Работа канализации в квартире. Проблемы и их устранение.

Nick Brake
Снова открыл тему и переименовал. Пусть будет - мало ли кому понадобится задать вопрос по устранению засоров, подключению слива раковины, ванны или СМ к канализации?
(Старое название - "Подскажите по вентилю для стиральной машины").
Делитесь проблемами и давайте советы, но без ругани и оскорблений.

----------
Камрады, у меня на разводке холодной воды перед стиральной машиной стоит вот такой вентиль.

Подскажите, для чего он нужен и как работает?
Конкретно сейчас у меня стоит задача - отключить стиралку от водопровода. Вот куда его нужно крутить?

maestro233
Вот куда его нужно крутить?
крутить не нужно. нужно вызвать сантехника.
Nick Brake
maestro233
крутить не нужно. нужно вызвать сантехника.
Смешно. 😀
Но на будущее, пожалуйста, не пишите, если не знаете ответа на вопрос.
Омуль+
Nick Brake
Подскажите, для чего он нужен и как работает?
Это обычный шаровый кран. Нужен для отключения стиральной/посудомоеной машины от водопровода. Закрывается поворотом ручки на 90градусов. А вот куда это большой вопрос. Я сейчас посмотрел на свои два. Один в одну сторону другой в другую. 😊 По логике закрыватся должен поворотом по часовой стрелке. Если точно такой же кран как на фото, то это фирма Валтек. Вроде технически серьезная контора, поэтому с большой вероятностью закрывается по часовой стрелке.

Так, отставить. Новая информация. 😊

Вероятно это пробковый вентиль.
Вот по ссылке подробности и инструкция.

https://clck.ru/fUFfP

Вентили закрываются вращением по часовой стрелке до упора.

Шаровый кран который я описал в начале поста выглядит немного по другому.

Nick Brake
Омуль+
Так, отставить. Новая информация.

Вероятно это пробковый вентиль.
Вот по ссылке подробности и инструкция.

Спасибо! 😊
Вот и я так подумал. Пытался вращать по часовой до упора - кран вращался, но вода так и не отключилась. Видимо, до упора я не дошел... 😞
Плюнул, и тупо перекрыл всю воду в квартире. 😊
Пасека
Nick Brake
Камрады, у меня на разводке холодной воды перед стиральной машиной стоит вот такой вентиль.
Советую этот вентиль убрать вообще, он сделан из силумина и его разьедает водой. Есть шанс затопить квартиру. Я вместо него сделал для стиралки отвод из простого шарового крана и тройника.
Омуль+
Пасека
Советую этот вентиль убрать вообще, он сделан из силумина и его разьедает водой. Есть шанс затопить квартиру. Я вместо него сделал для стиралки отвод из простого шарового крана и тройника.
Конкретно этот кран выполнен из никелированной латуни CW617N, защитно-декоративное покрытие - хром.
Nick Brake
Пасека
Советую этот вентиль убрать вообще, он сделан из силумина и его разьедает водой.
Силумин - это теперь другое название никелированной латуни CW 617N? 😊

