Вопро к эректрикам 2, мерцают лампы при работе конвекторов.

PROTECTOR
Имеются вот такие мозги-

https://www.ballu.ru/catalog/t...u_bct_evu_2_5i/

В количестве 3 шт, управляют 2 по 2.5кВт и 1кВт, при работе все разом наблюдается мерцание диодных ламп, ток не уверен по всему дому или в одной комнате. Висит всё на одной фазе, вводной 25а, розетки на дифах, свет на обычных автоматах.
Вопрос 1, как с этим бороться?
Вопрос 2, вредит ли это явление другим приборам?

МаратКА
Вопрос 1, как с этим бороться?
Чинить линию .
Вопрос 2, вредит ли это явление другим приборам?
Холодильнику только может не понравится низкое напряжение при запуске компрессора. Будет бесконечно пытаться запустится и устать от перегрева. Потребителям с импульсным бп пофиг должно быть.
PROTECTOR
МаратКА
Чинить линию
Можно поподробнее?
МаратКА
Можно поподробнее?
Два пути,
Или заставить энергоснабжающюю компанию привести в порядок линию электропередач,
Или самим скинуться на ремонт этих линий.
Сперва надо узнать на чьём балансе ваша линия, от этого зависит кто будет платить.
Возможно вы купите новый трансформатор и протянете новую линию за свой счёт. А может получится что за 650 рублей госпошлины вам протянут три фазы.
PROTECTOR
Линии относительно новые, и впринципе в порядке, обслуживает их энергосбытовая, у меня 3 фазы, просто пока на одной вишу,
Sobaka1970
Вопро к эректрикам 2

Рано тебе вроде к эректрикам; молодой ищщо, что б на эрекцию жаловаться.

МаратКА
обслуживает их энергосбытовая
Вот им и жалуйтесь, устранят. Щас с этим строго. Хуже было-бы если кооперативное хозяйство. Там от председателя все зависит. Его можно поменять, но на кого...
DesertGhost
Имеются вот такие мозги-
Не показывает ли приложение напряжение в сети во время работы конвекторов?
Так- то сразу мог получиться ответ на вопрос...
Speedwind
Вы не одиноки в своих проблемах.
https://www.forumhouse.ru/threads/513384/
PROTECTOR
Не показывает, но сейчас пробьет 23:00 измерию
PROTECTOR
Без конвекторов 206 кажется было, с ними 194
PROTECTOR
Сейчас работают з конвектора, слегонца бойлер, ну и освещение с сепиком, вводной тот что в доме на 25а горячий
PROTECTOR
Свет заметно мигает только в одной комнате, в остальных еле заметно или не видно вовсе.
PROTECTOR
На Хаусе все сводится к тому, что блоки говно. Другое интересно почему ток в одной комнате мерцание?
unname22
PROTECTOR
Имеются вот такие мозги-

https://www.ballu.ru/catalog/t...u_bct_evu_2_5i/
В количестве 3 шт, управляют 2 по 2.5кВт и 1кВт, при работе все разом наблюдается мерцание диодных ламп, ток не уверен по всему дому или в одной комнате. Висит всё на одной фазе, вводной 25а, розетки на дифах, свет на обычных автоматах.
Вопрос 1, как с этим бороться?
Вопрос 2, вредит ли это явление другим приборам?

Это говорит о том, что это весьма дерьмовые устройства. Скорее всего там вообще нет фильтрации относительно сети, раз уж диодные лампы мерцают.
по первому пункту по хорошему менять эти контроллеры нафиг, либо ставить между ними и сетью хорошие синфазные фильтры, как вариант.
2. Определенно это нарушает работу других приборов, особенно где есть радиоприемные устройства. те же например управляемые удаленно автоматические ворота, или банальный телевизор...

Grossvater
Идиотные лампы надо смотреть. Есть на которых написано 220-240, эти могут мыргать уже при 210. Есть от 160-170 аж до 270, этим все пофиг.
Современный холодильник может сдохнуть уже от 190.
Раскидывайте по фазам. И, позволю себе повториться, посмотрите, что на лампочках написано.
Alexander_SAS
Для начала, у вас 5.5 киловатта только обогревателей и это ровно те самые 25А

Сейчас работают з конвектора, слегонца бойлер, ну и освещение с сепиком, вводной тот что в доме на 25а горячий
слегонца практически пожар, это же + 2 киловатта, а ведь еще + свет и тд.
Для начала смотрите вводный провод, и разводку в электро шкафу.
Вводный провод важно сечение, и длинна, именно из за него часто бывают такие просадки. (https://www.calc.ru/poteri-nap...alkulyator.html )
Для начала, надо протянуть все соединения, и проверить разводку в шкафу, вполне обычное дело когда в шкаф приходит 16 квадратов а внутри шкафа всё разведено 4 а то и 2.5 проводом (не было провода, или гнуть его было лень электрику), посмотреть длину входного провода и что там за провод, и самое важное нет ли скруток особенно с переходом алюминий медь!
Потом сменить входной автомат 😊
Потом скорее всего входной провод 😊

