Кондиционеры лучше ставить весной

Почему-то снесли мою профессиональную тему, почему - не знаю. Длоя тех, кто затеял ремонт или въезжает в новую квартиру даю вводную: кондиционеры (сплит-системы) выгоднее всего и быстрее всего ставить в марте-апреле, пока не начался ажиотажный спрос летом и срок исполнения заказа не вырос до 2-х, 3-х недель. Кроме того, ассоциация японских производителей климатической техники на последнем съезде ( а у них тоже съезды бывают) объявила о повышении цен на кондиционеры с 1 апреля с.г. Так что кто задумал ставить, надо задуматься. Желающих могу проконсультировать бесплатно))) Тел 8-916-364-33-45 или 8-926-477-08-06

Ну АЯК то на цены в Москве никак не влияет. General - это не та марка , которая под каждым окном висит.

ВоБлин
Ну АЯК то на цены в Москве никак не влияет. General - это не та марка , которая под каждым окном висит.

АЯК как и все крупные поставщики влияет ны рынок кондиционеров весьма ощутимо. А General - это одна из самых надежных машин. Всем рекомендую наравне с Mitsubishi Heavy. Кстати, японцы объявили об увеличении отпускных цен.

Да не влияет АЯК ни на что ,кроме цен на Дженерал. Из АПИКа он вылетел со свистом ,а вот члены АПИК очень даже влияют на дилерские цены. Процент Дженерала на нашем рынке мизерный. Чтобы продаваться по цене Дайкина нужно быть Дайкином. Они даже у себя на родине рынок отвоевать не могут. Какой процент Дайкина в Японии? Года три назад 70% остальным - 30. И не надо мне доказывать что японцы не разбираются в технике.
На нашем рынке массово - корейцы ,середняки - панас ,хитачи ,шарп , выше - дайкин. Джен. и М.Хэви из той же оперы , что и Чофу. Да у всех у них качество одинаковое , хорошее ,не спорю ,только цена не оправданная.
Чтобы так защищать Дженерал нужно работать в АЯКе или иметь его в основных поставщиках.

ВоБлин
Да не влияет АЯК ни на что ,кроме цен на Дженерал. Из АПИКа он вылетел со свистом ,а вот члены АПИК очень даже влияют на дилерские цены. Процент Дженерала на нашем рынке мизерный. Чтобы продаваться по цене Дайкина нужно быть Дайкином. Они даже у себя на родине рынок отвоевать не могут. Какой процент Дайкина в Японии? Года три назад 70% остальным - 30. И не надо мне доказывать что японцы не разбираются в технике.
На нашем рынке массово - корейцы ,середняки - панас ,хитачи ,шарп , выше - дайкин. Джен. и М.Хэви из той же оперы , что и Чофу. Да у всех у них качество одинаковое , хорошее ,не спорю ,только цена не оправданная.
Чтобы так защищать Дженерал нужно работать в АЯКе или иметь его в основных поставщиках.

Вы простите сколько лет в этом бизнесе? Я почти 10. Из АПИКа АЯК вышел сам, поскольку на сайте АПИК-а была напечатана недобросовестная информация про АЯК. Члены АПИК влияет каждый на свои цены и даже фирмы, занимающиеся одинаковыми брэндами не в силах договориться о ценах. К вашему сведению совместная доля General и Fujitsu на рынке Росии в прошлом году достигла, если мне память не изменяет 12%.
Насчет цен на General, так вы меня не смешите, Daikin как минимум на 10-12% дороже. Доля Daikin на рынке Росии - 7-8%. Единственное в чем вы правы, что более 50% рынка Росии занимают LG, Samsung и масса китайских брэндов, но по-вашему это значит, что эта техника лучшая из всех?
Шарп на рынке вообще не виден, Панасоник популярен, возражать не буду, если не нарваться на китайскую сборку.
Насчет сравнения Mitsubishi Heavy c Chofu - вы меня очень рассмешили.
И, наконец, я не работаю в АЯКе, хотя предпочитаю ставить General и Mitsubishi Heavy, поскольку эта техника нас не подводила никогда.

Вот не поленился, сорвал человека , взял ключи и съездил на склад. Там у меня два General лежат уже года 3-4 . Один разобрал , посмотрел. Нашел большой плюс - очень удобный монтаж внутреннего блока. Отличный доступ к вальцовкам и к дренажу и кабелям. Теперь попытаюсь обосновать свою точку зрения. По пунктам. Если есть что возразить , то тоже пожалуйста по пунктам.
С 1996г. я работал монтажником кондиционеров. В 96-ом мало кто знал что такое слит-система , а уж АЯКа тогда ещё и в проекте не было. Но это я так , отвлекся.

