образования пучинистых грунтов, применят геотекстиль. Его укладывают в основании покрытия для предотвращения смешивания слоёв дорожного полотна и просачивания воды с проезжей части в грунт. Геосинтетический материал призван увеличить прочностные характеристики реконструируемого участка», — рассказал руководитель КГКУ «КрУДор» Андрей Журавлёв.
Пасека
Вариант такой -либо собирать с поселян деньги (что крайне маловероятно) либо самому с прицепом привозить камни и трамбовать общую дорогу. Что тоже не очень. Либо приобрести проходимый джип и забить на эту дорогу, пусть другие ремонтируют.
вариант при отсутствии бабла - напилить швырков рядом в лесу и забить ими плотненько колею. осина воще будет вечная.
сыпать туда бесполезно. ну только если в промышленных масштабах 😊 а это дорого
п-фЭто называется гать, но у ТС не болото а глина. Глина расползается влажная. Я считаю что оптимальным будет ямочный ремонт проблемных мест.
вариант при отсутствии бабла - напилить швырков рядом в лесу и забить ими плотненько колею. осина воще будет вечная.
carrier
Это не ваши края?«В результате реконструкции увеличится пропускная способность и безопасность движения, повысится срок службы покрытия дороги. На сложных участках объекта, где были зафиксированы очаги образования пучинистых грунтов, применят геотекстиль. Его укладывают в основании покрытия для предотвращения смешивания слоёв дорожного полотна и просачивания воды с проезжей части в грунт. Геосинтетический материал призван увеличить прочностные характеристики реконструируемого участка», — рассказал руководитель КГКУ «КрУДор» Андрей Журавлёв.
Края наши, район не мой;
Пасека
Это называется гать, но у ТС не болото а глина. Глина расползается влажная. Я считаю что оптимальным будет ямочный ремонт проблемных мест.
гать это гать. сплошная дорога из буратинок той или иной степени толщины. а в данном случае тот же самый амочный ремонт. по лесам с начала 80х кое где лежит. тех кто их делал давно уж нет, а оно до сих пор
bairatБез него то точно все канет в бездну. На фоне всех затрат геотекстиль копейки.
расползется все,
carrierа ежели бездну эту рассчитать...
Без него то точно все канет в бездну
то будут все ездить по тому что есть 😊)))
buttonУ меня прям на въезде в фазенду есть такая бездна. Туда еще много лет назад, на этапе освоения по сказаниям стпрожилов было вбухано две жд платформы щебенки, с концами. Это на площадь примероо15х15 метров. Потом я еще сыпал два камаза, туда же. Вот и считай.(цы)
ежели бездну эту рассчитать.
carrierда я знаю. у меня "дорога" еще хуже 😊
есть такая бездна
сыпали и бой кирпича... и шифер битый и ветки...
щебень сыпать - это еще вопрос, он быстрее там утонет или его растащят? 😊)))
п-фПоначалу то-же хотели заказать пару машин с горбылём с ближайшей пилорамы (оплачивается только машина) и выложить гать , но всё-таки насобирали денег и на бой кирпича - сначала силикатный а потом красный и на бетонный бой и на нормальную подсыпку .
напилить швырков рядом в лесу и забить ими плотненько колею. осина воще будет вечная.
Ветки тире стволики деревьев уложенные вдоль колеи - +ерня , которую можно применять только на временных - одноразовых проездах .
Н.Валеричсколько насобирали?
но всё-таки насобирали денег и на бой кирпича - сначала силикатный а потом красный и на бетонный бой и на нормальную подсыпку .
Короч, херня все это.
И знайте ещё одну истину; стоит вам отремонтировать дорогу, то обязательно! какой нибудь козёл загонит на неё груженую фуру.
KiriehkinЭто всё давно известно, как только мы починили свою (местную) дорогу на даче как тут же там пошли тяжеловозы которые доставляли материалы на стройку на СОСЕДНЮЮ улицу. И разбили всё в ямы. Переговоры с застройщиком ни к чему не привели. Поэтому чинить дорогу нужно дешево и мало, оставляя ямы для соседских ездоков. Иначе они станут эксплуатировать вашу ровную дорогу и разобьют ее в хлам.
И знайте ещё одну истину; стоит вам отремонтировать дорогу, то обязательно! какой нибудь козёл загонит на неё груженую фуру.
ПасекаШлагбаум? В соседнем поселке поступили именно так, после того как асфальт положили.