Мерцание скорее всего из за светодиодных лампочек, они очень разные, есть те которые работают от 110 до 260 вольт, а есть те которые уже на 190 гаснут 😊 можете поменять лампочки местами 😊 и проверить 😊

KOTAN22
Grossvater
Идиотные лампы надо смотреть. Есть на которых написано 220-240, эти могут мыргать уже при 210. Есть от 160-170 аж до 270, этим все пофиг.
Современный холодильник может сдохнуть уже от 190.
Раскидывайте по фазам. И, позволю себе повториться, посмотрите, что на лампочках написано.

+1

PROTECTOR
Ну сейчас меня тапками забьют....
В шкаф заходит СИП

Слева 6шт оригинал, остальное я добавил, ввод буду переделывать летом, кстати чем лучше?, по разводке тут хз, все в перекрытиях.
Вот кстати уличный щиток:

Alexander_SAS
PROTECTOR
Перестаньте есть мозг 😊
У вас 3 фазы 😊 если мне зрение не изменяет. Задействована одна, подключайте сейчас временным проводом удлинитель с проводом 2.5 квадрата, на одну фазу и еще один на другую, и вешайте на них обогреватели, всё должно нормализоваться, потом переделаете уже как надо, а сейчас просто отделите обогрев.
Еще если отдельный провод идёт на бойлер, вот его можно сразу перекинуть, на другую фазу. Кстати на него и на насос (особенно на насос надо узо 😊 )
PROTECTOR
Да чет мне вот под лезть по зиме совсем не хочется, это уж сразу купить норм кабель и делать. Какая разница с каким мучаться, вести то под домом планирую.ну и разумеется у меня автоматы на другой стороне дома по диагонали, а не просто за стенкой.
4 квадрата кватит или 6 надо?
PROTECTOR
И какого производителя лучше, а то развелось шаромыжников хрен поймёшь....
МаратКА
6 лучше чем 4. И обязательно ГОСТ. Не каждый день будете менять кабель. Один раз можно потратиться.
ВВГнГ ЛС А.
PROTECTOR
Не вопрос, значит ВВГнг 4*6
Какой производитель лучше?
МаратКА
Какой производитель лучше?
Я у себя в городе знаю на какой базе что покупать, разные базы из разных мест возят. Если не горит- пятница, суббота заеду уточню про производителя. Ни разу не интересовался кто производит. Просто если сам покупаю- покупаю там где сечение больше и изоляция толстая. Даже ГОСТовский кабель на разных базах разный. А у некоторых медные жилы аж пружинят)) сгибаеш кабель- а он распрямляется обратно)))
Speedwind
PROTECTOR
И какого производителя лучше
Калужский, Кольчугинский, Рыбинский, Камский.
ГОСТовский, естественно.

У меня на переходе с СИПа 4х16 установлен ВВГнг 4х10.

Alexander_SAS
лучше 10 а не 6 и не 4
другая сторона дома, с изгибами все 10 метров если не 15 😊 считайте затухание, и когда посчитаете их все, вспомните, что у вас и так всё просаживается 😊 а вы кроите копеечку, чтобы потом получить гарантированные проблемы 😊

И да сейчас вы не мучаетесь, а ходите по грани КЗ с пожаром.

PROTECTOR
Метров 10-12 получится.
Пока ничего не крою пока только узнаю что лучше, какое сечение, многожильный или жёсткий?
МаратКА
многожильный или жёсткий?
#28
1 (+55)
P.M. Ц
Я же марку написал, монолит однозначно.
PROTECTOR
Сорян, то ли лыжи то ли я, марку в упор не вижу.
Тут ещё вопрос неприятный всплыл, оказывается ПНД гофра горючая, серую нельзя по улице, а полипропиленовую не очень то и найти могу. Остаётся только металлорукав
МаратКА
ПНД гофра горючая, серую нельзя по улице
Они все горючие. Но не потдерживают горение. Гони в ПНД трубе водопроводной и будет тебе счастье. Металлорукав -зло. Его надо землить; гниёт; дорогой. Нах он тебе не нужен.
Alexander_SAS
А лучше сразу купить бронированный кабель 😊 и забить на гофру 😊
unname22
Alexander_SAS
Для начала, у вас 5.5 киловатта только обогревателей и это ровно те самые 25А