ЗЫ. Опоздал... 😛

Zzander
Вентиль- он всё-таки не пробковый, а грибковый. Пробковых кранов уже не выпускают. А вентиль не будет перекрывать, если сработалась прокладка.
Омуль+
Из силумина делают корпуса бюджетных смесителей. Запорно-регулирующая арматура делается из латуни или бронзы. Вот качество последних, да, может быть разное.
Омуль+
Zzander
Вентиль- он всё-таки не пробковый, а грибковый. Пробковых кранов уже не выпускают. А вентиль не будет перекрывать, если сработалась прокладка.
Ну если быть точным, да. Классический вентиль с кран-буксой и тарельчатым клапаном. Я указал название от производителя.
На смесительных кран буксах, да, прокладка изнашивается или появляется каверна в седле клапана, в данном случае это запорный кран и интенсивность его использования мизерная из декларируемой наработки на отказ в 4000циклов.
Zzander
В последнее время вся запорная арматура подорожала раза в два. В Леруа пугают, что Бугатти вообще больше не будет. Я для дачи всегда покупал недорогие белорусские- на два?три сезона хватает.
Омуль+
Zzander
В последнее время вся запорная арматура подорожала раза в два.
Да вообще в принципе вся латунь.
Пасека
Омуль+
Из силумина делают корпуса бюджетных смесителей.
Я смотрел в леруа, там эти краны были силумин, и стоили по 400 рублей. Я за 200 собрал нормальный рабочий тройник из латуни. Насчет никеля и латуни то я не уверен что это так. Но это ваше дело. У меня похожий кран развалился. А симптом что он перестал закрываться - для меня это признак плохого крана. Похоже у него там внутри разьело площадку для пробки запорной.
Омуль+
Пасека
там эти краны были силумин
как вы определили?
Пасека
Насчет никеля и латуни то я не уверен что это так. Но это ваше дело. У меня похожий кран развалился.
Латунь вполне себе корродирует в воде. Зависит от качества латуни и воды.
Цепятыч
симптом что он перестал закрываться - для меня это признак плохого крана
Скорее всего. У меня лет 15 работает, который на стиралку
Омуль+
Пасека
Похоже у него там внутри разьело площадку для пробки запорной.
В процессе работы в месте сопряжения тарелки клапана и седла возникают условия для кавитации, поэтому часто седла повреждаются или разрушаются по этой причине.
Zzander
Силуминовые чуть легче латунных. А вообще, хорошая арматура должна быть с толстыми стенками и весить прилично...
В советские времена седло клапана восстанавивали специальной шарошкой.
Валерий21124
Пасека
Советую этот вентиль убрать вообще, он сделан из силумина и его разьедает водой. Есть шанс затопить квартиру. Я вместо него сделал для стиралки отвод из простого шарового крана и тройника.

Поддерживаю.
Неоднократно сталкивался с умершими подобными кранами.В том числе и рассыпавшимися,сделанными из хрен пойми чего.
Впрочем,настоящие латунные тоже бывают,но лично себе поставил обычный шаровый.

Омуль+
Zzander
Силуминовые чуть легче латунных.
Чуть легче это от более тонких стенок.
Zzander
А вообще, хорошая арматура должна быть с толстыми стенками и весить прилично...
Всё зависит от места применения. Например вводные краны в квартиру лучше поставить максимально качественные например теже Бугатти с рабочим давлением 64атм. Это ответственное место. Остальные краны на приборы ни к чему такие дорогие и надежные. Можно и попроще. Все равно они все с запасом по давлению в 3-5раз. Ну конечно не брать совсем откровенный шлак. Должна хотя-бы присутствовать маркировка производителя.
Омуль+
Валерий21124
В том числе и рассыпавшимися,сделанными из хрен пойми чего.
Это господа, китайская латунь сделанная и цветного лома который мы-же в этот Китай и поставляем. Бумеранг прилетел.
Nick Brake
Омуль+
Должна хотя-бы присутствовать маркировка производителя
В данном случае как раз и присутствует маркировка Валтек, как на первом фото. 😊
Nick Brake
В итоге, вопрос с вентилем отпал. 😊

Но осталась главная проблема, из-за которой мне и понадобилось отключить от воды стиральную машину: нужно было передвинуть машину, чтобы обспечить свободный доступ к сифону раковины над стиральной машиной.
Сама раковина вот такая (это распространенный вариант в ванных комнатах хрущевок):

Это все досталось от предыдущих владельцев квартиры.
У этой раковины есть одна странность: вода из раковины сливается очень плохо. При открытом кране в раковине начинает подниматься вода, и периодически приходится закрывать кран, чтобы дать воде вытечь. (Или открывать воду тоненькой струйкой).
В мойке на кухне такой проблемы нет.

Я добрался до системы слива (выпуск и сифон), и разобрал ее - думал, что проблема в засоре. Но нет, все детали внутри были чистые, включая соединение с серой канализационной трубой.
Здесь же тройник для вывода воды из стиральной машины.

Правда, сифон немного странной формы (см. фото).

Но едва ли дело в нем.
Еще смущает гофра между сливом раковины и сифоном. Понятно, для чего ее сделали - иначе былоне соединить выпуск с сифоном (или можно было сделать наобюорот - гофру от сифона к канализационной трубе).

Собственно, эту гофру можно сделать прямой (как на верхнем фото), а можно изогнуть буквой S, и получить еще один сифон выше основного. Я пробовал -  прохождение воды это не улучшает. 