П.1 .С токчи зрения иженера-электронщика . По образованию я иженер-электронщик. Окончил МИРЭА. С этой точки зрения General , мною сегодня разобранный , в целом нареканий не вызывает. Я бы мог сыронизировать по-поводу китайского реле управления контактором компрессора (блок не инверторный , поршневой) , но поступлю по-честному. Китайские реле на 12В на данный момент используются всеми производителями. Но есть нюанс - чип ЦАП-АЦП вижу в первый раз , точнее тип маркировки. Если летит - то в Москве такого не найти. Если допустить что 'мозги' , как правило , меняются целиком , то на это можно не обращать внимание. Схемотехнику 'мозгов' я мог бы справедливо обсудить только с электронщиком. По-этому на п.1 отвечать не обязательно.
П.2. С точки зрения монтажника . Монтажником я стал с 96-го . Мне нравились Daikin. Удобный доступ к вальцовкам. Не нравились Hitachi-5142. Краны на внешнике справа. Но это точка зрения монтажника , но не потребителя. Потребителю пох где краны. Как я заметил выше - General удобен. Но его тогда ещё не было у нас.
П.3. С точки зрения менеджера. Манагером я стал в 98-ом. Мне было пофигу что впаривать , главное впарить. Если от этого зависела моя зарплата , то я мог впарить что угодно , кому угодно. General не парил , их ещё не было. Вы сейчас занимаетесь на форуме тем же , чем я в 98-ом. Не в обиду.
П.4. В 99-ом я с друзьями , из Кореи через Голландию пригнал три 40фт контейнера LG(тогда их ещё не делали в Казахстане).
Если не знаете , то это самый дешевый путь в Москву , по-моему до сих пор. Как щас помню - 1 контейнер = 199 семерок или девяток. Я знаю сколько они стоят там. Я знаю сколько они стоят тут. Я знаю какая прибыль с учетом всех расходов. Впарили их быстро и по демпингу. Тогда все так делали. Это был мой первоначальный капитал.. Фактически с этого года АПИК потерял контроль над рынком .А уж АЯК его точно не контролирует. Делая параллели я понимаю ,что цена General сильно завышена.
П.5. В 2000г. я организовал фирму по вентиляции и кондиционированию. Наладил работу ,поставил директора и плюнул на всё. С точки зрения генерального General не выгодны из-за закупочной цены , и соответственно розничной. Я-то своё терять не буду. И в мыслях не было суваться в General ,и мой директор не суется. Не спроста наверное. А Генеральным он уже 5 лет.
П.6. С точки зрения потребителя.
Учитывая вышесказанное профаном себя не считаю. Поэтому сделал так:
В Москве.
В спальне стоит Samsung. Квартира съемная по-этому не жалко.
На даче.
Гостиная - Daikin35FTX , три гостевые комнаты - Samsung SH09, моя спальная - Sharp-08 маркировку не помню, инверторный с серебристой полоской на морде. Поставил из-за индикации уличной температуры. Кабинет - Daikin25FTX.

Попробуйте объяснить в чем преимущества General с этих точек зрения.
Ещё раз. Я не считаю General говном , я ситаю что цена не соответствует содержанию.

ВоБлин
Попробуйте объяснить в чем преимущества General с этих точек зрения.
Ещё раз. Я не считаю General говном , я ситаю что цена не соответствует содержанию.

Батенька, если вам больше по душе LG, так ради бога, кто спорит - занимайтесь. Я не развинчивал блоки до винтиков а просто оцениваю надежность аппарата с точки зрения подтвержденных заводских дефектов на 100 или 1000 аппаратов. Ну 1000 мы конечно не поставили, но штук 200-250 точно. Число отказов близко к абсолютному нулю. Насколько я помню, один раз как раз релюшка гавкнулась.

ВоБлин
Да не влияет АЯК ни на что ,кроме цен на Дженерал. Из АПИКа он вылетел со свистом ,а вот члены АПИК очень даже влияют на дилерские цены. Процент Дженерала на нашем рынке мизерный. Чтобы продаваться по цене Дайкина нужно быть Дайкином. Они даже у себя на родине рынок отвоевать не могут. Какой процент Дайкина в Японии? Года три назад 70% остальным - 30. И не надо мне доказывать что японцы не разбираются в технике.

Кстати, нашел в Мире Климата:

Согласно исследованиям, проведенным GFK Japan POS-DATA, объём продаж кондиционеров компании Fujitsu General Limited в Японии, в период с апреля по июнь 2004 года, составил 15,7 процентов от общего объема продаж кондиционеров.
General - это каждый шестой кондиционер, покупаемый в Японии.
Таким образом, Fujitsu General Limited укрепила статус лидера и, по-прежнему, занимает позицию ?1 на рынке кондиционеров и в самой Японии

ВоБлин
Да не влияет АЯК ни на что ,кроме цен на Дженерал. Из АПИКа он вылетел со свистом ,а вот члены АПИК очень даже влияют на дилерские цены.

Еще вот нашел в ответ на ваши тезисы:

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО в Совет АПИК

Уважаемый господин Осницкий,

Откровенно говоря, мы были чрезвычайно удивлены, получив от Вас около месяца назад официальное письмо.
Ваши методы, выражающиеся в клевете в адрес нашего верного партнера "Ассоциации Японские Кондиционеры" (АЯК) посредством подобных открытых писем при отсутствии каких-либо четких и достаточных оснований, представляются нам совершенно неприемлемыми.
Мы весьма удовлетворены сотрудничеством с АЯК и не намерены его прекращать даже несмотря на то, что АЯК по каким-то причинам вышла из АПИК.

Настоящим мы хотим подчеркнуть, что в данное время наибольшие неудобства нам доставляют действия именно "серых импортеров и неофициальных поставщиков" - наиболее активных членов АПИК, которые и в самом деле дестабилизируют ситуацию на рынке.
Как Вы наверно помните, наше письмо в адрес АПИК в прошлом году касательно публикации в Вашем издании информации о каналах нашей официальной дистрибуции в России, было, к нашему большому сожалению, Вами отклонено.
Мы как производитель настоятельно рекомендуем АПИК пересмотреть свое отношение к таким "серым импортерам и неофициальным поставщикам" в духе беспрекословного следования Вашему же Кодексу Профессиональной Деятельности членов АПИК.

