Есть дом в деревне, куплен не так давно.
В доме есть русская печь, на которой можно спать, но которую новые хозяева не топят, и печь маленькая, которую топят.
Печь большую новые хозяева собираются ломать, потому что;
- топить её всё равно не собираются, т.к. дров она требует много;
- занимает много места;
- печь стоит на досках, никакого фундамента под ней нет, выглядит довольно стрёмно.
Так вот вопрос: какие могут быть аргументы за то, чтобы её оставить? Или, и не нужна она, пусть ломают?
Печь сломать и поставить другую не стрёмную с лежаком.Это же прогрев костей отличный
Не, выглядит всё довольно крепко, ничего не шатается, но если заглянуть в подвал, то оказывается, что печь без фундамента - вот тут и становится немного стрёмно)
Планы - расширить жилое пространство, сломав эту печь, и поменять маленькую на какую-нибудь современную.
Вот оправдано ли это? Всё ли современное лучше старого традиционного?
По описанию печи ничего не понял, надо ж ее разок другой протопить, особенно при -20. Тогда многое понятно станет. КПД русской печи высокое, так что дров надо столько, сколько надо для отопления дома.
Имейте в виду, что сегодня печного кирпича нет, есть сплошной строительный, который теплоизолятор с теплопроводностью в лучшем случае 0.7 Вт/мК Поэтому старый кирпич ценен, но покрытый сажей можно использовать только обратно в топку и трубу, никак не в комнату.
По описанию печи ничего не понялРусская печь стоит на досках - как её ещё описать. Из подпола видно, что доски немного прогинаются.
Протопить зимой, думаю, получится, она рабочая, предыдущие хозяева ею пользовались и спали на ней.
October
Русская печь стоит на досках - как её ещё описать. Из подпола видно, что доски немного прогинаются.
Протопить зимой, думаю, получится, она рабочая, предыдущие хозяева ею пользовались и спали на ней.
Ну печи имеют много характеристик. Как быстро прогревается, удобство топки, сколько тепло держит, соответствие печи помещению итд итп. Пожароопасность не забыть. Подпереть из подвала городским не сложно. Можно металлоконструкцию заказать, можно бетоном, кирпичом столбы выложить. Были б руки.
Нахрен такую печь - она может обрушиться, потом кпд у таких печей так себе.
сейчас есть удачнейшие конструкции по типу буллерьянов - вот это действительно имеет высокий кпд - знаю по опыту. Забиваешь дровами на ночь - и они тихонько тлеют, и сразу греется воздух в помещении.
Yep
Нахрен такую печь - она может обрушиться, потом кпд у таких печей так себе.
Ну это спорно, хорошая русская печь с охапки дров два дня горячая. И топить длинномером можно, меньше работы при заготовке дров.
И помещение не перегревает, нет навязчивого инфракрасного излучения. Пробовать надо. Практика - критерий истины.
Сами пока не топили, топят маленькую, поэтому про КПД, удобство и прочее сказать пока не могу. Про фундамент тоже думали, но пока собираются ломать.
Я вот как рассуждаю, если и ломать, то не сразу (если она не явно плохая), а подождать пару-тройку лет, чтобы точно понять, что пользоваться не будешь, что она неудобная, занимает много нужного места... потому как, ломать - не строить, семь раз отмерь...
Вот и думаю, есть какие-нибудь ещё аргументы за то, чтобы не ломать?
Замерзнут зимой, вот и аргументы. Но печь без фундамента действительно может оказаться халтурой.
Да ей пользовались несколько десятков лет, дом достаточно старый уже.
Да, забыл сказать, дом предназначен в качестве дачи на выходые.
Ещё один аргумент желающих её сломать: растапливать её долго, если приехал в холодный дом, растопишь, а уже и уезжать пора. Как я уже писал, топить не пробовали, а как это происходит у других?
Вот и я о том же: чтобы прогреть такую печь нужно уйму дров. Буллерьян быстро раскочегаривается и моментально нагревает воздух в помещении, потребляя минимум дров - я даже в кунг на машине такой поставил.
Расматривал устройство руской печи-примитив,не было у наших предков чугуного литья для печных дверок,не было нормального кирпича.Нищета была .Делали то,что могли из подручных средств.КПД хилый.
Русская печь всегда стоит на столбах,а раньше вместо столбов использовали камни большие.По поводу скептически настроений о качестве печей скажу ,что раньше делали нормально и из нормального кирпича.А сейчас тоже можно купить кирпич(недешовый, лучше аккуратно сломать и взять старый) ,найти хорошую глину и попытаться найти хорошего печника и будет вам и тепло и красиво.Да и морозы были раньше не то,что сейчас и плохую печь сразу было видно
вкопать 4 столба под печку и всего то дел..