Может быть, ее вообще убрать, и попытаться соединить с сифоном напрямую (а снизу поставить другую гофру, большего сечения)?
Или вообще заменить этот сифон на   новый, более привычной конструкции?

Еще одно меня смущает - малый наклон канализационной (серой) трубы. Полная ее длина (от кухонной мойки до стояка в туалете) около 2,5 метров. Самый дальний ввод от стояка - сифон кухонной мойки, затем по порядку: сифон под ванной, сифон под раковиной, и уже в туалете труба соединяется с трубой унитаза.
Так вот труба в дальнем конце (в кухне) поднята относительно туалета примерно на 10 см, причем на всем протяжении ванной труба почти горизонтальна. 
Достаточно ли такого уклона для нормального слива воды из раковин, или это мало?

Alexandr13
а зачем 2 гидрозатвора
Nick Brake
Alexandr13
а зачем 2 гидрозатвора
Вот и мне непонятно, зачем так было сделано.
Zzander
На фото видна заглушка на сифоне- для прочистки. Если её приподнять с помощью плоской отвёртки?
Zzander
Ещё вопрос- вытаскиваем конец гофры из сифона, направляем в какое-нибудь ведро, открываем воду и смотрим.
Омуль+
Минимально достаточный уклон канализации диаметром 50мм равен 3см на 1 метр.
Zzander
Если не ошибаюсь, для пластм. труб- 2,5 см/м.
Омуль+
Сифон конечно дичь какая-то.
Лучше конечно сделать стандартный провереный узел. Выпуск раковины-бутылочный сифон с писькой для СМ, далее серая канализация на 40мм (углы и короткие трубки с раструбами) до горизонтальной трубы-переход 40х50 (чтоб зайти в основную трубу)
Zzander
Но если с самой дальней точки (мойки) слив нормальный, то дело не в этом. К тому же, 2,5 пог м трубы- это несколько литров, т.е. первые минуты, пока она не наполнится, слив в любом случае должен был бы быть.
Омуль+
Zzander
Ещё вопрос- вытаскиваем конец гофры из сифона, направляем в какое-нибудь ведро, открываем воду и смотрим.
Хороший совет. Это первое что надо сделать. И проверить под решеткой выпуска. Там бывает все забито волосами, нитками. А сверху не видно.
Nick Brake
Омуль+
Хороший совет. Это первое что надо сделать. И проверить под решеткой выпуска. Там бывает все забито волосами, нитками. А сверху не видно.
Да это я уже все сделал. Иначе зачем бы я разбирал всю выпускную систему? 😊
Из гофры, направленной в ванную, вода прекрасно льется.
И все детали и сифон по отдельности свободно пропускают воду.
А вот в сборе - что-то мешает. Загадка! 😞
Омуль+
Nick Brake
Загадка!
Да в общем-то нет. Вас должен спасти канализационный вакуумный клапан. Видимо при данной конфигурации нет подсоса воздуха. Так бывает.

Бывают еще сифоны со встроенным воздушным клапаном.

