Кулачный бой - народные традиции

Перуанские народные традиции перед Новым Годом. Дохристианские обычаи.

Conquistador777
Круто. Кстати, задумываюсь, почему русские традиционно любят кулачный бой, тюрки-кочевники и кавказцы - борьбу, а восточные люди - ногами помахать?

Чего это? Дзюдо, джиу джитсу, хапкидо, цинна - кавказцы придумали?
И эти трое с корейской кровью кулаками помахать не дураки

Во 2х, крестьянин, много ракботающий физически, но при этом сидящий на, гл обр, хлебе или рисе - геркулесом быть не может по определению. Выносливым - да, но не горой мышц.
Личное наблюдение - в среднем ногайцы крупнее и мясистее русских. И традиционно едят больше мяса.
Понятно, что худой и жилистый предпочтет бить, а толстый и тяжелый - бороться.

Кстати, в русском боксе допускались захваты за бороду или ворот.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

Conquistador777
задумываюсь, почему русские традиционно любят кулачный бой, тюрки-кочевники и кавказцы - борьбу, а восточные люди - ногами помахать?

В зимней одежде особо ногами не помахаешь.

Да ладно! Как то у меня в палте до пят получилось.И в шляпе с галстуком, кстати.

Запрет на удары ногами в Европе - довольно позднее правило

? Кто запретил?

Во французском боксе удары ногами допускаются досель.

По нему даж соревнования проводятся.Правила-жесткие.

zhogl
Понятно, что худой и жилистый предпочтет бить, а толстый и тяжелый - бороться.

Это теоретизирование. Не от комплекции зависит.

Разница в весе 27 кг, разница в силе... от груди, допустим - в три раза, мои 70 и его 210 жим.

Kivar
Не от комплекции зависит.

Kivar
но средний уровень - песец.

Наденьте на себя утяжеляющий жилет кил на 13-20 и попробуйте отпрыгать 2мин.

У вас несколько неверные представления о мордобойцах.Никто не прыгает.Тем более в тяжелых весах. Поджимають,скользять,закручивають,а потом-бах и всё.
Прыгают в Перу 😛 .Даже в стенка на стенку не прыгают.

zhogl
В США просто-напросто свозится всё лучшее.
Наденьте на себя утяжеляющий жилет кил на 13-20 и попробуйте отпрыгать 2мин. Очень быстро поймете, что бороться - интереснее.

То ли я Вас не понял, то ли Вы меня - в ролике я борюсь с учеником прербладающим в весе и силе, самый крупный ученик, который у меня был - 2м/150кг.
Зачем мне бронежилет? Возьму ученика покрупнее и буду с ним возится в партере. Поначалу все лифтеры-качки и даже кроссфитеры быстро устают, со временем привыкают, а позднее начинают успешно противостоять. Но поначалу беспомощны, как котята.
По ударке - да, им сложнее против более легкого, скорости не хватает. Но и в борьбе сложно против опыта, есть у тебя сила или нет.
Только специализированые навыки нужны в бою.
Я через борьбу учеников из тренажерки на персоналки заманивал, когда в фитнесе работал)). Тех, кто меня нк знал))) Им удивительно и обидно было, как их дрыщ крутит и ломает???

бывший электрик
Kivar-лучшие в сша -и главное платят хорошо ..

Ай, забыл, головая отбитая...)) Да, так и есть. Те же ролики с Кимбо Слайсом и другими это подтверждают.

Сивутя
Вот они... сошлись в одной теме, трое в лодке, нищета и собаки )))
(Кивар, Вулкан и Жогл)
.

Вот редиска)) Когда же я тебя отколочу или заломаю?))

vulcan
Его бить нельзя, у него инвалидность.И очки.

Да я знаю, но по мешку бодро стучит.
А инвалидность... Я "нежно" в партере повозюкаю))

Да я знаю, но по мешку бодро стучит.

Подозреваю, что бодрость исчезнет после секунд 30-ти. Вместо левого мидла пользует правый, непонятные "паногой" и вообще не в ногу. И дистанция маловата. Но карапуз занятный 😀

2) женщин, детей и дрищавых стариков не бью )))

Сивутя
1) дрищавых стариков не бью )))

Этот редиска, этот нехороший человек, мне на ногу батарею уронил!!" (С)))

Необычный способ реанимации после нокаута)))

#33

P.M.
Ц

У нас не поймут 😀 .
Представил. Смешно. А комментариев...

