Каркасные дома.

Собственно спросили меня - а хороши ли они. И если да - то у какого производителя лучше заказывать?
А я и не знаю... В общем то. Хотелось бы узнать - производятся ли они комплектами какими либо, ну и вообще - для общего развития почитать чего.

Город мастеров на ВВЦ. У них есть каркасные дома.

Угу... Только вот я не совсем москвич как бы. 😊

каркасные дома скорее всего не для проживания в средней полосе Росии.
Чай не заокеанская Америка. Климат не тот. Липецк туда точно с Москвой не входят.
Дачный вариант скорее всего. неделя житья зимой максимум.
Что касается комплекта, то производятся. у мну на дачном посёлке(подмосковье, 54 км от МКАД) такие дома стоят разнокалиберно. ставят таки дома максимум неделю включая пару дней пьянсва по случаю сдачи дома хозяину под ключ. вместе с хозяином и вгонянием для остраски гвоздей вместе с хозяино мдля имитации деятельности. наблюдал не раз.
делать там зимой нефиг, тоноковаты стены. топить зимой весь сезон затратно будет.
летне-осенне-посадочно-приезжающий вариант.

Вообще то они канадского творчества. То что я выяснил, - это то, что морозы в -30 в общем то для этих конструкций не проблема. Судя по конструкции стен - верю. Там между 2 плитами какая то дрянь, типа пенопласта. Я такую в изотермических фургонах видел. Но потоньше. А тут см на 10 слой.

На форуме"дом-дача" обсуждался такой дом.
Этот вариант отличается от описанного вами - строили каркасный дом не из готовых комплектов, а сами.
Каркас - из бруса, утеплитель (стекловолокно, минеральная вата, или пенополистерол), мембранные пленки, наружная обшивка - сайдинг.
Внутри обшивали вагонкой.
Стены получились явно толще (утеплитель, вроде, 200мм) и теплее, чем у обычных каркасно-щитовых домов.
Сылку, извините, не дам - давно дело было.......

ИМХО все зависит от качества и тщательности - щели, "мостики холода" и т.д.

Да вот и я о том... А стены - такие и должны быть - все же я только толщину утеплителя на глазок прикинул.

Должно быть по СНИПам.
Сам не строитель, но слышал, что кровельный утеплитель(мансарда) должен быть не менее 200мм толщины.
А ведь многие ограничиаются толщиной в 100мм и живут......

А про каркасно-щитовой....
Нужно посчитать стоимость материалов и стоимость работы.
Вполне вероятно, что пенобетон с утеплителем будет не намного дороже.

Ну это да. Смотреть надо. Но вроде выходит, что очень уж сильно дешевле.

Скорее всего так и есть.
Но дерево не дешево.
Изнутри стену надо чем то обшить. (скорее всего вагонка, фанера и тд.)
Снаружи тоже обшить надо - сайдинг или еще что.....
Ну и на выходе получится дом не деревянный (не из бруса и не из бревна), но подверженный огню и гниению......
Все это мое ИМХО, разумеется.

Гм. Опять же - рекламируется то, что дерево после обработки какой то дрянью - становится хреново горючим, и совершенно непитательным для всякого рода паразитов.
В общем - отличное бюджетное решение, по нынешним временам - ему цены нет.

Если дерево обработали "какой то дрянью" - значит придется дышать этой "дрянью".
Это как паркет - ходим по дереву или по лаку?

"Бюджетный вариант" - понятие растяжимое.
ИМХО бюджетный вариант - это пенобетонные блоки на неглубоком ленточном фундаменте с деревянным перекрытием.
Опять же - можно в последствии такой дом обложить облицовочным кирпичем.
Каркасный дом апгрейдить смысла нет.

Судя по всему - каркасный - обходится нереально дешево просто. При дефиците жилья - альтернативы наверное нет. Я понимаю, что монументальное строение будет лучше - но и дороже в разы.

Если Вы не в Москве, то материалы будут подешевле. Я делал так: фундамент малозаглубленный монолитный железобетонный(общая высота не более 1м), на уплотненный щебень. Каркас из бруса 200X200 мм, утеплитель-мин. ват.плиты 200мм.Отделка внутри-пароизоляция, фанера.Снаружи-гидроизоляция, обрезная доска. Сайдинг на каркасе. Если все сделать качественно и не забыть про вентиляцию, то такая конструкция очень прочная и теплая. Не применяйте пенополистирол.

архитектор
Не применяйте пенополистирол.

