Как заточить нож?

kseny

У меня не получается наточить нож
Подскажите как правильно наточить нож с помощью бруска

Alex_F

Купите "самозатачивающийся" нож 😛

Ann

Ксени, задайте вопрос в "Холодном оружии", там и кухонники расскажут как точить.

Alex_F

Ann
Ксени, задайте вопрос в "Холодном оружии", там и кухонники расскажут как точить.

А вот и х.. 😊
Я там спросил про кухонники Мартини 😊 ответ недождался.

Ann

Alex_F

А вот и х.. 😊
Я там спросил про кухонники Мартини 😊 ответ недождался.

Странно. Я всегда отвечаю на такие сообщения.

Лана, если коротко - то лучше отнести нож на заточку человеку с руками. Есть много тонкостей. Некоторые ножи проще выгладить мусатом, некоторые я точу на японских водных камнях, некоторые лучше идут на масляных или алмазных брусках, что-то берет только высокотвердая керамика. А что-то проще выкинуть и купить новый нож. В общем, от ножа и задач все зависит.

Если не относить на заточку, а самой - купите точилку. Лучше КАСУМИ водную. 10-15 долларов, и будет счастье на пару лет. Роликовые железные китайские - нах. Обычные заточные бруски по 30 рублей - нах. Филипсовская электроточилка - трижды нах!

Ну и учиться пользоваться мусатом - проще раз в неделю пару раз чиркнуть по мусату, чем раз в три месяца с матюгами перетачивать.

В Москве хорошо и профессионально точат ножи несколько человек. Фамилии для яндекса - Прокопенков Г.К., мастерская Кукин&Козлов. Если дама симпатичная, то пусть вешает фотки в ХО - наточат что угодно забесплатно 😛

Alex_F

Ann
Странно. Я всегда отвечаю на такие сообщения.

...

Всё одно поздно - в том месте уже нет, а в других стандартный набор финок их 😞

kseny

мусат - это что? И где его купить?

Alex_F

kseny мой совет лучше - купите нож с зубчиками - и будет Вам счастье.

ASv

Аня, ишь разнахалась... А ежель в продаже только и есть бруски по 30 рублей? Ну Лански набор ещё может, жаба душит купить, под три тыщи. Муссаты только говённые, кетаёзные.
Я таким двусторонним бруском все свои ножи точу, даже охотничий, на охоте парняга утку им разделывал, очень хвалил, говорит как бритва режет. Разве что точить я стараюсь боле-мене правильно - сначала против шерсти по грубой стороне, пока кромочка не появится, потом на мягком по шерсти выглаживаю. А если очень зачешется до довожу на шкурке 1500-2000.

Ann

ASv
Аня, ишь разнахалась... А ежель в продаже только и есть бруски по 30 рублей? Ну Лански набор ещё может, жаба душит купить, под три тыщи. Муссаты только говённые, кетаёзные.
Я таким двусторонним бруском все свои ножи точу, даже охотничий, на охоте парняга утку им разделывал, очень хвалил, говорит как бритва режет. Разве что точить я стараюсь боле-мене правильно - сначала против шерсти по грубой стороне, пока кромочка не появится, потом на мягком по шерсти выглаживаю. А если очень зачешется до довожу на шкурке 1500-2000.
Что значит нет брусков? Много чего хорошего на каждом углу не валяется. Те же шкурки можно купить до самых мелких (10 тыс грит) и выводить до заполированной РК, аккуратно. И потом делать в зеркало на ремне с ГОИ или алмазной пастой.

Лански например - для ленивых и богатых. За это бабло можно накупить набор водных камней и точить руками. А грубые бруски - это грубые бруски, они не точат, а пилу делают. Режет зверски, но недолго и не плавно. Опять же такое катит только для мягкой стали. Хорошую сталь будешь возюкать таким бруском два дня, и без толку. Тогда как правильно заточенная железка строгает волосок вдоль и режет перо, если положить и подуть 😛

Это если на пальцах объяснять, не для чокнутых 😛

kseny

нашла в инете 😊

Для начала необходимо обзавестись парой (а лучше тремя) точильными брусками разной зернистости, чем больше размер бруска, тем лучше:

a) крупный (спеченное зерно легко различимо - обычно недорогие отечественные, продаются повсеместно, красного и белого цвета;

б) средний - в основном импортные, несколько дороже (часто двухслойные со слоем для окончательной доводки (см. пункт в)) - около 10 - 20 р.;

в) чистовой доводки (правки), - отечественные на основе электрокорунда (для правки бритв), на основе оксида алюминия (белые и зеленоватые, т.н. изделие Кромка), подойдет и дно глинянной неглазированной чашки или гладкий кусок натурального мрамора. Импортные натуральные (арканзаские) и искуственные (нортоновские) а также на основе синтетичексих алмазов - последние три категории для отпетых эстетов - очень дорогие.