С наилучшими пожеланиями,
Хирокадзу Канамори
Генеральный менеджер
Департамент Кондиционирования

Да я не подвергаю сомнению качество Дженерал. Я говорю о ценовой политике АЯКа ,который его ввозит в Россию. Я считаю цену завышеной.
Ирония насчет LG не уместна. Если Вы заметили, я не являюсь поклонником корейцев. В гостиной и кабинете у меня Daikinы. Корейцы в гостевых комнатах,три раза в год включить не страшно.
На счет Chofu - погорячился,согласен. Самому смешно.Но Русклимат его позиционирует как настоящий японский кондиционер. И цену на него ставит ого-го. Ситуёвина один в один ,как с Дженерал.
Статья в Мир климата??? Я знаю даже за какой год. Это год членства АЯКа в АПИК. Хочу напомнить , что Мир климата издаётся на деньги АПИК , любая статья в этом журнале , грубо , рекламная полоса какого-нибудь члена АПИК.Это не аргумент.
Кстати ,АПИК это всего лишь тусовка из 30-ти фирм(+-10 , в зависимости от года),которая тусуется между собой, издает журнал и ни на что не влияет с 99-го года. Могу назвать ,как минимум ,три фирмы ,члены АПИК ,которые продадут мне кондеи ,в тихую ,по демпингу, наплевав на свою ассоциацию.
Касаемо письма г-на Хирокадзу Канамори - сильно. Сегмент рынка просирается. Надо что-то делать. Зная ,что повлиять никак нельзя ,на наш безбашенный рынок, пишем письмо. Причем глупое. Цитата : "Настоящим мы хотим подчеркнуть, что в данное время наибольшие неудобства нам доставляют действия..." Вы интересно где в России или Японии??? . Интересно что АПИК в ответ написал?

Оставляю мысль не законченной ,в надежде на дальнейший спор. Приятно поругаться с коллегой 😊))
ЗЫ на орфографию с пунктуацией не обращайте внимание...спешу.

ВоБлин
Да я не подвергаю сомнению качество Дженерал. Я говорю о ценовой политике АЯКа ,который его ввозит в Россию. Я считаю цену завышеной.
Ну вопрос чисто индивидуален. Все зависит от спроса. По-моему с выскоценовой категорией работать выгоднее и удобнее (число рекламаций в разы меньше)
Ирония насчет LG не уместна. Если Вы заметили, я не являюсь поклонником корейцев. В гостиной и кабинете у меня Daikinы. Корейцы в гостевых комнатах,три раза в год включить не страшно.
Да я не иронизирую, бог с вами. Просто, судя по нашему рынку получается, что корейские и китайские кондиционеры - самые лучшие.

На счет Chofu - погорячился,согласен. Самому смешно.Но Русклимат его позиционирует как настоящий японский кондиционер. И цену на него ставит ого-го. Ситуёвина один в один ,как с Дженерал.

Разница в линейке выпускаемых кондиционеров, годовом обороте ну и в названии брэнда, в конце концов. Чофу - это почти Баллу.

Статья в Мир климата??? Я знаю даже за какой год. Это год членства АЯКа в АПИК. Хочу напомнить , что Мир климата издаётся на деньги АПИК , любая статья в этом журнале , грубо , рекламная полоса какого-нибудь члена АПИК.Это не аргумент.
Кстати ,АПИК это всего лишь тусовка из 30-ти фирм(+-10 , в зависимости от года),которая тусуется между собой, издает журнал и ни на что не влияет с 99-го года. Могу назвать ,как минимум ,три фирмы ,члены АПИК ,которые продадут мне кондеи ,в тихую ,по демпингу, наплевав на свою ассоциацию.

Полностью согласен. Вообще считаю АПИК никому не нужной организацией в условиях нашего рынка, а вернее в его отсутствие.

Касаемо письма г-на Хирокадзу Канамори - сильно. Сегмент рынка просирается. Надо что-то делать. Зная ,что повлиять никак нельзя ,на наш безбашенный рынок, пишем письмо. Причем глупое. Цитата : "Настоящим мы хотим подчеркнуть, что в данное время наибольшие неудобства нам доставляют действия..." Вы интересно где в России или Японии??? . Интересно что АПИК в ответ написал?
По-моему ничего не написал. Сделали вид, что не читали. Да и что Осницкому отвечать? Что он в серую возит кому надо знают.

Оставляю мысль не законченной ,в надежде на дальнейший спор. Приятно поругаться с коллегой 😊))
ЗЫ на орфографию с пунктуацией не обращайте внимание...спешу.

😊

А я врезал оконик и всем спецам показываю фигушку.
На следующий сезон попробую сколбасить из него канальный.

alex1
А я врезал оконик и всем спецам показываю фигушку.
На следующий сезон попробую сколбасить из него канальный.

Напишите, что у вас получится.

😊

Originally posted by alex1:
А я врезал оконик и всем спецам показываю фигушку.
На следующий сезон попробую сколбасить из него канальный.

Напишите, что у вас получится.

Получится следующее... Врезаем оконник в воздуховод , выводим наружу светодиод ,который является приёмником ИК сигнала от пульта , затем выводим писюн от дренажа через воздуховод... и после включения начинаем понимать , что испаритель и конденсатор не могут стоять на одной линии в потоке воздуха в воздуховоде. 😊
Сделать то реально , но это столько геморроя.

ВоБлин

Получится следующее... Врезаем оконник в воздуховод , выводим наружу светодиод ,который является приёмником ИК сигнала от пульта , затем выводим писюн от дренажа через воздуховод... и после включения начинаем понимать , что испаритель и конденсатор не могут стоять на одной линии в потоке воздуха в воздуховоде. 😊
Сделать то реально , но это столько геморроя.

И настолько эстетично будет выглядеть...

😀

А наша контора в основном Митсубиси ставит и Панасоники...
В основном профы и полупрофы. Дженерал по-моему ваще не ставили.

Хотя моя область не сплиты а промышленная вентиляция.

И настолько эстетично будет выглядеть...

Да я даже не представляю себе этот агрегат.