выкопать ямы, залить подушки. Выложить из любого кирпича столбы(не забыть гидрозащиту.) подпереть печку и жить спокойно.
в печи мног дел мона мастырить.
Сушить яблоки, грибы, печь пироги. из обычной духовки по сравнению с печными пирогами и рядом не валялись. я извиняюсь фигня ненпонятная.
Топится печь не долго, пару часов. Но как тепло и приятно.
Хрустят хрова, запашок такой приятный, дроваяной, типа камина, тока греет. потом дня три тепло, одежку посушить, штиблеты. поваляться опятьже на теплых крпичах. кости погреть....
Поддержу, Serjant-а ! У меня в Смоленщине в доме две печи - голландка с плитой и настоящая русская печь с трехместной лежанкой сверху. Русская- сказка а не печь !!! Ничто , никакой булерьян и иже с ним не даст того домашнего тепла как моя русская печь!!!
А топить - шесть полешек в течении 2-х часов и в помещении площадью 20 м. кв. комфортно и уютно и пару дней тепло держится. А уж смотреть на огонь в топке русской печи .... 😊 А приезжать зимой и спать сверху на печке!!! Эх!! Ни в жисть не сломаю русскую, скорее голландку прожорливую на камин переделаю!
Хорошая русская печь это сказка. И сравнивать ее с булерьяном, что винтовку с граблями. А для того чтобы принять верное решение, надо печь протопить хотя бы раз. Тогда будет понятно как греет, сколько дров и т.п.
Yep
Вот и я о том же: чтобы прогреть такую печь нужно уйму дров. Буллерьян быстро раскочегаривается и моментально нагревает воздух в помещении, потребляя минимум дров - я даже в кунг на машине такой поставил.
Булерьян хорош, но только в варианте дачи, приехал протопил уехал, если в доме жить постоянно, булерьян сожрет гораздо больше дров, никакая печь не будет так функциональна и экономична как русская с лежаком.Если печь старая и функционирует исправно, угара нет, я бы сделал для нее основание, какое, надо смотреть по месту.Сегодня дача, завтра загородный дом, а послезавтра место постоянного проживания.Не секрет, что очень много пенсионеров постоянно проживают на таких "дачах" а московские квартиры сдают, потому как прожить на пенсию не реально.
Спасибо всем откликнувшимся.
Собираюсь там провести 2 недели отпуска, вот тогда и попробую протопить.
ни фига себе! печка несколько десятков лет стоит на досках! и не прогнили доски, и не проломились!? Я б такую печку ломать низачто не стал! Газ когда-то кончится...
А нету газа, если только в баллонах, но и им сейчас не пользуются.
да про газ я это о том, что не за горами время когда энергоресурсы ископаемые закончатся, и города отапливать нечем будет. Вот тут-то дачка с автономным отоплением и пригодится!
А полтора года назад, когда Украине газ отключали, показывали несчастных украинских крестьян, которые поломали все печки, когда им газ проводили, а теперь жалеют...
вот и я о том же
А самое главное, какая тушеная картошечка с мясом получается в печи, молоко томленое, ни в какой духовке такого не сделать. Только нужно не забыть правильно положить дрова- колодцем,тогда печь равномерно прогревается и долго держит тепло.
Да бессмысленное неэффективное строение эта печь... занимает треть помещения. Возможна только при дешевом строительном материале, а главное при дешевых дровах.
Yep
Да бессмысленное неэффективное строение эта печь... занимает треть помещения. Возможна только при дешевом строительном материале, а главное при дешевых дровах.
Все равно жариться на жестянках излучением я не хочу. 😉
Где б хорошего печного кирпича штук 100 достать ...
Где б хорошего печного кирпича штук 100 достать ...
Купить не пробовали? 😊 В Юхнове такой кирпичик стоит 48 р. за штуку. Там же и шамотную глину прикупите...
ag111Я предупреждаю, что буллерьянами не торгую. Однако пользуюсь, и могу сказать что никакого излучения они не дают - они греют непосредственно воздух, потому что их корпуса сделаны из труб, по которым он и проходит.Все равно жариться на жестянках излучением я не хочу. 😉
Где б хорошего печного кирпича штук 100 достать ...
NoNamedКупить не пробовали? 😊 В Юхнове такой кирпичик стоит 48 р. за штуку. Там же и шамотную глину прикупите...
Юхнов от меня далеко, так как я не знаю, где он 😞
Ular
ни фига себе! печка несколько десятков лет стоит на досках! и не прогнили доски, и не проломились!?