Производители заявляют что он не горюч. Но при пожаре от температуры он может выделять ядовитые вещества. Я применяю негорючие мин. ваты.В них и мыши не живут, кстати.А толщины 200мм хватит и в перекрытия и на крышу. СНиПы Вам вряд ли помогут-все равно делаются расчеты ограждающих конструкций. Ради интереса посмотрите Стройконсультант.
С уважением, Евгений.

Ну горит он и правда так себе. А вот воняет - спасу нет. Не хотелось бы дышать подобным никогда...
А вот ИЗОМИН - как оцениваете?

Все изоляторы на основе минералов примерно одинаковы по своим свойствам. При проектировании учитывается прочность ограждающих конструкций и рекомендуется толщина изолятора. Частным застройщикам важна еще и цена. Поэтому выбирают больше по цене.

Гм... Н-да. Все же полноценный пенобетонный или кирпичный дом, явно будет лучше. Не надо так морочить голову пожаростойкостью и прочим.

А если гараж с мастерской по канадской технологии (сендвич из ОСБ с утеплителем) строить, то на что еще обратить внимание ?

На вентиляцию, м.б.?

Что под каркас надо делать и приток и вытяжку понимание есть, что проводку только кабель каналами по наруже сделать можно знаю, вот о том что утеплитель который там используется при нагревании гадость не знал.
Технологию примерно представляю , интересуют свойства материалов и конструкций из них .

Пенобетон гигроскопичен и дороже. Кирпич тяжелый-фундамент только на глубину промерзания и тоже дороже. Горят все хорошо.

Ну... Я слабо себе представляю как можно спалить бетонную коробку... 😊 Ну с содержимым - понятно, а вот сам дом - как бы не очень горюч.

архитектор
Пенобетон гигроскопичен и дороже. Кирпич тяжелый-фундамент только на глубину промерзания и тоже дороже. Горят все хорошо.

Грубо говоря у каркаса на гараж-хозблок противопоказаний явных нет, и с бюджетом все в порядке?

Конечно, содержимое горит лучше!Согласен. Но после пожара свойства материалов изменяются. Бывает, что кирпичный дом потом разбирают до фундамента. Железобетонные стены по категории огнестойкости очень хороши, и кирпич, и металл. В больших зданиях все это применяется. НПБ еще никто не отменял. В Вашем случае деревянный дом-бревенчатый, каркасный,брусчатый-это нормально. Не в бетоне же жить!

Serjant
каркасные дома скорее всего не для проживания в средней полосе Росии.

Пенобетонный блок 200х300х600 стоит 3,1$. При толщине стены 30см стоимость коробки посиделочной над сауной составила 847$. То-же, изготовленное из пиляного крымского камня - 266$. + 150 на оклейку пенопластом и штукатурку последнего церризитом с сеткой. Итого: 431 доллар экономии на сраной комнате. То-же изготовленное из балок потребует минимум 30 балок, по 25баксов каждая, итого 750$, и это только на каркас. Добавляем мин. вату, сайдинг и умиляемся бюджету. Или я где просахатил? Есля да, поправьте, а то уже собрался за камнем ехать.

Гм. А при чем тут балки?

А из чего каркас? Пусть не балки, правильно брус, 150х150.

Гм. Ну каркас предполагает вообще то не сплошняковое покрытие собою, а только как бы колонны. А к нему уже крепят вот те панели мудреные.

Четыре вертикальных бруса по углам, 4 - основание, 4- верхний периметр, и диагональные (облом считать, учитывая окна и двери), ибо без них вся эта хрень рухнет.

ну 20. Но не в полтора же раза больше. 😊 да и длина, опять же - смотря какая. Они же не по 2 метра идут.

ALex_Hyper
Гм. Ну каркас предполагает вообще то не сплошняковое покрытие собою, а только как бы колонны. А к нему уже крепят вот те панели мудреные.

Sysanin
По канадской технологии брус уже вклеен в сендвич и с одной стороны вытарчивается из него сантиметров на пять, другая сторона имеет под него паз. Папа в маму, соединение пробивается гвоздеметом и 1,25 погонных метра конструкции готово.

А ну, может кто прайсы озвучит на 1м.кв. площади стены! И не может быть, чтоб фирменная панель стоила дешевле самопальной.

ну 20. Но не в полтора же раза больше. да и длина, опять же - смотря какая. Они же не по 2 метра идут.

Знаю, что 1 кв. метр дома каркасного под чистовую отделку обходится где то от 10 до 19 тыс. В зависимости от пожеланий. Найдете за такую сумму кирпичный? 😊
Ну вы как будто считаете балку равной стороне комнаты. 😊 Ну вообще то одна балка - может и на 2 этаж уходить. А в стороны - еще и на пару соседних комнат. как тут считать то? Смотрите цену квадратного метра.