Саныч,здорово!Это сейчас профы и п/профы.В своё время бытовуху вагонами ставили,уж молчу скока через дилеров проходило.А Дженералы,ты прав,никогда!Самсунги одно время,но недолго.Кстати,на выставку приедешь?

Kam
Саныч,здорово!Это сейчас профы и п/профы.В своё время бытовуху вагонами ставили,уж молчу скока через дилеров проходило.А Дженералы,ты прав,никогда!Самсунги одно время,но недолго.Кстати,на выставку приедешь?

Ну кто-то никогда не ставил Дайкин или китайцев...(как две полярности). Я ж говорю - вопрос сугубо индивидуального подхода. Нас устраивает как General так и MHI.

Ничего не имею против Дженерала,т.к.никогда не приходилось ни монтировать,ни ремонтировать.Просто не встречался,хотя знаю людей довольных этим брендом.

Kam
Ничего не имею против Дженерала,т.к.никогда не приходилось ни монтировать,ни ремонтировать.Просто не встречался,хотя знаю людей довольных этим брендом.

Ну меня то вы знаете?? Хоть и виртуально

😊 😛

Можно влезть в вашу профессиональную дискуссию с сугубо практическим вопросом? просто тема как раз кстати подвернулась. Столько спецов да в одном месте, грех не спросить.
Надумал ставить кондиционер, давно порывался еще в том году, но тогда не сложилось.
В общем есть обычная малогабаритная двушка. И там летом бывает весьма жарко.
Так вот - какой туда кондиционер поставить чтобы было хоть чуть попрохладнее.
И обязательно ли ставить кондиционер именно снаружи, на балкон никак не получится? То есть чтобы не видно было с улицы.
По деньгам если из недорогих моделей что выйдет, естественно с установкой?
Гарантийные сроки опять же на саму машину и на установку какие.

я бы порекомендовал всетаки кондей с инвертором, то есть вентилятор наружного блока не включился-выключился, а чтоб плавно разгонялся, то есть переменная скорость. Дольше прослужит. Марки сами выберите, если хотите более менее гарантированной работы, не берите Китай, хотя они тоже в общем неплохие.
Можно на балкон, тока посмотрите сколько он места займет. Опять же если балкон, то съэкономите на альпинистах при установке и при чистке наружного блока, хотя если кондей хороший, разница в цене с алпинистами и без будет невелика

Zig
Можно влезть в вашу профессиональную дискуссию с сугубо практическим вопросом? просто тема как раз кстати подвернулась. Столько спецов да в одном месте, грех не спросить.
Надумал ставить кондиционер, давно порывался еще в том году, но тогда не сложилось.
В общем есть обычная малогабаритная двушка. И там летом бывает весьма жарко.
Так вот - какой туда кондиционер поставить чтобы было хоть чуть попрохладнее.
И обязательно ли ставить кондиционер именно снаружи, на балкон никак не получится? То есть чтобы не видно было с улицы.
По деньгам если из недорогих моделей что выйдет, естественно с установкой?
Гарантийные сроки опять же на саму машину и на установку какие.

Сначала нужно знать метраж вашей комнаты/комнат, на какую часть света они выходят, насколько рядом балкон. Ставить на балкон - это вообще самое предпочтительное дело. После этого могу вам дать совет, что надо ставить а вы мне можете сказать, что у вас пролезет по средствам.
Удачи!
И не забудьте сказать: вам нужен кондиционер только на охлаждение или тепло/холод?

Господа Сан Саныч и felixD ! Я опять тут как тут! А почему никто не спросил , застеклённый балкон у Zig или нет? 😊

2Zig

Сначала нужно знать метраж вашей комнаты/комнат, на какую часть света они выходят

2 Сан Саныч

я бы порекомендовал всетаки кондей с инвертором, то есть вентилятор наружного блока не включился-выключился, а чтоб плавно разгонялся, то есть переменная скорость.

[B][/B]

При всём уважении Сан Саныч , но тут наверное оговорка. На инверторах меняется не скорость вращения вентилятора , а частота вращения ротора компрессора. Скорость вращения вентилятора регулируется на поршневых компрессорах (пример- Daikin )

2 felix
Клиента перебивать не буду ! 😊 Интересен сам процесс! 😊

ВоБлин
2 felix
Клиента перебивать не буду ! 😊 Интересен сам процесс! 😊

Привет коллеге!
Про остекление был бы уточняющий вопрос. Насчет: "На инверторах меняется не скорость вращения вентилятора , а частота вращения ротора компрессора" никаких возражений нет, все правильно.
Я бы задал еще один вопрос: укладка трассы в короб приемлема?

😊

ВоБлин
Господа Сан Саныч и felixD ! Я опять тут как тут! А почему никто не спросил , застеклённый балкон у Zig или нет? 😊

2Zig

При всём уважении Сан Саныч , но тут наверное оговорка. На инверторах меняется не скорость вращения вентилятора , а частота вращения ротора компрессора. Скорость вращения вентилятора регулируется на поршневых компрессорах (пример- Daikin )

Полностью соглашусь с Вами, просто я хотел сказать что для пользователя изменение частоты вращения компрессора не будет видно,
однако инверторные кондеи обычно имеют изменение частоты вращения и вентилятора наружного блока, правда мне пришлось видеть кондиционер, у которого вентилятор наружного блока и компрессор сидели на одном инверторе, то есть чем быстрее крутится компрессор, тем быстрее крутится наружный вентилятор. Может это норма, я не знаю.

Мое ИМХО что инверторный кондей лучше во всем кроме цены, ибо во первых он создает меньше шума, ибо не всегда молотит на полных оборттах, кроме того более долговечен, ибо нет губительных стартов-стопов, ну и для квартир со слабой проводкой у него есть плюс- нет таких больших пусковых токов, которые у компрессоров достигают восьмикратных от номинала.