Омуль+
Можно еще провести опыт, дабы не тратить лишних денег. Убрать штатный сифон, из гофры изогнуть S-образный сифон как Вы делали выше и соединить с горизонтальной трубой, гофра вроде длинная если растянуть по полной то хватит. Если вода будет уходить дело в сифоне и его надо заменить на бутылочный. Уж очень необычная и подозрительная конструкция у вашего. Слишком зауженные проходы ИМХО.
Nick Brake
Омуль+
Да в общем-то нет. Вас должен спасти канализационный вакуумный клапан. Видимо при данной конфигурации нет подсоса воздуха. Так бывает.
Вот тут я не понял. Я прочитал, что аэратор должен предотвращать "срыв" затвора у сифонов (который происходит в результата заполнения всей высоты канализационной трубы и отсутствия подсоса воздуха). Но как переполнение может приводить к ухудшению проходимости (без срыва затвора)?
Омуль+
Nick Brake
Я прочитал, что аэратор должен предотвращать "срыв" затвора у сифонов (который происходит в результата заполнения всей высоты канализационной трубы и отсутствия подсоса воздуха). Но как переполнение может приводить к ухудшению проходимости (без срыва затвора)?
Да, это его основное предназначение. Но из моего опыта он помогал при похожих обстоятельствах.
Nick Brake
Омуль+
Можно еще провести опыт, дабы не тратить лишних денег. Убрать штатный сифон, из гофры изогнуть S-образный сифон как Вы делали выше и соединить с горизонтальной трубой, гофра вроде длинная если растянуть по полной то хватит. Если вода будет уходить дело в сифоне и его надо заменить на бутылочный. Уж очень необычная и подозрительная конструкция у вашего. Слишком зауженные проходы ИМХО.
Не, моей гофры не хватит. Нужно покупать более длинную, или удлинить прямой трубой.
Проще сразу покупать новый сифон.
На старой квартире у меня был целый ящик обрезков труб, гофров  и старых сифонов, а при переезде все выбросили... 😊
Nick Brake
Омуль+
Но из моего опыта он помогал при похожих обстоятельствах.
У меня было подозрение, что где-то возникает воздушная пробка, запертая с двух сторон водой. Иногда бывает, что пошевелишь гофру - и в ней булькнет воздух, и вода начинает сливаться лучше.
Вот понять бы, где?
Кстати, не слишком ли низко стоит сифон? Обычно они сразу под раковиной, а этот получается впритык к горизонтальной канализационной трубе. Может, столб воды сверху просто выдавливает воздушную пробку? Или наоборот - "упирается" в нее и дальше не идет?
Омуль+
Nick Brake
Кстати, не слишком ли низко стоит сифон?
Хм. Вариант.
Омуль+
Nick Brake
На старой квартире у меня был целый ящик обрезков труб, гофров  и старых сифонов, а при переезде все выбросили...


😊
Омуль+
Не нравится мне сифон, ой не нравица. Крышка слева на верхнем колене на резьбе?
Nick Brake
Омуль+
Не нравится мне сифон, ой не нравица. Крышка слева на верхнем колене на резьбе?
Думаю, что нет. Я не рискнул попытаться ее открыть, чтобы не сломать.

Существует в интернете похожий по конфигурации сифон какой-то английской фирмы. Вот у него крышка точно съемная.



Омуль+
Nick Brake
Существует в интернете похожий по конфигурации сифон какой-то английской фирмы. Вот у него крышка точно съемная.
Да я уже нашел. Подумал может сифон стоит вверх-ногами. Вроде нет.
Омуль+
А на нижнем колене чего за кольцо?
Nick Brake
Омуль+
А на нижнем колене чего за кольцо?
Сам хотел бы знать. 😊
Похоже на пробку для слива воды.
Пробовал за него крутить - хлипкий, можно сломать. Не стал.

Сейчас экспериментировал с водой на предмет "пробок" и "поршней". Если открыть воду сразу на полный напор, то слив "затыкается" мнговенно, и дальше практически не сливается. Даже на слух слышно, что вода через сифон сочится еле-еле.
А вот если сначала открыть кран наполовину, чтобы сливное отверстие не сразу закрыло водой, то вода идет нормально, даже слышно, как она журчит по сифону и канализации. И если через полминуты открыть воду на полную - то переполнения не происходит, все сливается нормально.
Такое впечатление, что при неполном напоре вода успевает нормально заполнить все колена сифона, и воздушные пробки тоже все находятся на своих местах. И после этого уже не мешают нормальному сливу.

Что еще характерно - вода из раковины через этот сифон сливается с громким журчанием и бульканьем, причем звук слышен по всей длине горизонтальной трубы.
А вот при сливе из ванны и из мойки на кухне - течет по трубе совершенно беззвучно. Даже невозможно понять, течет она, или нет.

