Поскольку на форуме собралось много очень грамотных и понимающих в металлах людей, решил задать вопрос здесь. Я делаю свой небольшой спортзал. МОжет, подскажет кто, из каких сталей (желательно часто встречающихся в металлопрокатах или в иных видах, с возможностью переделки) Можно сделать гриф для штанги? Сталь должна быть достаточно твердой и упругой, чтобы гриф не гнулся и не хрупкой, чтобы он не сломался, при диаметре грифа 30 мм, длине 1800 мм и массе на нем хотя бы 150 кг. Заранее благодарю, нужно не прогадать, чтобы во время жима мою штангу не изогнуло дугой и чтобы она не лопнула пополам.
BorkanМожно хорошо поес... Блин, опять я за свое. 😀 Можно хорошо пообщаться.
Я делаю свой небольшой спортзал.
BorkanПри данных условиях гриф, полагаю, надо будет калить. Думаю, сырой может повести.
Сталь должна быть достаточно твердой и упругой, чтобы гриф не гнулся и не хрупкой, чтобы он не сломался, при диаметре грифа 30 мм, длине 1800 мм и массе на нем хотя бы 150 кг.
Да, и почему 30, а не, к примеру, 50? Такой, дино-гриф. Классная, кстати, штука.
Вообще, мое мнение, для домашнего кача (и даже, возможно, для лифтинга) упругость грифа совершенно не к чему. Я думаю (я любитель, большие веса не поднимаю), что упругость грифа важна только в тяжелой атлетике, т.е. в импульсных, амплитудных движениях с большими весами. А в том же лифтинге, я считаю, сильно упругий гриф - это читтерство. Вон, посмотрите, как некоторые тянут (понятно, что они тянут в 2 раза больше меня, но не суть) - центр грифа уже, наверное, сантиметров на 10 ушел вверх, а блины все еще на помосте. А втулки в ПЛ вообще нах не нужны.
Короче, коллеги, я не к тому, чтобы лифт обристать, 😀 я к тому, что упругий (т.е. заметно изменяющий форму в пределах упругой деформации) гриф для домашнего юза не нужен.
А гриф в 30 мм, полагаю, придется однозначно калить. Не у всех термистов есть печи, куда можно засунуть двухметровую х...иболу. Да и денег возьмут. А на хрена делать упругий гриф, если без втулок? А как вы в кустарных условиях будете делать втулки? А зачем упругий гриф без втулок? Вот и приходим к тому, что домашний гриф должен быть некаленым и без втулок. А это - дино-гриф 50 мм.
Если не знаете, что это такое - дино-гриф, наберите "Брукс Кубик". Я когда одно время качался дома, стандартный гриф (типа олимпийского - 2200 мм, 50 мм втулка) использовал только для приседа.
Если мой пост заинтересовал, продолжим.
при диаметре грифа 30 мм, длине 1800 мм и массе на нем хотя бы 150 кг.Круг 30 мм из обычной ст3 идеально подходит.
John892Полагаю, что при выборе грифа не надо ориентироваться на свой предел в весах. Нужен запас. 150 - это тяга, которую мужик (ну, не из Освенцима, конечно) в районе 30 лет с нуля сделает, наверное, года за 2. И нафига нужен гриф на 2 года?
Круг 30 мм из обычной ст3 идеально подходит.
Да, сталь - ст3. Взять круг, прокатать в обе стороны насечку. Технологию дино-грифа описывать не буду сейчас, но если понадобится, своим опытом поделюсь.
Вообще, предлагаю ТС подкорректировать название темы, чтобы было что-то в стиле: "Самодельное оборудование для железного тренинга" и т.п. Я вот сам стойки проектировал, заказывал в металлоцехе потом, разные шняги придумывал для хвата... Да мало ли. Я бы с удовольствием в этой теме общался.
mnkuznНе подойдет. такой толстый попросту выскользнет из рук, по крайней мере во время становой точно. пальцы на таком грифе даже не сойдутся, а у меня пальцы короткие))
Да, и почему 30, а не, к примеру, 50? Такой, дино-гриф. Классная, кстати, штука.
К слову, я уже сделал себе силовую раму и скамью для жима. Дело вот только за штангой. Уже сэкономил хренову тучу денег:Рама стоит мин.20000 руб, скамья- около 10000. Мне все обошлось в 3000 рублей . Теперь штанга. В магазине стоит она со 150 кг блинов около 35000. намереваюсь уложиться максимум в десятку.