Сан-Саныч

правда мне пришлось видеть кондиционер, у которого вентилятор наружного блока и компрессор сидели на одном инверторе, то есть чем быстрее крутится компрессор, тем быстрее крутится наружный вентилятор. Может это норма, я не знаю.

Мое ИМХО что инверторный кондей лучше во всем кроме цены,

Ну здесь законы физики (термодинамики) не нарушены. Чем интенсивнее работает компрессор, тем интенсивнее идет сброс тепла через теплообменник, тем интенсивнее работает вентилятор. Так и должно быть.
И со вторым утверждением соглашусь. No comments.))

Ну мне даже сказать нечего.
А где же Zig? Кого консультировать будем?

ВоБлин
Ну мне даже сказать нечего.
А где же Zig? Кого консультировать будем?

Замутил тему, все напряглись..))) А он лег на дно. Вот всегда с заказчиками так. Намутят, закрутят, а потом пропадают..

😊

😊 😊 😊

felixD

Замутил тему, все напряглись..))) А он лег на дно. Вот всегда с заказчиками так. Намутят, закрутят, а потом пропадают..

😊

Гы..правильно..информацию получил и в кусты...
А потенциальные поставщики уже типа расписали доходы.. Хрена 😀

Ладно господа ! Давайте затаимся 😊 подождем 😊 тема не закрыта , рыбка приплывёт! 😊 Ждём-с

ВоБлин
Ладно господа ! Давайте затаимся 😊 подождем 😊 тема не закрыта , рыбка приплывёт! 😊 Ждём-с

Многолетний опыт показывает, что русский человек, пока не припрет, кондиционер не ставит, ждет..
😊

Летом припрёт. В очередь встанут!

ВоБлин
Летом припрёт. В очередь встанут!

Ну тогда и получат сроки установки в 10 дней, не менее. А кондиционер то нужен будет еще вчера... Э-эх, друзья россияне, как вас вразумить, вот уже 9 лет пытаюсь понять..

😀

Умом Россию не понять...
😊
(А стало быть мы будем верить! )

А я вчерась в новой хате плинтуса прибивал.
Все думал, нужен мне кондей или нет, всетаки дом на берегу Балтийского моря, вода в 100 метрах.
И нате-с.. на улице +6, светилт солнце, батареи отключены, и в квартире на 11 этаже +34С Чють не умер 😞

Теперь думаю, а куда кондей лепить...ТСЖ воет чтоп не капали водой на улицу, а мне западло по готовому ремонту трубы тянуть..Ведро чтоль ставить...
И вообще начинаю задумываться. Ставить систему с одной наружкой и двумя внутренними получается дороже чем два отдельных сплита. Ставить на голой стене неохота, нужны будут альпинисты для чистки, ставить на балконе вроде позволяет место, но тогда он превратится именно в место установки наружек.

Хотя сосед порекомендовал ставить наружку на пол балкона, чтоб использовать ее как "сушку для белья", а также в качестве стула....
Чтож, вариант, если свей жопой агрегат не раздавлю 😀

Сан-Саныч
Теперь думаю, а куда кондей лепить...ТСЖ воет чтоп не капали водой на улицу, а мне западло по готовому ремонту трубы тянуть..Ведро чтоль ставить...
И вообще начинаю задумываться. Ставить систему с одной наружкой и двумя внутренними получается дороже чем два отдельных сплита. Ставить на голой стене неохота, нужны будут альпинисты для чистки, ставить на балконе вроде позволяет место, но тогда он превратится именно в место установки наружек.

Хотя сосед порекомендовал ставить наружку на пол балкона, чтоб использовать ее как "сушку для белья", а также в качестве стула....
Чтож, вариант, если свей жопой агрегат не раздавлю 😀

1.Ну, во-первых вам должны выдать техническое задание на установку кондиционера (если по правилам). Там четко должно быть прописано, куда отводить дренаж. Вообще то с 11 этажа вода до земли вряд ли долетит. Скорее на стену. Дом новый?
2. Мультисплит. т.е. система с 1 наружным блоком стоит ДЕШЕВЛЕ, чем 2 моносплита, правда ненамного. Зато 1 наружный блок.
3. На пол балкона наружку ставить нельзя. Надо подготовить монтажную рамку. А уж "использовать ее как "сушку для белья", а также в качестве стула...." извините, просто бред. Наружный блок должен хорошо продуваться и ни в коем случае его нельзя завешивать какими-либо предметами, в том числе ж..ой.

😊

Хотя сосед порекомендовал ставить наружку на пол балкона, чтоб использовать ее как "сушку для белья", а также в качестве стула....
Чтож, вариант, если свей жопой агрегат не раздавлю

А что , неплохой вариант. Бельё только подальше повесить.ИМХО одного метра от блока будет достаточно. И белье обдует и выбросу воздуха мешать не будет.
А насчёт жопы - так это от жопы зависит. Кило 80-90 выдержит по любому. 😊

ВоБлин

А что , неплохой вариант. Бельё только подальше повесить.ИМХО одного метра от блока будет достаточно. И белье обдует и выбросу воздуха мешать не будет.
А насчёт жопы - так это от жопы зависит. Кило 80-90 выдержит по любому. 😊

А все-таки кондиционер не для того. Для сушки можно и термовентилятор употребить... 😉

А я вот, когда делаю бастурму ,развешиваю мясо около внутреннего блока. Процесс сушки ускоряется в несколько раз! Полезная штука этот кондиционер 😊

Вынырнул я из кустов. кусты назывались Opera. Почему то не показывала последних тем. В результате пришлось опять обратиться к Эксплореру.