Nick Brake
Короче, попробую подобрать нормальный сифон, вместо этого вражеского. 😛
Омуль+
Да, гидравлика штука капризная. Вижу один вариант. Взять гофру подлинней и протестировать с имитацией S-образного сифона. Далее по результатам принимать решение.
Sobol'
Думаю, проблема в сифоне. Он засорился и/или стоит вверх ногами.
Голосую за замену сифона и выкидывание гофры.
Вместо гофры соединить все нормальными канализационными трубами, ибо гофры - зло.
Сифон установить к самой раковине, машинку подключить уже за ним через тройник в трубе.
Цепятыч
Вместо гофры соединить все нормальными канализационными трубами, ибо гофры - зло.
Как дальше жить... У меня кругом гофры, по незнанию...
Zzander
Есть мнение, что в складках гофры заводится всякая гадость.
Через несколько лет эксплуатации гофра может внезапно порваться.
Цепятыч
Мнение то есть... Да и порваться может все, что может порваться... Вот, гибкая подводка, было дело, рвалась, а гофра нет... Может, от того, что давление в ней ничтожное и механическое воздействие отсутствует?
Цепятыч
Если открыть воду сразу на полный напор, то слив "затыкается" мнговенно, и дальше практически не сливается. Даже на слух слышно, что вода через сифон сочится еле-еле.
А вот если сначала открыть кран наполовину, чтобы сливное отверстие не сразу закрыло водой, то вода идет нормально, даже слышно, как она журчит по сифону и канализации. И если через полминуты открыть воду на полную - то переполнения не происходит, все сливается нормально
По-моему, однозначно- воздух в трубе(сифоне) не пускает воду, а она его там запирает
Nick Brake
Цепятыч
По-моему, однозначно- воздух в трубе не пускает воду, а она его там запирает
Согласен.
Теперь предстоит самое муторное - попытаться так подгадать сифон, чтобы состыковался и с выпуском на раковине, и с отводом для стиралки, и с канализацией.
Это не горит, но придется понемногу ходить по магазинам, смотреть и прикидывать.
Alexandr13
а если гофру всунуть без колена на ней?
Nick Brake
Сегодня смотался на велосипеде до хозяйственного магазина. Заодно и открыл велосезон (около 6 км. по Пушкину). ^)

Купил новый сифон и гофру, и уже поставил взамен старых.
Как и рекомендуется для таких сифонов: сифон сразу под выпуск раковины, между ними тройник для стиральной машины (он был в комплекте), и снизу, от сифона до ввода в горизонтальную трубу - гофра (больше диаметром, чем была старая).
Стало чуть лучше.
То есть, вода в раковину сначала по-прежнему набирается, но с какого-то уровня ее как будто "пробивает", в отверстии слива появляется воронка, и вода уходит, а затем начинает вытекать из раковины нормально.

Пока примерял и устанавливал, немного поэкспериментировал.
Во-первых, если гофру не присоединять к каналье, а направить ее в ванну, то вода течет без всяких задержек. То есть, сам по себе сифон работает нормально.
Зато через открытый ввод в каналью становится видно, как течет вода в трубе (та самая, которая льется из смесителя раковины и через гофру в ванну). Оказывается, она заполняет ВСЕ сечение горизонтальной трубы, и даже немного поднимается в перевернутом Т-образном вводе для раковины.
Я как раз не далее как вчера прочитал, что якобы стоки не должны занимать все сечение трубы, и в ней сверху должно оставаться место для движения воздуха. Так вот этого места в трубе нет!
Правильно это или нет, я не знаю. Но возможно, где-то здесь причина.

Кстати, нашел марку у прежнего странного сифона: "PURUS", если кому любопытно. 😊

Zzander
В канализации коленом называют отвод 90 градусов (прямой угол), либо один из однотипных элементов (удочка-трёхколенка).
Zzander
Ну, всё становится менее загадочным. Канализационная линия от кухонной мойки забивается в первую очередь- образуется жировая пробка, потом к жиру добавляются волосы...
Можно попробовать залить какой-нибудь "жидкий сантехник" с антижиром, или тросиком с ёршиком...
Nick Brake
Zzander
Ну, всё становится менее загадочным. Канализационная линия от кухонной мойки забивается в первую очередь- образуется жировая пробка, потом к жиру добавляются волосы...
Можно попробовать залить какой-нибудь "жидкий сантехник" с антижиром, или тросиком с ёршиком...
Ничего Вы не поняли, уж извините! 😊
Нет в каналье никаких пробок. Все давно промыто "Кротом" (я тоже поначалу думал, что проблема в засорах, и пытался бороться таким способом). Сейчас все чисто, и осмотрено в процессе замены.
Омуль+
Проверьте уклон канализационной трубы от раковины до унитаза.
Nick Brake
Омуль+
Проверьте уклон канализационной трубы от раковины до унитаза.
Так выше обсуждали уже. 😊
Омуль+
Nick Brake
Так выше обсуждали уже.
Ну только обсуждали 😊
Почему труба наполняется водой? Два варианта. Засор, контруклон.
Как труба от идущая от кухни через ванную соединяется с трубой унитаза. Фото можно?
Nick Brake
Омуль+
Ну только обсуждали 😊
Почему труба наполняется водой? Два варианта. Засор, контруклон.
Как труба от идущая от кухни через ванную соединяется с трубой унитаза. Фото можно?
Чисто теоретически, если уклон правильный и засора на отрезке между раковиной в ваной и туалетом нет, то в промежутках времени между использованиями воды, горизонтальная труба должна быть абсолютно сухой (вся вода вытекает в стояк). Верно?