Hаждачной бумагой не точу, и не рекомендую. Если больше нечем, то лучше брать водостойкую.
Методика проста - уделанные до безобразия кромки точатся в порядке (а-б-в), менее уделанные - (б-в), легкая доводка - только (в).

Угол заточки зависит от задач и способа применения - для тонких задач от 15 до 20 гр., более тяжелые - 20-30, больше 30 - для рубки. Угол также зависит от материала клинка - более твердые позволяют использовать меньший угол, для мягких - угол нужен несколько больший.

Точка производится на смоченном (не залитом) водой или маслом бруске. Лично я предпочитаю воду. После точки брусок промывается моющим средстом (например Кометом) со старой зубной щеткой. Правка производится на мыльной воде.

Методика точки: нож под постоянным углом к поверхности бруска ведут лезвием вперед (так методически правильно) с потягом в сторону рукояти таким образом, что в исходном положении брусок находится возле рукояти, а в конце движения на бруске остается конец лезвия. Точить надо стараться используя полную длину бруска, для чего рекомендуется разместить его на гладкой поверхности и удерживать от смещения (можно даже закрепить).

В принципе, можно точить и обухом вперед - для некачественных брусков это работает (для меня) даже лучше. Точка производится с одной стороны, пока на противоположной не покажется маленький буртик деформированного металла - далее точится другая сторона. По мере восстановления режущей кромки можно переходить к поочередной точке сторон (стадия (б)). Правка производится только поочередно.
Хочется подчеркнуть необходимость доводки кромки: уже после стадии (б) (а иногда и (а)) лезвие уже доволно острое - но такая кромка не очень долговечна.

Hаиболее сложным приемом является поддержание постоянного угла при точке: это навык, который надо вырабатывать. Для начинающего рекомендуется использование приспособления, укрепляемого на обухе (типа современных скобообразных скрепок с ушами - они позволяют видеть ошибки и держать угол постоянным). Для обладателей совсем кривых рук можно порекомендовать специальные приспособления (импортные и дорогие), где угол задается принудительно.

Изложенное относится к ножу: для бритв и скальпелей стадия правки несколько отличается.

Проверку остроты можно произвести на листе газеты: острое лезвие режет (не рвет) газету, удерживаемую за один конец, на весу. Можно попробовать брить волосы на руке (или у кого там где) - острое легко сбривает, без неприятных ощущений. Проверку лезвия пальцем следует производить очень осторожно и ПОПЕРЕК лезвия, а не вдоль - острая кромка дожна цеплять папилляные линии на пальце (зубцы не должны быть видны невооруженым глазом).

Ann

kseny
мусат - это что? И где его купить?
Ксени, если вы любите работать с железом, руками, то в любом хозмаге или на рынке, где есть ножики. Так и спросите - мусАт. Как пользоваться - статья Геннадия Константиновича Прокопенкова есть тут: http://pro-nozh.narod.ru/jurnal/musaty.html

Но им заточить нельзя.
Только слегка затупленный нож править.
Но регулярная правка позволяет избежать глобальной заточки.

Ann

kseny
нашла в инете 😊

Для начала необходимо обзавестись парой (а лучше тремя) точильными брусками разной зернистости, чем больше размер бруска, тем лучше:

Ксени, не доверяйте интернету. Совсем не доверяйте, особенно в таких вопросах, где каждый мнит себя спецом, а настоящих мастеров крайне мало.
Если Вы в Москве, давайте ножики, заточу бесплатно - есть и водный станок, и брусков разных полсотни, и пасты, и алмазы, и прочее.

Alex_F

Энн зажралась ты у себя в Москве 😞

ASv

А я так и точу, вроде точится. Перо не режет конечно-же и волос не строгает, а зачем мне это?.

Ann

Alex_F
Энн зажралась ты у себя в Москве 😞
Вы еще скажите, что сотня брендовых и авторских ножиков - это перебор 😛 Мои любимые Спайдерки, Кершики, Бенчики, СОГи, АлМары...

Alex_F

Ann
Вы еще скажите, что сотня брендовых и авторских ножиков - это перебор 😛 Мои любимые Спайдерки, Кершики, Бенчики, СОГи, АлМары...

ДА ножей должно быть 3 (можно еще 3 для души) - всё остальное это болезнь!!!