Теперь дальше.

1. Если бы мне надо было так уж хитро ( т.е. нахаляву) получить информацию я бы это сделал не прибегая к обращению на ГунсРу. с этим как раз проблем нет, благо контор в Москве до .. И консультации там пока бесплатные и без условия последующего обращения именно к ним. Надо просто доехать и пообщатся.
также не могу не отметить что высказываясь здесь, т.е. на ГунсРу по темам в которых разбираюсь сам я как то тоже не ожидаю материального вознаграждения от собеседников.

2. Если все же у кого то будет желание развить дискуссию по теме то данные по квартире следующие: окна на юг, балкон застеклен, то остекление символическое, естественно створки открываются. места на балконе есть, благо он ни по до что не используется. Площадь комнаты 12 кв.м. В ней один телевизор, копмутера в ней нет, населена одним человеком.
полазив по сайтам нескольких фирм, ставящих кондиционеры выяснил что минимальная мощность получается порядка 1,6 Квт.
Но есть маненькая проблема. Сплю я в другой комнате, она меньше, метров 9. Окна тоже на юг. В ней нет телика, но есть компутер. И когда дома то все время проходит в основном именно в этой комнате, та где балкон это в общем пустующая комната.
А кондиционер есть сильное желание поставить именно на балкон.
Вроде как есть мульти сплит системы, но по деньгам это получается за 1000 у.е. это много.
Вот такая пока непонятка. Ну и плюс предстоит определится с моделью, финансовые ограничения есть и весомые, так что для господ коммерсантов я совсем не вкусный клиент.
И время свое на меня тратить на меня я бы на их месте не стал, если честно.

Вообще то кондиционеров, подходящих по мощности для комнат 12кв.м. и тем более 9 кв.м.я не могу вспомнить. Минимальная холопроизводительность - 2 квт.(у всех производителей, которых я знаю). У Samsung и LG 2-х киловатные холодные модели стоят где-то 450 долл (примерно) Сейчас еще цены повысились, так что надо поправку делать.

Пятые модели у Эл-Джи и Самсунг если память не изменяет, 1,6 кВт. Но мульти-сплит с пятёрками точно не существует, минимум что я помню это спаренная 07-09 (2 - 2.5 кВт). Тут уж точно в 1000 долл не уложиться.

To Zig Если финансовый вопрос на первом месте , то я бы Вам посоветовал именно две корейские пятёрки, но за тысячу вы всё равно немного выйдите. Либо поставьте сначала в одной комнате, а через некоторое время ,подкопив денег , в другой.

ЗЫ Преимущество в цене у мульти-сплита в большинстве случаев нивелируется удорожанием монтажа ( кроме тех случаев , когда комнаты находятся через стенку)

Zig
т.е. на ГунсРу по темам в которых разбираюсь сам я как то тоже не ожидаю материального вознаграждения от собеседников.

Zig! Тут Вы нас просто не поняли. Когда мы обсуждали клиентов ,то в каждой фразе стояли смайлики. И у меня ,и у Сан Саныча, и у Фелиса. Мы с юмором проехались по больной теме , которая вечная в нашем бизнесе. Только и всего.
С удовольствием проконсультирую Вас в дальнейшем.

Да и я как бы тоже отчасти с юмором. И смайлики ( т.е. вот эти рожицы) я ставить как то не сподобился. Честно говоря и незнаю как. там есть какие то настройки, но как то не обращал внимания.

С кондиционером пока так получается. Ставится будет он в комнату с балконом, внешний блок на балкон, внутренний на стену или ту которая передняя,.т.е. фронтальная по отношению к балкону или на боковую.
Я правильно понимаю что кондер нежелательно ставить так. чтобы он дул прямо на кровать? В идеале конечно лучше вообще на дальнюю стену чтобы дул вбок на дверь, но там вроде длины трубки нехватит, было сказано что максимальная длина 3 м. Посему придется ставить непосредственно поблизости от балкона.

По модели так: Хитачи. на 2 КВт. Модель RAS\PAC -07СН6. Цена объявлена 15500. Гарантия вроде как 3 года. И за монтаж еще 4860. На монтажные работы гарантия год. Сначала думал о Самсунге, но там разница с Хитачи в 3700, и Хитачи вроде как покачественнее и работает потише. Да и гарантия ( хотя слово "гарантия" в нашей стране слышать смешно) 3 года.

незнаю насколько этот вариант хорош, если есть что то лучше буду рад услышать. Но определятся надо мне побыстрее. и без того дел хватает.

но там вроде длины трубки нехватит, было сказано что максимальная длина 3 м.

???!!! Какой-то бред они втёрли! По всей Москве стандартным монтажем считается трасса до 5-ти метров. Всё что больше - оплачивается отдельно. Макс. длина трассы на большинстве кондиционеров 15 метров , но можно и больше. Три метра ни в какие ворота не лезут!

Я правильно понимаю что кондер нежелательно ставить так. чтобы он дул прямо на кровать?

Именно так. Продует в первую же ночь. Ходить летом с насморком и ноющими костями не очень весело.

Да и гарантия ( хотя слово "гарантия" в нашей стране слышать смешно) 3 года.

Если нарвётесь на фирму ,которая открывается на один сезон. Но если фирма проработала хотя бы 3-4года и более , то насчёт гарантии не сомневайтесь.

Гарантия на кондей 3 года, а на монтаж 1 год? ИМХО берёте в каком-нибудь супермаркете бытовой электроники или инет-магазин? Обычно они так делают. Сами продают технику , а на монтаж кого-нибудь подряжают. Могут возникнуть проблемы и очень большие.