Сейчас уже я отдыхаю, а в очередной период бурной активности снова попробую отодвинуть стиралку, вытащить из трубы слив от раковины, и внимательно понаблюдать за уровнем воды, при использовании мойки на кухне и душа в ванне. Вся ли вода сливается из трубы, или что-то остается (и сколько именно). 

Омуль+
Nick Brake
Верно?
Верно.
Nick Brake
Сейчас уже я отдыхаю, а в очередной период бурной активности снова попробую отодвинуть стиралку, вытащить из трубы слив от раковины, и внимательно понаблюдать за уровнем воды, при использовании мойки на кухне и душа в ванне. Вся ли вода сливается из трубы, или что-то остается (и сколько именно). 
Договорились. И фото. 😊
Nick Brake
Омуль+
Как труба от идущая от кухни через ванную соединяется с трубой унитаза. Фото можно?
Ванная комната справа.

Nick Brake
Омуль+
Договорились. И фото.
Ок. Чем еще заниматься младшему научному сотруднику на пенсии? 😊
Омуль+
Ух-ты. Вот бы этот узел разобрать и внутрь заглянуть. 😊
Колечко от шторки на полу лежит. 😊
Nick Brake
Заодно, чтобы уж совсем убедиться, попробую потыкать чем-нибудь в трубу.
Идти снова в магазин, чтобы купить спираль -  лень,  попробую для этого использовать метровую гибкую подводку, которая осталась после замены от газовой колонки. 😊
Все равно выбрасывать...
Nick Brake
Омуль+
Ух-ты. Вот бы этот узел разобрать и внутрь заглянуть. 😊
Приезжайте, покажу. 😊
Колечко отдам бонусом, бесплатно.
Омуль+
Nick Brake
Приезжайте, покажу.
😊. Когда я работал на обслуживании крупной продовольственной торговой сети в городе в качестве сантехника-водителя (такая должность) наразбирался до конца жизни. Кардинальный и самый действенный способ. Сначала накрутишся тросом до одури потом плюнешь разберешь, выколотишь и обратно воткнешь как было. И гланое всегда с напарником сначала диалог
- ну ясно засор
- ну да
- разберем может?
-да неохота, двигать всё, отсоединять. Может тросом?
-ну давай?
....через час физкультуры под звуки матюков всё разбирается, выколачиваются кучи жира, собирается назад.
Лень-матушка. 😊
Sobol'
Омуль+
час физкультуры
трос в шуруповерт и не надо физкультуры)
Ivan_Medvedev
Nick Brake
Ванная комната справа
Угол 90 в горизонтальной(!) плоскости??
Омуль+
Sobol'
трос в шуруповерт и не надо физкультуры)

15 метров длиной 14мм в диаметре? 😁

Nick Brake
Ivan_Medvedev
Угол 90 в горизонтальной(!) плоскости??
???
Вы про тройник за унитазом?
Омуль+
Да. Так тройники не рекомендуется ставить. Троиник в этом месте должен быть такой.

Ну уж что есть, я так понимаю.
Хотя в хрущевках это распространено. У меня тоже так, только с небольшим уклоном в сторону стояка и чугунный.
Ivan_Medvedev
Nick Brake
???
Вы про тройник за унитазом?
Я без понятия, что у вас «за унитазом». Унитаза на фото нет.