слегонца практически пожар, это же + 2 киловатта, а ведь еще + свет и тд.
Для начала смотрите вводный провод, и разводку в электро шкафу.
Вводный провод важно сечение, и длинна, именно из за него часто бывают такие просадки. (https://www.calc.ru/poteri-nap...alkulyator.html )
Для начала, надо протянуть все соединения, и проверить разводку в шкафу, вполне обычное дело когда в шкаф приходит 16 квадратов а внутри шкафа всё разведено 4 а то и 2.5 проводом (не было провода, или гнуть его было лень электрику), посмотреть длину входного провода и что там за провод, и самое важное нет ли скруток особенно с переходом алюминий медь!
Потом сменить входной автомат 😊
Потом скорее всего входной провод 😊

Мерцание скорее всего из за светодиодных лампочек, они очень разные, есть те которые работают от 110 до 260 вольт, а есть те которые уже на 190 гаснут 😊 можете поменять лампочки местами 😊 и проверить 😊

Вы в пуэ загляните.
Автомат здесь и есть узкое звено. Сама нагрузка спокойно может висеть при этих мощностях на ввг 2.5 квадрата. И провьд при монтаже щитка действительно вполне может быть меньшего сечения, ибо охлаждается лучше.

unname22
PROTECTOR
Ну сейчас меня тапками забьют....
В шкаф заходит СИП

Слева 6шт оригинал, остальное я добавил, ввод буду переделывать летом, кстати чем лучше?, по разводке тут хз, все в перекрытиях.
Вот кстати уличный щиток:

Нормально у вас все, не идеал но добротно более чем.

unname22
PROTECTOR
Да чет мне вот под лезть по зиме совсем не хочется, это уж сразу купить норм кабель и делать. Какая разница с каким мучаться, вести то под домом планирую.ну и разумеется у меня автоматы на другой стороне дома по диагонали, а не просто за стенкой.
4 квадрата кватит или 6 надо?

4за глаза

unname22
Alexander_SAS
лучше 10 а не 6 и не 4
другая сторона дома, с изгибами все 10 метров если не 15 😊 считайте затухание, и когда посчитаете их все, вспомните, что у вас и так всё просаживается 😊 а вы кроите копеечку, чтобы потом получить гарантированные проблемы 😊

И да сейчас вы не мучаетесь, а ходите по грани КЗ с пожаром.

Ага, а еще лучше 25 квадратов...

unname22
PROTECTOR
Сорян, то ли лыжи то ли я, марку в упор не вижу.
Тут ещё вопрос неприятный всплыл, оказывается ПНД гофра горючая, серую нельзя по улице, а полипропиленовую не очень то и найти могу. Остаётся только металлорукав

Вообще забудьте прог гофру. Это только ограничивает допустимый ток

unname22
МаратКА
Они все горючие. Но не потдерживают горение. Гони в ПНД трубе водопроводной и будет тебе счастье. Металлорукав -зло. Его надо землить; гниёт; дорогой. Нах он тебе не нужен.

В гофре в основном халтурщики проводку кижаю . Лишь бы быстрее.

unname22
Повторю у вас проблема не в кабеле или проводке в целом а в самом контроллере.
Speedwind
unname22
Нормально у вас все
Что ж там нормального?
СИП является проводом в горючей изоляции и его применение в помещениях категорически запрещено. Должны применяться только кабели в негорючей изоляции.

Даже если переход с СИП на медный кабель делается через автоматический выключатель ( и только с наружной стороны здания) он опрессовывается медным луженым штифтовым наконечником с применением токопроводяшей пасты.

СИП алюминиевый, алюминий "течет" при зажиме и требует постоянной подтяжки соединения.

Пластиковый щиток не устанавливается на горючие материалы, должна быть подкладка из негорючего материала типа ГВЛ или подобного.

Не вижу подводящего кабеля от заземления, там должно быть минимум 10 кв.мм по меди.

Speedwind
unname22
4за глаза

За чьи глаза?

Выбирайте сами. Только не забудьте, два момента, даже если кабель идет под землей какую-то часть участка он все равно проходит по открытым участкам.

Автоматический выключатель с характеристикой С или АС, например, на 25А не срабатывает при 25 амперах, а держит ток + 16-30% (у разных производителей по разному) еще в течение часа, при этом греясь.
Намекаю на запас.

Для того, чтобы произошло срабатывание соленоида электромагнитного расцепления, установленного в таком АВ, нужно, чтобы проходящий через него электрический ток превысил номинальную величину

В 5 РАЗ, т.е. 125А!!!

Срабатывание теплового расцепителя при пятикратном превышении номинала аппарата защиты происходит через 1,5 сек.

Speedwind
unname22, про контроллер можно по-подробнее 😊 .
PROTECTOR
Ничего не понял
unname22
Speedwind
Что ж там нормального?
СИП является проводом в горючей изоляции и его применение в помещениях категорически запрещено. Должны применяться только кабели в негорючей изоляции.