BorkanТак в этом самый цимес и есть. 😀
Не подойдет. такой толстый попросту выскользнет из рук
BorkanНу, да, точно. Я просто ее давно перестал делать - перешел на наклоны, поэтому и не подумал. А в целом это очень хороший снаряд. Почитайте, как Б.Кубик объясняет это дело:
по крайней мере во время становой точно
Глава 12. Толстые грифы
Опытные динозавры тренируются с гантелями и штангами, имеющими толстый гриф. Гриф стандартной штанги или гантели имеет диаметр 2,5-2,7 см. Динозавры же используют штанги и гантели с грифами толщиной 5 см, 6,3 см или даже 7,5 см в диаметре. Зачем? Затем, что ничто так не увеличивает мышечные объёмы и силу, как использование толстых грифов. Силачам начала века - многие из которых, кстати, были гораздо сильнее абсолютного большинства наших современных "чемпионов" - был хорошо знаком потрясающий эффект работы с толстыми грифами. Они давали им рост. Работа с толстыми грифами позволяла этим атлетам развивать силу верхней части тела настолько, что сейчас это кажется уже невероятным тем, кто тренируется лишь с обычными грифами.
ПОЧЕМУ ВАЖНА РАБОТА С ТОЛСТЫМИ ГРИФАМИ
Толстые грифы способны вывести Вашу силу и мышечную массу на уровень, недостижимый при использовании любого другого оборудования. Толстый гриф очень тяжело контролировать. По сравнению с Олимпийским грифом, гриф толщиной 5 см или 7,5 см
кажется бревном. Представьте, что Вы выжимаете лёжа или над головой или поднимаете на бицепс телефонный столб. То же самое и с толстым грифом. Чтобы поднять такой гриф, одной техникой здесь не обойдёшься. Понадобится сила - много силы. Как сказал д-р Кен Ляйстнер: "Всё, что Вам остаётся делать - это лежать на спине и толкать". Именно так выглядит жим лёжа с толстым грифом.
Это - одна из причин, почему работа с толстым грифом настолько эффективна. Такой гриф нагружает Ваши мускулы, связки и сухожилия - причём делает это гораздо больше, чем стандартная штанга.
СВЯЗЬ "МОЗГ-МЫШЦА"
Вторая причина, по которой работа с толстыми грифами оказывает столь благотворное влияние, заключается в том, что такой гриф принуждает Вас вовлекать в работу Ваши предплечья, кисти рук, запястья и пальцы в гораздо большей степени, чем обычный гриф.
Тем самым Вы активируете мощнейшую связь "мозг-мышца", что приводит к росту объёмов и силы. Я Вас совсем запутал? Читайте дальше - я Вам всё сейчас объясню.
Что я имею в виду, когда говорю о связи "мозг-мышца"? Я имею в виду связь между Вашим мозгом и Вашей центральной нервной системой. Каждый раз, когда Вы поднимаете какое-нибудь отягощение, движение начинается с того, что мозг сознательно направляет в Ваши мышцы сигнал, заставляющий их тянуть или толкать в определенном направлении. Этот сигнал посылается мышцам через центральную нервную систему. Когда мышцы получают сигнал, они отвечают на него
тем, что начинают тянуть или толкать - так, как говорит им мозг. Это и есть связь "мозг-мышца", т.е. связь между мозгом, нервной системой и мышцами.
Сигналы от мозга к мышцам передаются в виде нервных импульсов. Сила каждого нервного импульса, общее число нервных импульсов и частота, с которой импульсы передаются от мозга к мышцам, и есть тот самый наиболее важный фактор, который определяет, какое усилие Вы можете развить в том или ином движении. Я не могу сослаться на какие-нибудь научные исследования, чтобы "доказать" Вам свою правоту, но я твердо верю в то, что тренинг с толстыми грифами увеличивает силу нервного импульса, общее число нервных импульсов и частоту их передачи.
Как я заметил выше, толстый гриф - ужасно неудобная штука, его трудно держать в руках. Поднимая такой гриф, Вы вынуждены постоянно корректировать траекторию его движения - в противном случае Вы тут же собьётесь с правильной траектории и не сможете закончить движение. Ваш мозг вынужден будет держать постоянную связь с Вашими мышцами. Я верю в то, что такая "обратная связь" необходима для укрепления нейромышечных связей. Это-то и делает работу с толстым грифом невероятно эффективной.