Вы мнс каких наук: гуманитарных или естественных/технических?
Мне это нужно, чтобы понятным языком объяснить

Nick Brake
Ivan_Medvedev
Я без понятия, что у вас 'за унитазом'. Унитаза на фото нет.
Унитаз находится слева от снимающего, за левым нижним краем фото. Это из него идет толстая гофра к тройнику. Дальше тройник уходит за перегородку - там стояк канализации. Справа труба 50 мм - это из ванной.
Цепятыч
мнс каких наук
А разве это ученая степень/звание- мнс?
Nick Brake
Цепятыч
А разве это ученая степень/звание- мнс?
Это первичная должность научного сотрудника в СССР и РФ до начала 90-х, а также и первичное ученое звание (присваивалось автоматически, одновременно с зачислением на должность).
И Медведеву - да, технических наук. 😊
Zzander
Стояк, видимо, чугунный? Вижу возможность аккуратно снять манжет большой гофры с выпуска унитаза и смело заглянуть через него в пресловутый тройник. Пригодится фонарик.
Nick Brake
Zzander
Стояк, видимо, чугунный?
Понятия не имею. Сквозь кафельную стенку не видно. Но 99,9% за то, что да.

Zzander
Вижу возможность аккуратно снять манжет большой гофры с выпуска унитаза и смело заглянуть через него в пресловутый тройник. Пригодится фонарик.
Не, это фото обманчивое - кажется, что там много места. На самом деле туда не подобраться, если не снимать бачок унитаза. Оно мне надо? 😊.

Омуль+
Сдергивать унитазную гофру неподготовленому человеку такое себе занятие. В половине случаев манжета гофры задубевшая и даст течь при повторной установке, например.
Омуль+
Nick Brake
Оно мне надо?
Совершенно никчему👍
Nick Brake
Омуль+
Сдергивать унитазную гофру неподготовленому человеку такое себе занятие. В половине случаев манжета гофры задубевшая и даст течь при повторной установке, например.
Я именно об этом.
Имел такой печальный опыт в предыдущей квартире... 😞

Короче, докладываю результаты.
Я не смог ждать долго, не выдержал и снова занялся трубами. Меня еще смущал тот участок трубы, который скрыт за ванной - там и слив и ванны, и проход через стенку из ванной комнаты на кухню. Давно была мысль приподнять немного серую трубу, чтобы увеличить уклон внутри ванной комнаты, но не был уверен, что под ванной (в месте присоединения сифоно ванны к горизонтальной трубе) для этого хватит места без приподнимания ванны.
Поэтому пришлось снять увлекательное видео: посветил под ванной фонариком, и снял все в деталях на смартфон. Там все оказалось на удивление хорошо, стильный "плоский" сифон, и много места (сифон и гофры не мешают трубе канализации). Кстати, ввод в горизонтальную трубу оказался даже под 45 градусов 😊).

Потом отсоединил гофру раковины от патрубка, и посветил фонариком в горизонтальную трубу. Оказалось - она сухая. Вода там не стоит. Повторил опыт со сливом воды через гофру в ванну: почти сразу труба заполняется полностью, до Т-образного патрубка, но выше не поднимается, и остается на этом уровне. Закрыл кран - вода вся уходит.
То есть, сливу воды ничто не препятствует, но все равно вода вытекает недостаточно быстро, раз успевает заполнить всю трубу (плюс, возможно, грязь на стенках, которая сужает сечение трубы).

Тогда я проделал две вещи: приподнял трубу, подложив под нее обрезки деревяшек, чтобы увеличить уклон. И на всякий случай пошуровал внутри метровой гибкой подводкой, как и писал выше. Если какая-то грязь и соскоблилась, то потом ее смыло водой в стояк.

Собрал все в исходное, проверил - все ОК, вода в раковине больше не собирается, а резво вытекает.
И еще - я не писал, но аналогичная проблема была и в ванне, просто она не так сильно мешала: при полностью открытом смесителе вода не успевала стекать в слив ванны, а начинала накапливаться в ванне. Обычно это было заметно, когда принимаешь душ. Теперь и в ванне она вытекает нормально.