Ann

Alex_F
ДА ножей должно быть 3 (можно еще 3 для души) - всё остальное это болезнь!!!
Ага...
*с любовью поглаживает последнюю лимитовую Spyderco Delika ZDP189*

Alex_F

Да 3 ножа - это не считая кухонные 😊

Ann

Alex_F
Да 3 ножа - это не считая кухонные 😊
А если около полутора сотен, не счиатая заготовок и прочего барахла? Кроме кухонных? 😛

Alex_F

Ann
А если около полутора сотен, не счиатая заготовок и прочего барахла? Кроме кухонных? 😛

Ты хочешь узнать насколько больна??? Так это не ко мне - это в медецинский раздел 😛
Судя по симптомам крайне запущено всё 😞

Кирюха

Приходит мужик к любовнице. Та суетится на стол накрывает.
-Дорогой поточи нож на кухне. Мужик плюнул на брусок засучил рукава. И наяривает туда сюда, туда сюда.
Вдрук амплитуда колебаний стала угасать. Мужик резко хватает шляпу, открывает входную дверь и выходит вон с фразой на пороге.
-ё моё, а у меня то дома кто ножи точит?

4V4

Забросьте все премудрости! Последние лет15 точу исключительно нож об нож. Быстро , остро и дешево!

Дмитрий74

С удивлением узнал, что оказывается заточить нож в москве могут всего пяток человек. 😊
Ань, покажи мне плиз такую сталь, которую брусок средней зернистости не берёт? За 2 дня вазюкания туда сюда результат предсказуем- или полклинка в виде пыли, или брусок в виде песка.

Мои любимые Спайдерки, Кершики, Бенчики, СОГи, АлМары...
+++как бы ширпотреб, душу абсолютно не греют. скупить можно и всю скобяную лавку с привокзальным ларём в придачу

Забросьте все премудрости! Последние лет15 точу исключительно нож об нож. Быстро , остро и дешево!
+++Мои соболезнования, что приходиться мучиться с такими ножами. А на бруске не пробовали? Делов то на 5-10 минут (если не использовать мелкозернистые бруски, мыльный камень и ремень), быстро и аккуратно

4V4

Пробовал и бруском и напильником, по этому и советую нож об нож. 10-20 движений , а эффект не хуже , чем от 5-10 минут.

Дмитрий74

Пробовал и бруском и напильником, по этому и советую нож об нож. 10-20 движений , а эффект не хуже , чем от 5-10 минут.
+++Мда...вывод один- что то вы неправильно делаете. То ли утки высоко летают, толи собаку низко подкидываете.
Лучшее что можно сделать с затачиваемым нож об нож или об напильник ножом- это выкинуть в мусорный ящик. Ибо при данном способе о "заточке" говорить просто несерьёзно

Лапа

У меня большой брусок двухсторонний (крупно- и мелкозернистая стороны).

Воспользуйтесь советами, предлагаемыми здесь, поиском по форуму (обсуждался этот вопрос) и поиском через инет. Выходила на несколько подобных статей, ссылки найти сейчас, к сожалению, времени нет. И в любом случае следует потренироваться на ноже, который нежалко.
Потому как помимо материала, навыка, углов заточкидля тех или иных целей, практика самый незаменимый помощник.

ASv

Вчера на двустороннем бруске на 30 рублей отточил жёнкин тонкий кухонник, свой складник кетайский и финский нож (не финку). Отлично получилось, нужно побольше терпения и брусок на мокрую тряпку положить. Точится. Технология выше описана.

4V4

Дмитрий74
Пробовал и бруском и напильником, по этому и советую нож об нож. 10-20 движений , а эффект не хуже , чем от 5-10 минут.
+++Мда...вывод один- что то вы неправильно делаете. То ли утки высоко летают, толи собаку низко подкидываете.
Лучшее что можно сделать с затачиваемым нож об нож или об напильник ножом- это выкинуть в мусорный ящик. Ибо при данном способе о "заточке" говорить просто несерьёзно

Для меня главное нормально резать хлеб, мясо, келбас, а не любоваться на заточку.

Дмитрий74

Нормально- это понятие относительное. По мне нормально- это когда кухонник после пяти минут заточки без доводки на ремне снимает стружку с ногтя и режет на весу газету. Уверяю вас, на мясе разница между заточенным так кухонником и железякой, которой пошкрябали о другую железяку, ощутима. В бритву вывести кухонник тоже можно, да и не особо сложно, но IMHO- бессмысленно, мягкая стль быстро сядет.
Судя по вашему описанию эксперимента с бруском- угол заточки вы и близко не выдерживали, других объяснений нет. Попробуйте точилку использовать, сами увидите разницу между нормальной заточкой и тем, что у вас.