ФАКТОР СТРАХА
Другой причиной, по которой упражнения с толстым грифом сильнее включают в работу нервную систему, является то, как выглядит толстый гриф. А выглядит он столь впечатляюще и устрашающе, что Вы автоматически тянете или толкаете его сильнее, чем обычный гриф. Это звучит безумно, но подумайте над этим минуту. Много лет тому назад Гарвардский психолог Вильям Джеймс заметил, что человек сжимает динамометр сильнее, если в момент, когда прикладывается усилие, загорается красный свет. К этому результату приводил лишь красный цвет. Более того, при некоторых цветах лампы испытуемые сжимали динамометр СЛАБЕЕ, несмотря на все их усилия. Джеймс выдвинул теорию, что такие результаты могли объясняться тем, что красный свет ассоциируется с опасностью (в конце концов, красный цвет - это цвет огня, крови и войны). По сравнению с синим, зелёным или коричневым цветами, красный - это "горячий" цвет. Если на силу так влияет цвет, то, можно предположить, гриф, который своей толщиной превосходит обычный в два-три раза, может привести такой же реакции.
Помните - ничто не мотивирует так, как страх. Великий чемпион по боксу в тяжелом весе Джек Демпси дрался как запертый в клетку зверь и буквально уничтожал своего соперника каждый раз, когда противник был значительно больше его. Но когда противник был такого же размера, что и он сам, Демпси дрался всего лишь как обыкновенный смертный. Демпси буквально сделал котлету из массивного Джесса Вилларда, который был на голову выше Демпси и примерно на 45 кг превосходил его в весе. Однако Демпси едва не проиграл Эдварду Карпентеру, который был меньше его. Свои единственные два поражения Демпси потерпел от Джина Тьюнни, который был примерно такого же размера, что и сам Демпси. Многие говорят, что Демпси дрался лучше всего тогда, когда им владел страх перед соперником. А страх у него появлялся тогда, когда соперник был больше его. Я полагаю, что так оно и было, и я также полагаю, что сам лишь вид стального грифа, которые более похож на телефонный столб, приведёт у любого лифтера к выбросу гораздо большего количества адреналина. Другими словами, толстый гриф делает с Вами то же, что и Ваш личный тренер, который кричит Вам в ухо "ДАВАЙ ЖМИ" каждый раз, когда Вы делаете повторение.
ПОЛЬЗА ДЛЯ РАЗВИТИЯ ХВАТА
Толстые грифы - великолепное средство для укрепления предплечий, запястий и пальцев рук. Любое упражнение, которое Вы делаете с толстым грифом, автоматически превращается в испытание силы Ваших пальцев и кистей рук. Толстый гриф делает тяговые движения практически невозможными, сгибания рук - невероятно трудными, и даже жимовые упражнения превращаются в настоящее испытание, когда Вы делаете их с толстым грифом. Как динозавр, Вы будете делать много специализированной работы на хват, но учтите, Вы вполне сможете предельно проработать хват, если просто станете использовать на своих тренировках для верхней части тела толстый гриф вместо стандартного.
ТОЛСТЫЕ ГРИФЫ И СЛАБАКИ
Есть ещё одно важное замечание по поводу толстых грифов. Различные слабаки, ручники и подражатели чемпионам никогда и близко не подойдут к толстому грифу. Любители пампинга и химики никогда не возьмут в руки толстый гриф даже на спор. Завсегдатаи заведений с хромированными гантелями и с фикусами в горшках по углах скорее расстанутся со своими бутылочками с минеральной водой и сельдерейными палочками, чем попытаются поднять штангу с толстым грифом. Может, Вы думаете, что я шучу, но я абсолютно серьёзен. Перед тем как я начал тренироваться у себя в подвале, я таскал свой трехдюймовый гриф в зал, где я тогда тренировался, и меня всегда поражала реакция на него окружающих.
Некоторые ребята буквально убегали, увидев эту штуку. Они были явно очень напуганы величиной и массивностью этого куска железа. Они всегда переходили в другую часть зала, где снова обретали душевное равновесие среди хромированных гантелей, купленных владельцем зала на распродаже имущества какого-то разорившегося женского фитнесс-клуба. И только двое ребят, Тед Солинджер и Брюс Баллок, выразили желание поработать с моей железякой. Позже они стали моими тренировочными партнерами и стали тренироваться со мной в моём подвале. Можно сказать, штанга с толстым грифом прекрасно показала, кто тренировался серьёзно, а кому просто нужно было "придать форму" и "тонус" несуществующим мышцам с помощью выполнения бессмысленных движений, где в качестве "отягощений" выступают детские хромированные гантельки.