Kivar

флеймер

16-4-2019 14:32

Масленица

#34

P.M.
Ц

Kivar

флеймер

16-4-2019 14:43

Снова Россия

Или понапридумывают русских стилей

Были у нас .

доказывают, что они шмертельны.

Именно. Такие опасные,что жуть. А я ж дурак ( а раньше совсем был дурак) сразу и говорю ,давай,мол, подеремся. По усредненным правилам- кикбоксинг, муай-тай, плюс броски, если хотите ( не было тогда ММА ) . Не, отвечают, нам гуру не разрешает, страшные мы, убить могем.И искусство наше сильно секретное,казать никому не могем,ибо-тайна. Выставили они таки на местные соревновашки по кикбоксингу своего адепта ,после долгого троллинга. Окончилось все как и ожидалось. Адепт падал и вставал ( к его чести) ,пока судья не сказал, что хватит продолжать избиение. Оппонент Русича был не из топов совершенно. Вобщем все кончилось грустно- один подмастерье уехал навсегда в Англию ( но он со мной когда-то занимался киекусинкай и нехило боксом,поэтому таки мог что-то.Правда с концепцией и стилистикой заявляемого ими стиля это мало сочеталось) , второй маэстро на почве беспробудного пьянства закончил ,как обычно . Причем ,насколько я понял ,тренировки ему были не нужны никакие ,не тренил, ибо искусство и так ведал: "А вот Кадочников!..." Все любят ссылаться на дедушку ,хотя сами- никак .Но были пару раз у него на семинарах,где вдохновились.

Я тоже кины с Джеки Чаном смотрел... 😛 И даж фотографировался с Доном Вильсоном и Биллом Уоллесом.Причем с обоими одновременно.(Дон,кстити, очкарик 😀 )

бывший электрик
так еще скоро емельяненко против кокляева будет ..

Хм... я бы таки наверно поставил свой пятачок на Емельяненко, но боюсь, вдруг опять не вовремя нажрется.

Поэтому ни обсуждать эти "бои", ни смотреть не буду.

К этому бою много вопросов. В первую очередь к судейству. Но Дацику жирный плюс. Тактически он действовал правильно.

vulcan
Но Дацику жирный плюс.

Выколите мне глаза.

Сивутя
Выколите мне глаза.

mnkuzn
Kivar, а вы набиваете ударные поверхности?

Нет. Я просто всегда по мешкам работаю без перчаток и без бинтов. При этом у меня даже мозолей нет и костяшки не увеличены. В спаррингах стою без защиты на голень.

mnkuzn
Тоже разновидность набивки.

Нецеленаправленная, почти естественная.
Голень в голень начинающему больно приходится.

Kivar

Нецеленаправленная, почти естественная.
Голень в голень начинающему больно приходится.

А не практикуете настаивание и нахаживание на кулаках? По моему неплохо. Кулак становится плотным и каким-то монолитным. При этом мозолей и деформаций суставов нет. Соответственно не только, а в комплексе.

Kivar
... Я просто всегда по мешкам работаю без перчаток и без бинтов...

Миномётчик
Это же нарушает все традиции. Надо же найти верёвку, обмотать деревяшку и уже по ней, обмотанной, а ешё пальцами в рис или в горох тыкать и призывать ки. 😊

Ты джитсеров с каратюгами перепутал ? 😊
Берем мешок, вроде тебя и кидаем-ломаем, а ударка для нас факультатив 😊

Goddog

А не практикуете настаивание и нахаживание на кулаках? По моему неплохо. Кулак становится плотным и каким-то монолитным. При этом мозолей и деформаций суставов нет. Соответственно не только, а в комплексе.

Нет, зачем? У меня за долгие годы и так кулак сформирован, а по мешкам только поддерживаю.
Тактика и стратегия мягкого искусства, т.е. джиу применяет обходные средства. Зачем драццо с боксером на кулаках? Ноги и борьба, боксом вводим в заблуждение.
Каратэист? Кикбокс+борьба. И т.д.

Kivar
Нкт, зачем? У меня за долгие годы и так кулак сформирован, а мешкам только поддерживаю.

Ну с вами то понятно 😊 Вопрос был в целом, за метод подготовки, для новичков.