доставляли материалы на стройку на СОСЕДНЮЮ улицу. И разбили всё в ямы. Переговоры с застройщиком ни к чему не привели. Поэтому чинить дорогу нужно дешево и мало, оставляя ямы для соседских ездоков. Иначе они станут эксплуатировать вашу ровную дорогу и разобьют ее в хлам.
carrierБросили в итоге пару блоков ФБС в конце дороги на повороте, пока соседские себе свои дороги не замостили, потом блоки сняли. Иначе не получалось.
Шлагбаум?
buttonСобирали несколько раз минимум на два камаза (не "танка") иначе нестоит и заморачиваться , плюс покупали дорожные плиты да нанимали трактор на планировку и копание канавы .
сколько насобирали?
Короч,Как обычно - вся страна умет играть в футбол и тем-более строить дороги а уж управлять этой страной умеет каждый алкаш
(никогонеимеюввиду)
Н.Валеричну 2 камаза - это ни о чем судя по представленным фото 😊
Собирали несколько раз минимум на два камаза
Пасека
Это всё давно известно, как только мы починили свою (местную) дорогу на даче как тут же там пошли тяжеловозы которые доставляли материалы на стройку на СОСЕДНЮЮ улицу. И разбили всё в ямы. Переговоры с застройщиком ни к чему не привели. Поэтому чинить дорогу нужно дешево и мало, оставляя ямы для соседских ездоков. Иначе они станут эксплуатировать вашу ровную дорогу и разобьют ее в хлам.
Что вы ещё от них ожидали?
Там хозяева этих строительных фирмочек как правило хачи.
ПасекаМы дорогу "спроектировали" (существует альтернативный проезд по кромке колхозного поля) через мелиоротивный ров где из дорожных плит сделали мосток .
мы починили свою (местную) дорогу на даче как тут же там пошли тяжеловозы
Мосток сделали таким образом что не все рискуют по нему ездить , а если какой "колхозник" на грузовике решиться проехать то плита скорей всего лопнет . Нам конечно убыток но ему наверно в несколько раз поболе будет .
По этой причине не стали делать шлагбаум , хотя стращаем его установкой тех кто не желает давать деньги на содержание дороги .
KiriehkinБыло 2 молодых хача они построили домину на продажу но так до сих пор и не продали (10 лет минуло). Вродеп сами бывают или живут летом (зимой эту бетонную глыбу не протопить).
Там хозяева этих строительных фирмочек как правило хачи.
xwing
Я очень извиняюсь но мне когда через лес делали подьезд к дому - перед тем как что-то делать с гравием вогнали туда несколько грузовиков здоровенных каменюк. Которые образовали основу. А сверху уже гравий. По-моему сыпать гравий просто в грунт - бесполезная затея.
Здоровенныя каменюги, это тоже не есть гуд.
Рано или поздно, вся сверху мелочь просыпаться в низ, от воздействия колёс и эти самые каменюги полезут вам в поддон.
В дорожном строительстве максимальный размер частиц который можно применять составляет 120 мм (это если мне память не изменяет).
KiriehkinЗдоровенныя каменюги, это тоже не есть гуд.
Рано или поздно, вся сверху мелочь просыпаться в низ, от воздействия колёс и эти самые каменюги полезут вам в поддон.
В дорожном строительстве максимальный размер частиц который можно применять составляет 120 мм (это если мне память не изменяет).
Там по-моему несколько размеров идёт. Тут все строят так, оно стоит десятилетия.
buttonА вы не подумали что эти два камаза своим "товаром" иногда напрочь перегораживают проезд ? Надо ведь сначала решать вопрос как этот "товар" будет укладываться на место .
ну 2 камаза - это ни о чем
Было как-то и один камаз полгода растаскивали узким кругом лиц ибо остальным как-то резко стало пох на дорогу ибо и так стало "презжательно" (как писал выше есть альтернатива по кромке поля) .
xwingТам по-моему несколько размеров идёт. Тут все строят так, оно стоит десятилетия.
Там идут щебеночные смеси; С-1, С-2 .. С-12.
Вот в эти смеси входят разные фракции щебня; фр 0-10 столько то процентов, фр 10-20 столько процентов, 20-40 столько и т.д.
Это уже готовые смеси под строительство; нижнего слоя основания, верхнего слоя основания, подстилающего слоя покрытия и конечно же самая мелкая С - слой покрытия.
Н.Валерич
А вы не подумали что эти два камаза своим "товаром" иногда напрочь перегораживают проезд ? Надо ведь сначала решать вопрос как этот "товар" будет укладываться на место .