А со смайликами я тоже особенно не заморачиваюсь. Ставлю двоеточие со скобкой и кампутер сам меняет 😊

Контора эта вроде как не только что открылась. впрочем это можно пробить.
Хотя личико поменять сложного ничего нет. Сколько я такого видел. Сидят они недалеко от Авиамоторной, прозываются Стекс-климат.

Сейчас еще раз перечитал свои записи, да, трубка до 5 метров. Но по большому то счету и ставить особо некуда. Либо на боковую стену. т.е. получается в ногах кровати. дуть будет вбок, на шкаф. Либо в другой угол, над незанятой кроватью, тогда дуть будет в сторону двери, но именно туда я головой и сплю.
хотя я человек закаленный, мне и зимой приходилось ночью при минус 25 Москву топтать. Ничего, жив.

Теперь насчет гарантии. Вот тут действительно как написал. На ящик 3 года, на монтаж год. Монтирует сам продавец.

есть правда вот какой непонятный момент- гарантийное обслуживание ящика они имеют право осуществлять? У самой фирмы Хитачи на этот счет нет каких то особых условий -т.е. авторизация какая нибудь. По аналогии с автосервисом. Вот этот момент остался неясен. Бумажков проясняющих данный вопрос я от них пока не увидел.
А хотелось бы.

И думаю правильно отказался от Самсунга, разница в 140 уев. конечно деньги, но почитав эту тему понимаю что все таки лучше переплатить.

Обычно ремонт осуществляется силами фирмы. Если поломка серьёзная , то демонтируют неисправный блок. Назад вернут недели через две. Если незначительная , допустим полетели "мозги", то это делов на два дня, определить неисправность и на следующий день привезти и заменить за полчаса плату . Если запчасти есть в наличии. Для настенных сплитов сейчас можно найти что угодно. А вообще процентов 90 неисправностей из-за ошибок при монтаже. Либо дренаж течёт , либо трубки развальцованы хреново и выходит фреон. Как правило ,если кондей не сломался в первые три дня , то жить будет долго , если монтажники не накосячили. Ну и вы тоже следите за фильтрами и не врубайте его в мороз.

хотя я человек закаленный, мне и зимой приходилось ночью при минус 25 Москву топтать

Для меня в прорубь нырнуть не проблема , но кондиционер всё равно продувал.

Не хочу никого обидеть, но:
сплитов 1,5 квт сейчас в номенклатуре Samsung и LG нет.
Мультисплит у LG есть 7+7 под кодом M14L2H, цена 1100 долл.
У Самсунга есть 7+12 MH19ZC2-07/12/MH19ZC2X цена 1000 долл.
Все равно по комнатам не подходит.
Если ставить Hitachi RAS-07BH1/RAC07BH1 (две штуки) , то это обойдется (по оборудованию все те же 1000 долл) плюс за монтаж по 230 долл. за каждый. Мультисплит на 2 головы монтаж - 400-420 долл в зависимости от того, куда ставим наружку.
Так что думайте сами, решайте сами...
Насчет расположения: не ставьте так, чтобы дуло прямо на вас. Лучше куда-нибудь вбок.
-Насчет гарантии: гарантию несет УСТАНОВЩИК. Так что с халтурщиками не связывайтесь, концов потом не найдете.
😛

сплитов 1,5 квт сейчас в номенклатуре Samsung и LG нет.

ВоБлин
Опа! Отстал я от жизни! И правда уже нет.
А 14-ый мульт я прощёлкал , они и раньше были.
На следующей неделе поеду обновлять БД в голове 😊

Успехов в нашем нелегком деле!

P.S. Обычная (увы) для России картина: в марте звонили, узнавали что почем, как похолодало вообще не звонят.
Нет, точно, Россию умом не понять (если ее вообще можно понять какой-нибудь частью тела)
😊

Тому, кто звонил мне сегодня на мобильный:
ПЕРЕЗВОНИТЕ пожалуйста. На обратный телефон я перезвонил, там секретарь.

Насколько я понимаю, практически все бытовые кондиционеры на рынке с закрытым циклом? То есть забор воздуха осуществляется в помещении же, а снаружи только теплообменник?

Практически все бытовые сплит-системы осуществляют рециркуляцию воздуха в помещении. Все обещания насчет подмеса свежего воздуха в настенные сплит-системы - только рекламный трюк. Эффективность - 0%. Для более подробной консультации звоните 8 (916) 364-3345.

ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ ГАНЗОВЦАМ:

Сейчас принимает заказы с исполнением на четверг-пятницу следующей недели!
Товар уходит со складов, как пирожки.

Уважаемые ганзовцы.
В этом сезоне несколько человек с форума воспользовались услугами нашей фирмы и установили себе кондиционеры.
Для меня, как одного из руководителей важно знать мнение заказчика по качеству проведенных работ и работе оборудования. Пишите, это будет способствовать улучшению работы.

felixD
Уважаемые ганзовцы.
В этом сезоне несколько человек с форума воспользовались услугами нашей фирмы и установили себе кондиционеры.
Для меня, как одного из руководителей важно знать мнение заказчика по качеству проведенных работ и работе оборудования. Пишите, это будет способствовать улучшению работы.

Вот мой отзыв.

Хочу выразить огромную благодарность felixD (Александру) за оперативный отклик на моё нытьё по поводу срочной установки кондиционера.Установили быстро и в срок.
Теперь по качеству работ:

1.Внутри комнатный блок + проводка на "ОТЛИЧНО"

2.На улице трубки замотали прозрачным скотчем(!?)и не убрали в короб.
Я просто для интереса посмотрел как у других в доме-скотчем не у кого не заматывали, а крепили пластиковыми хомутами или убирали в короб.
И ещё...Когда мне в предыдущий раз ставили кондей монтажники приезжали со своим пылесосом(запарился потом чистить пылесос от строительной пыли).
Вот такое моё мнение.Заранее извиняюсь,если предвзято отнёсся.Но ты хотел знать заказчика-заказчик ЧЕСТНО ответил.