Даже если переход с СИП на медный кабель делается через автоматический выключатель ( и только с наружной стороны здания) он опрессовывается медным луженым штифтовым наконечником с применением токопроводяшей пасты.

СИП алюминиевый, алюминий "течет" при зажиме и требует постоянной подтяжки соединения.

Пластиковый щиток не устанавливается на горючие материалы, должна быть подкладка из негорючего материала типа ГВЛ или подобного.

Не вижу подводящего кабеля от заземления, там должно быть минимум 10 кв.мм по меди.

1. Вы никогда не видели сип нг? Чай не идиоты его туда завели
2. Во первых паста нихрена не токопроводящая а просто изолирующая от воздуха, во вторых вовсе необязателен именно медный наконечник, есть куча наконечников и гильз из разных материалов, которые позволяют садить их на алюминиевый провод. В третьих автоматы abb позвоояют зажимать многодильный провод, а со смазкой и алюминиевый. Так что сип-нг вполне можно зажимать в автомат. А подтягивать нужно все автомаиы.
3. Да на пластиковый щит не обратил внимание, но делов его открутить не разбирая и положить под него лист, пол часа с перекуром.
Земля у него на вводном вроде

unname22
Speedwind

За чьи глаза?

Выбирайте сами. Только не забудьте, два момента, даже если кабель идет под землей какую-то часть участка он все равно проходит по открытым участкам.

Автоматический выключатель с характеристикой С или АС, например, на 25А не срабатывает при 25 амперах, а держит ток + 16-30% (у разных производителей по разному) еще в течение часа, при этом греясь.
Намекаю на запас.

Для того, чтобы произошло срабатывание соленоида электромагнитного расцепления, установленного в таком АВ, нужно, чтобы проходящий через него электрический ток превысил номинальную величину

В 5 РАЗ, т.е. 125А!!!

Срабатывание теплового расцепителя при пятикратном превышении номинала аппарата защиты происходит через 1,5 сек.

Просто для информации, ввг 3х2.5 держит долговременный ток в 27 ампер на воздухе и сильно за 30 в земле и штукатурке.
Так что 4 квадрата у тс-а более чем за глаза.

unname22
Speedwind
unname22, про контроллер можно по-подробнее 😊 .

Дело не в просадке напряжения в сети а именно в помехах от контроллера.
Проверить элементарно.
Включить нагреватели напрямую в сеть и посмотреть на лампы.

Speedwind
unname22
Вы никогда не видели сип нг?
Его не бывает в природе. все виды СИП изготавливаются из светостабилизированного силанольносшитого полиэтилена. Горит за милую душу и капает как полиэтиленовый пакет при горении, попробуйте. Он выдерживает мах температуру в 250 С в течение 5 секунд.
Не вводите людей в заблуждение.
Speedwind
unname22
Чай не идиоты его туда завели
Они и завели. 😊
Speedwind
unname22
Земля у него на вводном вроде
А в доме где?
Speedwind
PROTECTOR
Ничего не понял
А что тут понимать.
Если без терминов, по-пацански, то Вам выделено 15 КВт по трем фазам, завели одну, т.е. 5КВт, Ваши конвекторы 2,5+2,5+1=6 КВт, перегруз и перекос фаз, это еще не считая остальной нагрузки, поэтому напряжение сильно прыгает.

Заведя в дом 3 фазы надо всегда понимать, что это не три ввода по 220В
- это трехфазная сеть.

Вам уже подсказали, заводите в дом все три фазы и равномерно на них распределяйте нагрузку.

Инверторные конвекторы не постоянно подают напряжение на нагреватели, а импульсами, мало того, что они "засирают" сеть (это про дешевых китайских, которые у Вас стоят) помехами когда импульсы собираются вместе они Вам просаживают сеть и устраивают перекос фаз. Хреновые светодиодные лампы этого не выдерживают.

Ищите лампы, которые работают от 140-160В и переделывайте проводку в доме. Там скорее всего надо только переделать и переподключить домашний щит, но по фото диагнозы не ставят.

PROTECTOR
Земля есть и в доме, но идёт проводок под плинтусом незащищённый, скорее всего 2.5, и прикручен он к винтовой свае.
Gruch
PROTECTOR
Земля есть и в доме, но идёт проводок под плинтусом незащищённый, скорее всего 2.5, и прикручен он к винтовой свае.
Хорошо что не в горшок с кактусом воткнут. Сваи связаны сваркой между собой?
PROTECTOR
Нет
Speedwind
Gruch
Сваи связаны сваркой между собой?
PROTECTOR
Нет
Считайте, что заземление у Вас полностью отсутствует.
Что-то типа этого 😊


PROTECTOR
тут еще такое дело, в коридоре 1 лампа не зависимо ни от чего периодически начинает мерцать, хоть летом хоть зимой.