Так что спасибо всем, кто принимал участие в обсуждении и помогал советами! 😊

Ivan_Medvedev
Nick Brake
И Медведеву - да, технических наук. 😊
Ок. Читайте, смотрите, смекайте.
По 50-й трубе летит поток воды, песка, ниток, волос, жира, перхоти и прочего дерьма.
Кое-как этот поток разогнался под имеющимся уклоном и влетел в тройник, ударился о противоположную стенку И? Растёкся кое-как влево-вправо. Расслоился. Вода кое-как в стояк потекла, песок на дно осел, жир стенки облепил, волосы, нитки и прочая перхоть проармировали. Годно устроено? 😀
По 110 трубе потек фекалий, переложенный бумажкой и водичкой сдобренный. Гофра не дает «снаряду» разогнаться, да ещё способна от себя (с предыдущих разов) накопленное отдать. Приплывает «снаряд» в тройник, а там оппа - расширение. Полежать-отдохнуть можно, отстояться: воду легко верхом пустить, остальное - накопить.
Вот что такое этот ваш 90 градусный угол в горизонтальной плоскости. Ну, что трос через него не пройдёт 50:50 - это отдельная сказка.
Nick Brake
Ivan_Medvedev
Ок. Читайте, смотрите, смекайте.
По 50-й трубе летит поток ...
Ок, спасибо!
И просто любопытно: а как бы Вы рассказали ту же историю в версии для гуманитария? Ну, скажем, историка или филолога? 😊
Омуль+
В принципе у меня похожая компоновка и размеры. Унитаз, раковина, ванна, кухня. Канализация - советский чугун. У меня иногда так-же бывает
Nick Brake
при полностью открытом смесителе вода не успевала стекать в слив ванны, а начинала накапливаться в ванне. Обычно это было заметно, когда принимаешь душ.
Вынимаю трубу от раковины из тройника и шуружу (вот словцо 😊) тросиком что отбить со стенок наросты.Редкая но стандартная процедура. У меня и ванна и сифон от славного СССРа. Мои ровесники. Трудятся и не жужат. 😊
Ivan_Medvedev
Nick Brake
И просто любопытно: а как бы Вы рассказали ту же историю в версии для гуманитария? Ну, скажем, историка или филолога? 😊
Я Вам представил 1 вариант на Ваш выбор. Это было gratis - то есть бесплатно.
Полная версия доступна на договорной платной основе.
Омуль+
В принципе у меня похожая компоновка и размеры. Унитаз, раковина, ванна, кухня. Канализация - советский чугун. У меня иногда так-же бывает
Вынимаю трубу от раковины из тройника и шуружу (вот словцо 😊) тросиком что отбить со стенок наросты.Редкая но стандартная процедура. У меня и ванна и сифон от славного СССРа. Мои ровесники. Трудятся и не жужат. 😊
Они не жужжат, Вы жужжите. Тросиком.
Чугун (особенно горизонтальные трубы) неизбежно будет зарастать, хоть пользуйся канализацией, хоть нет. Всё, что не вода, за шершавые внутри стенки цепляется с особенным удовольствием.
Стояк не трогаем, он общедомовле имущество.
Один(!) лишь раз добраться до крестовины на стояке, вколотить в неё резиновые переходные манжеты - и алга. Дальше пластиком можно хорошо делать, можно дёшево. Но, как бы косячно не получилось - это будет всё равно в разы лучше, чем чугун. Улучшить же можно по частям, это просто и быстро и не особенно дорого.
Zzander
Про летящий поток- это сильно! Прямо-таки рафтинг! Когда при засоре в трубу засовывают миниатюрную телекамеру- там та-акое увидеть можно!
Ещё вспомнилось из курса Канализации- скорость самоочищения, для чего и выдерживают уклон, чтобы гадость не задерживалась, а неслась "как г...но по трубам".
Nick Brake
Zzander
Когда при засоре в трубу засовывают миниатюрную телекамеру- там та-акое увидеть можно!
"Вам не нравится видеть бактерии под ободком унитаза? А представляете, что каждый день приходится видеть им?!" 😀
Омуль+
Ivan_Medvedev
Улучшить же можно по частям, это просто и быстро и не особенно дорого.
Я не вижу смысла делать канализацию ради канализации. Если делать то капитальный ремонт санузла а это совершенно другие деньги и время и мотивация. Инженерка в порядке (желательно заменить гребенку ХГВС со стали на металлопласт), внешний вид советского санузла меня не парит. Я лучше другим санузел сделаю. За деньги. 😁
Nick Brake
На этой мажорной ноте я тему пока прикрою. До какой-нибудь протечки или нового засора...

Всем спасибо, все свободны! 😊

Nick Brake
Снова открыл тему и переименовал. Решил - пусть будет,  мало ли кому понадобится задать вопрос: по устранению засоров, подключению слива раковины, ванны
или СМ к канализации, и пр.?
Тема открыта для всех, делитесь проблемами и давайте советы, но без ругани и оскорблений.