😊 Ещё раз огромное спасибо!!!!!

Спасибо за отзыв, Максим.
Два пояснения:
1. В короба можно укладывать, только это подороже будет. Не проблема. Просто в разгар спроса уже не до этого. В другое время могли бы короб в цвет наружной стены покрасить.)))
2. Пылесос - да, это есть проблема. К сожалению на все монтажи пылесос просто недоступен. Сейчас у нас один крупный объект долгоиграющий, вот там он и прописан.

Обещаю, что при заказах не в сезон, пылесос будет 😊))

Еще раз спасибо за рациональную критику.

я монтажник с2000.
1 hitachi bh1 китайское г...о которое не катит не по качеству,не по

дизайну.
2 general гемор в монтаже и обслуге.Часто накрывается теплушка на компрессоре,а поскольку она внутри-замена компрессора:самое дорогое у
довольствие.
3 если монтажники "олени" умрет любая техника
4 r410 не r22 .ошибок не простит
5 не один мульт больше 3-х голов не даст того,что обычный сплит
6 если не юзаетье зимой, не берите инвертор $ одной с.аной платы может встать в 1/2 $ блока
7 есть еще много тем про разные марки,но пишу я как курица лапой.устал

и еше .никогда не связывайтесь с фирмой ТЕРМОДИНАМИКА .останетесь без штанов.

som/k
я монтажник с2000.
1 hitachi bh1 китайское г...о которое не катит не по качеству,не по

дизайну.

Согласен на 100%
2 general гемор в монтаже и обслуге.Часто накрывается теплушка на компрессоре,а поскольку она внутри-замена компрессора:самое дорогое у
довольствие.
Монтаж Генерала не самый лучший из-за монтажных плат - это есть. По остальному не могу согласиться. Техника надежная.

3 если монтажники "олени" умрет любая техника
4 r410 не r22 .ошибок не простит
5 не один мульт больше 3-х голов не даст того,что обычный сплит

И здесь согласен.
6 если не юзаетье зимой, не берите инвертор $ одной с.аной платы может встать в 1/2 $ блока
Инвертор зимой просто не запустится. У него нижний порог срабатывания где-то до +5С, если я не ошибаюсь.
7 есть еще много тем про разные марки,но пишу я как курица лапой.устал

Марок много, хороших мало.

про инвертеры:dairin да,про остаальные спорно

som/k
про инвертеры:dairin да,про остаальные спорно

Daikin наверное..?? Вообще у инверторов есть интересная особенность:

" Компрессор, управляемый инвертором, можен работать как в форсированном режиме (мощность выше номинальной, то есть помещение охлаждается быстрее), так и в минимальном режиме, точно поддерживая температуру в комнате. Благодаря постоянной работе компрессор всегда теплый и поэтому не подвержен замерзанию, меньше изнашивается и гораздо тише работает. КПД спирального компрессора остается на уровне 100% даже после 10 лет работы." (с)

Всем Ганзовцам. Информация к размышлению

В последнее время широко рекламируются кондиционеры Dantex, как якобы сделанные в Англии и являющиеся очень надежными и малошумными.
На самом деле ситуация прямо противоположная: хотя фирма Dantex зарегестрирована в Англии, сборочное производство находится в Китае на заводах, выпускающих кондиционеры Midea, Kelon, Chuhg Lan. Качество кондиционеров весьма посредственное.
Продаются Dantex в основном в магазинах типа Эльдорадо.

felixD
Всем Ганзовцам. [b]Информация к размышлению

В последнее время широко рекламируются кондиционеры Dantex, как якобы сделанные в Англии и являющиеся очень надежными и малошумными.
На самом деле ситуация прямо противоположная: хотя фирма Dantex зарегестрирована в Англии, сборочное производство находится в Китае на заводах, выпускающих кондиционеры Midea, Kelon, Chuhg Lan. Качество кондиционеров весьма посредственное.
Продаются Dantex в основном в магазинах типа Эльдорадо.[/B]

Такая же информация поступила по кондиционерам под брэндом AEG. Будьте осторожны, требуйте сертификата соответствия (Ростеста-а)

Так что АЕГ конкретный и не лучший Китая даже такой чайник как я знаю.

Zig
Так что АЕГ конкретный и не лучший Китая даже такой чайник как я знаю.

Многие ведутся на брэнд AEG. Все-таки известная марка.

Дык Электролюкс тоже известная. А сейчас кому принадлежит и где собирается?

Zig
Дык Электролюкс тоже известная. А сейчас кому принадлежит и где собирается?

Кому принадлежит - честно, не знаю. Сборочное производство в Тайване и Филлипинах.

Чертовски приятно видеть коллег по климатическому цеху 😊

Вот и осень уже, zig, ты кондер то поставил? Даже сейчас имеет смысл - пока отопление не включат, он тебя греть может 😊 Еще и потребляя в три раза меньше электроэнергии чем обычный нагреватель (теновый).

strateg
Чертовски приятно видеть коллег по климатическому цеху 😊

Вот и осень уже, zig, ты кондер то поставил? Даже сейчас имеет смысл - пока отопление не включат, он тебя греть может 😊 Еще и потребляя в три раза меньше электроэнергии чем обычный нагреватель (теновый).

Еще имеет... 😊 Но лучше все ж весной, в марте. Техника вся есть, монтажники от лени растолстели... 😊 Хотя, кто хочет сейчас - прошу!
(Особенно, кто въезжает в новые квартиры, в голые стены)