Если я когда-нибудь открою свой зал, там будет просто немеренно штанг и гантелей с толстыми грифами. Таким образом я надеюсь отваживать от моего зала разных хлыщей, пижонов и болтунов. Один взгляд на штангу с толстым грифом - и вся эта разношёрстная толпа побежит прятаться. Убегут и памперы - ведь до них дойдёт, наконец, что для того, чтобы поднимать подобную штангу, нужна СИЛА - а у памперов её не больше, чем у недокормленных котят. В зал с множеством, множеством толстых грифов придут лишь те, кто заинтересован в настоящей силе. Вы только представьте себе - зал, предназначенный только для динозавров и никого более. Отличная идея!
КАК ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ТОЛСТЫМИ ГРИФАМИ.
Делайте с толстым грифом все упражнения для верхней части тела. Жим лёжа с толстым грифом делайте только в силовой раме, установив ограничители так, чтобы они принимали на себя вес в случае, если Вы не сможете удержать гриф. НИКОГДА не делайте жим лежа с толстым грифом вне силовой рамы!
Поработайте головой, прежде чем начнёте включать в работу с толстым грифом в свои тренировки. Прежде всего, снизьте свои рабочие веса. Перейдя на толстый гриф, Вы не сможете работать со своими прежними весами. Когда я первый раз попробовал жим с толстым грифом, я смог выжать лишь 165 кг - причём этот вес чуть не прикончил меня. В то же время я мог выжать 183-185 кг с обычным грифом.
Некоторые лифтеры не могут сгибать руки с трёхдюймовым (7,5 см) грифом. Если Вы выбрали слишком толстый для себя гриф, то Ваши локти дадут Вам об этом знать! Обратите на это внимание и, если Ваши локти протестуют, то, не колеблясь, перейдите на гриф толщиной 5 см.
ГДЕ РАЗДОБЫТЬ ТОЛСТЫЙ ГРИФ
Прекрасные 2-х дюймовые грифы для использования с Олимпийскими блинами продаёт фирма Ironmind Enterprises. Они называются "Ось Аполлона" в честь великого силача прошлого, известного под прозвищем Аполлон, который поднимал на своих силовых шоу двухдюймовую железнодорожную ось.
Кроме того, толстый гриф можно сделать и самому. Допустим, у Вас есть старый Олимпийский гриф длиною 213 см. Просто оберните толстой лентой центральную часть грифа, затем наденьте сверху кусок толстой трубы длиной 151 см, и оставьте место для блинов на каждой втулке. Имейте в виду, что такая переделка необратима.
Или же Вы можете купить стальные трубы разных диаметров, а затем нанять сварщика, чтобы он сварил из них гриф для Вас.
Вся эта работа может показаться излишней, требующей к тому же ненужных расходов - но на самом деле это не так. Знайте, что покупка или изготовление толстого грифа - одного или нескольких - есть
наилучшее вложение денег. Толстый гриф - это ключ к силе и мощи. Купите или изготовьте такой гриф, пользуйтесь им и откройте для себя истинный секрет силы и мощи.
BorkanА вот блины, я думаю, имеет смысл купить. Свои сделать будет очень трудно. Посчитайте стоимость металла и еще и работы - либо резать поперек круг, либо вырезать из листа. Затем делать центральное отверстие, снимать фаски... Проще купить и (лично я так насчитал) дешевле будет. Отличный вариант - б/у блины. Без резины, голое железо.
Теперь штанга. В магазине стоит она со 150 кг блинов около 35000. намереваюсь уложиться максимум в десятку.
Сдаётся мне, что при весе штанги 150 кг (это по 3 20-килограммовых диска с каждой стороны плюс вес грифа с замками 30 кг) и толщине грифа 30 мм (это толще, чем стандартный) подойдёт абсолютно любая сталь - говорить про сгибание такого мощного грифа таким небольшим весом несерьёзно.
Страшила Мудрый 2Возможно, вы и правы. Но есть одно но. Были в СССР т.н. народные штанги. Сейчас их называют тренировочными. Так вот, она каленая, общий вес 90 кг. Вот врать не хочу, но гриф начал деформироваться где-то со 120 кг, емнип.
говорить про сгибание такого мощного грифа таким небольшим весом несерьёзно.
О, опять пошли россказни от кубика про сакральные и элитные как последний айфон толстые грифы. Но это полумеры: в старину у суровых атлетов они ещё и не вращающиеся были. Переходите на такие - и сразу плюс много к результатам гарантировано! 😀
А если серьёзно, то гриф штука не такая и простая.
Например: приседать планируем? А с каким весом? Если с приличным, то и гриф нужен приличный. Плюс не забываем что толстый гриф - он жесткий. Не играет тобиш, что на приседалках сразу чувствуется. А если учесть что тягу можно делать не только классику но и мертвую (а это сразу + много к тренировочному весу) то вопрос прочности встает во всей красе.