- У вас на стройке несчастные случаи были?
- Нет...
- Будут!
(с)
Эт я к тому, что когда-нить таки прогниют и проломятся.
З.Ы. Учитывая вес такой печки - там должны быть бревана скорее.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
ВсеволодНадо будет поточнее посмотреть, что там, но то, что нет фундамента - это точно.
Эт я к тому, что когда-нить таки прогниют и проломятся.
З.Ы. Учитывая вес такой печки - там должны быть бревана скорее.
October
Надо будет поточнее посмотреть, что там, но то, что нет фундамента - это точно.
Угу, окажется что там рельсы
😛
Запросто, кстати. Наши люди - хозяйственные. 😊
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
ag111Юхнов от меня далеко, так как я не знаю, где он 😞
Посмотрел Ваш профайл... Упс... Про Юхнов вышла неудачная шутка 😊
Сколько видел печек в старых деревенских домах, все стояли на рельсах, а рельсы на "тумбах" 😛 из кирпича, так гораздо дешевле и проще было, чем полновесный фундамент городить 😛
ввобще - надо было сразу задуматься - русская печка и без фундамента?! И чё за печник-безбаш её бы так ложил?
October
Ещё один аргумент желающих её сломать: растапливать её долго, если приехал в холодный дом, растопишь, а уже и уезжать пора. Как я уже писал, топить не пробовали, а как это происходит у других?
Откуда знают, что растапливать долго, если не пробовали топить???
Serjant
в печи мног дел мона мастырить.
Сушить яблоки, грибы, печь пироги.
...мыцца...
CharnotaТолько предположения: большая печь -> топить долго и дров уйдёт много.
Откуда знают, что растапливать долго, если не пробовали топить???
Опытным путём пока не проверяли.
...мыцца...
Нисагласен!
Париццо! а вот мыццо рядышком, ф бадейке 😊
OctoberУ меня в доме русская печь стоит. Так что опыт пользования имею. Ломать буду- адназначна. Взамен собираюсь класть щитовку обычную или голландку с духовкой.
Только предположения: большая печь -> топить долго и дров уйдёт много.
Опытным путём пока не проверяли.
Топится моя часов шесть, не меньше, пока прогреваться не начнёт. Дров при этом уходит порядочно. Другое дело, что и держит она это тепло несколько суток. Вообще, у местных жителей на зиму такой порядок отопления: раз в неделю протапливают русскую, по мере надобности подтапливают голландку (на ночь, например).
Так как дом постоянно не жилой, видимо что-то у меня там паламалсо и этим летом я чуть не погорел нафик. Раскочегарил за пару часов печь (чтобы воздух в доме посушить). В итоге затлела горизонтальная балка (деревянная часть конструкции). Когда спохватился, тление уже внутрь балки пошло угольки на пол посыпались. Так и бегал каждые десять минут с кружкой воды, на балку изнутри плескал снизу вверх. Весь в саже, гари, а оттуда, как из мартена, жаром пышет- кайф! Больше топить не стану, боязно.
Ещё минусы- трескается печь постоянно, её надо глиной подмазывать- в чистоте содержать нелегко. Морока с ней, короче. Ну и дрова жрёт, хотя, как я уже сказал, это как посмотреть- держит тепло сутками.
AlexChief
У меня в доме русская печь стоит. Так что опыт пользования имею...
Спасибо, за обстоятельный ответ.
А раньше ею пользовались? Всегда дров много уходило?
Русская печь - самый крупный объем в интерьере дома. Они занимала площадь 2,5 - 3 кв. м. Теплоемкость печи обеспечивал равномерный обогрев жилого помещения в течение круглых суток, позволяя долго держать в горячем состоянии пищу и воду, сушить одежду, в сырую и холодную погоду спать на ней.
Печь, как уже нами отмечалось, домашний алтарь. Она согревает дом, огнем преображает продукты, принесенные в дом. Печь - место, возле которого происходят различные ритуалы. Например, если в дом пришла нарядно одетая женщина и почти без слов подходит к печи и греет у огня руки, значит - сваха, пришла сватать.
А человек, переночевавший на печи, становится 'своим'.
Дело здесь не в печи как таковой, а в огне. Из всех стихий, огонь - самая почитаемая. Ни один из языческих праздников не обходился без возжигания ритуальных костров. Затем огонь перекочевал в православный храм: огоньки лампад, зажженные с молитвой свечи. В традиционной культуре русских помещение, не имеющее печки, считалось не жилым.