Я просчитал конкретную комнату-посиделочную над домашней сауной, длина 5, ширина 3,5, высота 2,5. Пол бруса не продают и лишку отпиливать тоже не хотят. Может у вас лес дешевле. У меня цена получилась космос. Принято решение - из пиляного камня, с последующей оклейкой пенопластом 5см, и штукатуркой церризитом по сетке. Такая оклейка собственного дома привела к 30% экономии по газу.
Когда приводите цену изделия то лучше это сделать в долларах по Вашему курсу. Просчитать вашу цену мне надо знать курс у Вас, понятно, что в интернете есть, только надо искать и пересчитывать, а так проще и Вам и нам.

http://www.tamak.ru/ это правильные дома

http://www.tamak.ru/ это правильные дома

кролик
Просчитать вашу цену мне надо знать курс у Вас, понятно, что в интернете есть, только надо искать и пересчитывать, а так проще и Вам и нам.

на тамаке 330 баксов квадратный метр сборка 15-20 проц

Тут http://gunszip.org/topic/15/136540.html мы немного рассматривали подобное, примерно -posted 21-5-2006 16:53

Гм, да... суровая темка. Но смотрю - со временем все больше нас перебирается в свои дома. 😊

Сейчас это всё сложней, почти невозможно. Сам-то дом фигня, пятая-десятая часть всех забот... Вот земля, с её ценой...
И сопутствующее 😞.
http://gunszip.org/topic/33/260026.html Тема: Жильё в России - опрос

Originally posted by LAD http://gunszip.org/topic/33/260026.html :
Ну, варианты рассматривал, вот к примеру- http:/images/g/89/orig/342200.jpg
сама тема- http://gunszip.org/topic/15/102300.html

Но подсчёты оказались неутешительными.
Цены двухлетней давности, в доллариях.
Газ- не менее 5000 с учётом того, что он в 100 м., с котлом и т.п. - наверное 10000.
Скважина с насосом (около 100 м вглубь)-10000
Электричество- 3000-5000
и- самое страшное -канализация/септик- ок. 10000.
В общем да, на тот момент дом стоил 40 000 с участком. С оформлением на тот момент- наверное 45000.
Плюс 40000 примерно вышеуказанного.
Плюс ремонт и достройка- года два и ещё наверное 30000-40000...
Понял, что "ниасилю".
Проще уже несколько лет так потерпеть и ...
Надеюсь - я вроде не из семьи долгожителей.

Гм. Это опять подмосковье?

Угу. 😞
Под Коломной, около 105 - 110 км от Мск.

Ну уже не совсем подмосковье... Странно. Нам участок достался за 200тыр. Почти в центре города. Правда это было 5 лет назад. Сейчас за него пришлось бы отдать раз в 10 больше.

Там 30 соток. Было. Ну и дом.
Он, думаю, не меньше этих 40 000 стоил, то-есть земля, считай почти бесплатно получалась... наверное.

Ну блин, опять в рублях.... Да переводите же в долляры, ведь всем интересно!

Мой участок - 7 000 баксов тогда стоил. Сейчас - где то 70-100. За 5 лет рост цен на землю бешенный. Родители участок очень удачно прикупили. С домом - даже не совсем завершенным, думаю он значительно дороже сейчас будет. тем более - 21сотка.

А разве то, которое под Коломной - не в баксах? Если в рублях - так это ж считай даром.

Вот пусть мне скажут знатоки каркасных домов - железную, скажем, входную дверь в такой дом реально вкрячить? Рольставни на окна приличные? Или он этого не вынесет?
А то я понимаю, почему в американских домах двери стеклянные - другая не встанет, да и пожарные требования жесткие. Но там же, типа, в любой глубинке, набрал 911 и полиция приедет по нормативу, а у нас? То бензина нет, то дорога нечищена... Спрашиваю, потому что сталкивался на наёмной даче - ночью пытались залезть, при явных признаках наличия хозяев в доме, и тихо лезли, сволочи... В такой ситуёвине ружьё-то ружьем, но ведь оно само не вскочит и мочить супостата не побежит, а я сплю крепко...

У нас тоже самое. Купил за 7, сейчас 100тысяч. Мешок цемента за 1 год, с 1,2 до 5 долларов. Строюсь уже 6 лет, мля.

В такой ситуёвине ружьё-то ружьем, но ведь оно само не вскочит и мочить супостата не побежит, а я сплю крепко...