Было как-то и один камаз полгода растаскивали узким кругом лиц ибо остальным как-то резко стало пох на дорогу ибо и так стало "презжательно" (как писал выше есть альтернатива по кромке поля) .
Так я именно про затраты и думаю 😊 потратиться на 2 КАМАЗа надорвешь спину а шибко ситуация не изменится а года через 2 повторять придется 😊
carrier
Шлагбаум? В соседнем поселке поступили именно так, после того как асфальт положили.
До первого подкованного в законодательстве тридвараса. Ограничивать въезд можно на собственную землю, землю ТСЖ. Дороги общего пользования хоть золотом выложи, ничего не докажешь, заставят убрать шлагбаум.
bairatЭто дороги КП. То есть, закрывать их или нет, сугубо дело жителей.
Дороги общего пользования хоть золотом выложи, ничего не докажешь, заставят убрать шлагбаум
buttonА капитально - малым числом "пайщиков-концессионеров" - ничего и не сделать .
потратиться на 2 КАМАЗа надорвешь спину а шибко ситуация не изменится а года через 2 повторять придется
Лучше каждый год не особо напрягаясь .
пыс . Последний раз (три года назад) я покупал три камаза по 15 тонн срезки с Ж\Д путей на общую дорогу (700 метров) , но у нас была договорённость с сельсоветом о выделении нам трактора на полный рабочий день (трактор вольво , колёсник который и копает и перетаскивает , с опытным человеком который в курсе наших дел) .
Но !!!!! млять колхозникам именно в этот день приспичило ездить по нашей дороге (ездят только во время уборочной и пахоты с посевной) и они полагя что делают доброе дело пригнали "здорового кировца" и кучи (один камаз вываливал на две кучи) кое-как распихал , отчего процентов 10 материала оказалась за обочиной а то и в кювете .
Н.Валеричну я предлагаю для начала ТСу определиться сколько там народу по скольку готовы скинуться 😊
Лучше каждый год не особо напрягаясь .
и потом уже прикидывать что на эти гроши можно в принципе изобразить 😊
а то он так бодро начал с выбора марки щебня 😊))
Н.Валерич
Поначалу то-же хотели заказать пару машин с горбылём с ближайшей пилорамы (оплачивается только машина) и выложить гать , но всё-таки насобирали денег и на бой кирпича - сначала силикатный а потом красный и на бетонный бой и на нормальную подсыпку .Ветки тире стволики деревьев уложенные вдоль колеи - +ерня , которую можно применять только на временных - одноразовых проездах .
да лана - см выше. в лесу есть места где это по писят лет лежит.
одноразовое неодноразовое, а навязать плотных фашин вместо болтологии , и плотно забить ими колею, все лучше чем читать всякую хрень про щебень и тп при отсутствии баблосов.
PROTECTOR
Глина
А ничего тут не сделаешь.
Только если снимать грунт, сыпать известковый щебень. Поверх него потом асфальтовую крошку.
В противном случае - мудовьи рыдания.
Я в одном подобном месте годами сыплю свой строительный бой.
Если вспомню - в выходные сфоткаю, что там в итоге.
Но и так понятно - все уходит "как в никуда".
Собственно Вам это уже все выше и написали.
Если это действительно глина, а не супесь например.
Воду надо отводить в первую очередь!
KiriehkinГлина при намокании пластичная, на дороге образуется колея которая наполняется дождевой водой и глина продолжает мокнуть дальше. Даже канава по обеим сторонам не спасает - глину выдавливает в канавы, и лужа образовывается на дороге. Нужно давать основу но на глине всё провалится. Либо делать хороший дренаж. В некоторых областях дороги ломает, там на 1-2-3 метра снимают глину и стелят смесь. И всё равно дорогу там ломает, каждые 5-6 лет чинят и чинят. Либо поверх глины бетонировать с подушкой, тогда дорога будет стоять. НО это дорого.
Воду надо отводить в первую очередь!
А дорожная одежда уже из инертных материалов, т.е. щебёночных смесей.
Покрытие из вяжущих, т.е. асфальтобетона или цементобетона, но могут быть и просто из щебня для дорог низших технических категорий.
У ТСа на фото, земполотно уже есть. Ему не хватает дорожной одежды и покрытия.
KiriehkinУ ТСа накатанная по земле колея, надо еще понять грунтовая ли это дорога или просто по частному полю проложили накат. Если появится собственник, он эту дорогу перережет за 1 день. И все ваши вложения пойдут по известному адресу. Надо сначала понять статус этой дороги. А потом уже думать. Иначе это пустое мероприятие.
Ему не хватает дорожной одежды и покрытия.