Отметим, что, например, в Нижегородском крае печь топилась по-черному, и ни о каком удобстве в нашем понимании - чистоте, свежем воздухе,- речи вообще не шло. Топка печи по-белому преобразила дом. В то же время традиционная мебель и интерьер заволжской крестьянской избы оставался неизменным. Еще в середине ХIХ века П.И. Мельников-Печерский писал: 'Великорусская изба на севере, на востоке и по Волге имеет везде одинаковое почти расположение: направо от входа в углу печь (редко ставится налево, такая изба зовется 'непряхой', потому что на долгой лавке, что против печи, от красного угла до коника прясть не с руки - правая рука к стене приходится и не на свету). Угол налево от входа и прилавок от двери до угла зовется 'коник', тут место для спанья хозяина, а под лавкой кладутся упряжь и разные пожитки. Передний угол направо от входа - 'бабий кут', или 'стряпной', он часто отделяется от избы дощатой перегородкой. Лавка от святого угла до стряпного называется ' большою', а иногда 'красною'. Прилавок от бабьего кута к печке - 'стряпная лавка', рядом с ней до самой печи - 'стряпной ставец', вроде шкапчика и стола вместе, на нем кушанья приготавливаются'.(5, с. 199)
У каждого члена семьи в доме было свое пространство. Место хозяйки- матери семейства - у печи, поэтому оно так и называлось - 'бабий кут'. Место хозяина - отца - у самого входа. Это место стража, защитника. Старики часто полеживали на печи - теплое, комфортное место. Дети, как горох были рассыпаны по всей избе, или сидели на полатях - настиле, поднятом на уровень печи, где им во время длинной русской зимы не страшны были сквозняки.
Грудной ребенок качался в зыбке, прикрепленной к концу шеста, который крепился к потолку через кольцо, укрепленное в нем. Это давало возможность перемещать зыбку в любой конец избы.
Обязательной принадлежностью крестьянского жилища была божница ('тябло', 'киот'), которая располагалась в переднем углу над обеденным столом.
Место это называлось 'красный угол'. Это был домашний алтарь. Человек начинал свой день с молитвы, и молитва, со взором, обращенным в красный угол, на иконы, сопровождала все его жизнь в доме. Например, молитва обязательно читалась перед и после трапезы.
Красный угол - христианский алтарь и печь - алтарь 'языческий', составляли некое напряжение, располагаясь по диагонали пространства дома.
http://www.opentextnn.ru/space/?id=368
Спасибо, познавательно.
Кстати, печка, о которой весь этот топик, стоит именно слева от входа.
OctoberКак въехал в прошлую весну, так и пользовался неделю с лишком. Первый раз протопил часов 6-8, закрыл заслонку, и была она тёплою суток четверо. Потом каждый день протапливал по 3-4-5 закладок (колодцев)- и опять красота. Дров уходило всегда много. Но на фотках можно оценить объём этой ПЕЧИ! Я ж говорю- мартен! :-)
А раньше ею пользовались? Всегда дров много уходило?
YepНу, у меня-то поболе занимает... Раза в два...
Они занимала площадь 2,5 - 3 кв. м
Объект на заднем плане- печь. Субъект на переднем (с ружжом)- Ваш покорный слуга. :-)
Кстати, печа расположена тоже слева от входа. Но это не показатель, дому лет тридцать пять- сорок, и это уже не совсем традиционная конструкция. Обратите внимание на голландку в центре комнаты- так традиционно у большинства аборигенов.
Обратите внимание на состояние стенок- все потрескавшиеся, требуют постоянного ухода.
Вот ещё. Поперечная балка с зановесочками чуть не стала причиной возгорания этим летом. На неё я и прыскал из кружечки несколько часов подряд...
Широкая довольно получилась.
Не знаю, у меня бы рука не поднялась ломать.
OctoberНу, у Вас будет время со своей определиться... :-) Я Вам тоже советую своей сначала попользоваться хорошенько.
Не знаю, у меня бы рука не поднялась ломать.
А у меня... В трещинах вся, осыпается кусками, работать начала "неуверенно"- геморроя многовато.
Есть ещё один нюанец: мне осенью дом на фундамент поднимать будут. А это- домкратить, умельцы сказали, что сносить надо пааалюбому.
Печка-то не моя, но вопрос живо интересует)
Да, вот ещё вопрос, если кто знает - а есть какие-нибудь тонкости в топке таких печей? Как их топить-то?
Сначала горящей газетой (сложенной эдаким факелом) "освещают" ("опаляют"?) изнутри, от топочной камеры к дымоходному отвертсию- типа "инициируют тягу". Затем, складывают полешек 4-6 "колодцем", и разжигают, после разгорания и появления устойчивой тяги задвигают кочергой поглубже в топку. Последующие подкладки делают так же, колодцем с задвиганием оного поглубже.