Kivar
...Берем мешок, вроде тебя и кидаем-ломаем, а ударка для нас факультатив 😊

Миномётчик
Мешок не сопротивляется и не кидает-ломает. У нас ударка основа основ. 😊

Здрасьте, когда тебя ломают, ты не сопроотивляешься? 😛

Kivar
мешок, вроде тебя

Ага, Коннор тоже так думал, но придушили.

Kivar
... когда тебя ломают,... придушили.

Миномётчик
Нельзя такого позволять. Этож кулачный бой. 😊

Какой нахрен кулачный бой 😊 Что по боксу уделаю, Что в кикбоксинге. Не уделаю так, уделаю в миксфайте 😊

Хоть они собак и не ели 😛

Там просто все. Русским было без проблем кровь дурную выпустить.
У мусульман же кровь за кровь - поэтому борьба, чтобы кровная месть не началась.
По этой же причине распространение массовых кулачных боев началось на Руси именно после принятия Христианства, ибо по ПРАВДЕ за пролитую кровь тоже был спрос.

Про восточников не скажу, единственно, что Хапкидо возникло как борьба пешего против конного. Именно по этому в классическом корейском искусстве так много высоких прыжков и ударов ногами по верхнему уровню.

Kivar
И в классическом каратэ упор делают на руки.

marafonec
Там просто все. Русским было без проблем кровь дурную выпустить.
У мусульман же кровь за кровь - поэтому борьба, чтобы кровная месть не началась.

zhogl

Есть мнение. не мое, но я разделяю, что характерная особенность тэквондо преобл работы ногами - связана с относительной длинноногостью корейцев.

😊
Корейцы, как и все азиаты, относительно коротконоги и короткоруки по сравнению с другими расами 😊.

Kivar
Корейцы, как и все азиаты, относительно коротконоги и короткоруки по сравнению с другими расами

Kiriehkin
Обычный бокс выигрывает перед ним, своими короткими ударами.

Все эти национальные виды борьбы, давно уже устарели.

zhogl
А чем разные виды борьбы отл друг от друга, кроме костюмов?

Именно борьба? Так то я имел ввиду единоборства, а именно по борьбе я не очень спец.

Такая же фигня. Иногда слегка по бревну. Набивку не практикую и ученикам не даю. Пусть набиваются в спаррингах и отработках. Накладки на голень одеваю. Раньше -нет. Но теперь я старый и больной 😀 И не люблю биообъектам делать больно.

а самом деле, что японские стили каратэ, что корейские тангсудо/тхэквондо - новоделы прошлого века,

Я это начал подозревать еще в прошлом веке 😛. Сильно искусственно все, в отличие от савата и муай-тая. И,вобщем новоделы эти оттуда дофига чего перетащили.

В русской кулачной борьбе слишком размашистые удары.

Это от дрыщавости и от отсутствия координации. Полагаю, что надежа-боец прошлого и нанятый кулачный боец на суд ,как мельница руками не махали. Профи- они профи, а не балетный кружок при макаронной фабрике,как говорил.

Kiriehkin
В русской кулачной борьбе слишком размашистые удары. Может и сильные, но не резкие и заметные.

Потому что человек, не имеющий возможности отработать технику в зале, сильный удар может нанести только так, вразмашку.

Рабочая реконструкция русского боя

Не знаю, как там с рукопашной рабочестью, но защита от ножа у М. Грудева представляет собой типичные вялые заплетушки и потому нерабочая.

Из нормальных школ, где в названии слово "русский" - есть ещё Русское боевое многоборье. Отцы-основатели там один бывший боксер и СГБ-шник, второй фехтовальщик. Тренируют там нормально, без всякой вялой пластики, казачьих спасов, бесконтакта и прочего мракобесия - рукопашка ударная и борцовская, ножевой бой, палки, штыковой бой, фехтование несколькими видами оружия.

Был весёлый случай, когда в социальной сеточке какой-то кикбоксер на них залупился, и получил вызов от одного из учеников. Дрались по правилам, разрешающим удары коленями, и ученик РБМ весь бой дуплил кикбоксера как щенка, но дегенерат-судья, не способный даже запомнить правила, давал бойцу РБМ предупреждения за удары коленями и объявил победу кикбоксера.

обсуждалось здесь: https://vk.com/wall-43489284_2162
В общем, РБМ это нормальное русское кулачное 😊