В общем самопальные блины я видел не раз, а вот грифы самопальные только один, да и тот валялся в подсобке погнутый. )
И это я ещё молчу про то, что приседать желательно в силовой раме. А гриф желательно иметь ещё и изогнутый. Вы таки уверены что вопрос организации своего зала финансово оправдан?
mnkuznНе получается купить б\у. Не продает никто и все тут. я одно время все местные доски объявлений своей "куплю блины для штанги" запечатал. По сколько заниматься буду в силовой раме с упорами, решил, что возможно использовать квадратные блины. Ну не хочу я платить этим спортивным магазинам за железяки по 200-250 руб/кг, когда сам могу сделать за 20-30 руб/кг.
А вот блины, я думаю, имеет смысл купить. Свои сделать будет очень трудно.
А что насчет грифа, так не хочу пока делать эксперименты с толстыми грифами. Если и делать такие эксперименты, то уже опытным людям, а я со штангой до этого почти не работал, потому стоит делать гриф стандартный, удобный для меня.
дедушка_лешакЕсли я потрачу именно столько, сколько расчитал, то мой спортзал окупится примерно за 12-14 месяцев если сравнивать с походами в платную качалку. Да и дело тут даже не сколько в деньгах, сколько в моем упертом желании сделать все самому. У меня попросту не появляется интереса заниматься "на готовенькое", мне важно самому организовать процесс. В данном случае чтобы это был мой спортзал с моей штангой и для меня. Вот тогда мне интересно
Вы таки уверены что вопрос организации своего зала финансово оправдан?
В Хейхе б купить и привезти, выйдет не дешевле и проще самодельного?
Рама с турником и брусьями, гриф и 170 кг блинов конечно доставка дороговата-)
макс 1974Да ну, вы что) там доставка обойдется в 5 раз дороже стоимости штанги. Да и я не думаю, что в Хейхе будет инвентарь настолько дешевле, чем здесь. И не стал бы я покупать металлоизделия, в частности гриф в китае. Все ведь делается из отвратительной стали, взять хотя бы китайские инструменты: молотки, которые об гвозди ломаются, отвертки, которые в спираль скручиваются от винт))
В Хейхе б купить и привезти, выйдет не дешевле и проще самодельного?
дедушка_лешак
Например: приседать планируем? А с каким весом? Если с приличным, то и гриф нужен приличный.
Для приседаний в принципе подойдёт труба диаметром как втулка настоящего грифа (миллиметров 60), ну и с достаточно толстыми стенками, конечно (миллиметров по 5). Выдержит полтонны, и давить ни плечи будет не так сильно. Только надо что-то для фиксации дисков предусмотреть.
дедушка_лешакВращающаяся втулка нужна в ТА. Ни в лифтинге, ни в билдинге, ни в других системах типа стронга, дино-тренинга кросс-фита и пр. вращающиеся втулки НЕ НУЖНЫ.
в старину у суровых атлетов они ещё и не вращающиеся были. Переходите на такие - и сразу плюс много к результатам гарантировано!
дедушка_лешакГриф надо придерживать руками на нижней части трапеций. Поэтому никакой изогнутый гриф не нужнен.
А гриф желательно иметь ещё и изогнутый.
BorkanВаше право. Но вот если бы вы хотя бы попробовали, не думаю, что отказались бы от это в дальнейшем. Есть одна простая истина, которую почему-то мало кто понимает. При поднятии тяжестей изначально не может быть комфортно или удобно. А современная фитнес-индустрия не ставит перед собой задачи дать людям силу. Она ставит задачу срубить бабла. А нести бабло люди будут лишь тогда, когда их будут носить на руках и целовать в попочку. Поэтому и развиты всевозможные УДОБНЫЕ тренажеры, на которых не нужно напрягаться.
А что насчет грифа, так не хочу пока делать эксперименты с толстыми грифами. Если и делать такие эксперименты, то уже опытным людям, а я со штангой до этого почти не работал, потому стоит делать гриф стандартный, удобный для меня.
BorkanСлова не железного мальчика, но железного мужа! 😀
Если я потрачу именно столько, сколько расчитал, то мой спортзал окупится примерно за 12-14 месяцев если сравнивать с походами в платную качалку. Да и дело тут даже не сколько в деньгах, сколько в моем упертом желании сделать все самому. У меня попросту не появляется интереса заниматься "на готовенькое", мне важно самому организовать процесс. В данном случае чтобы это был мой спортзал с моей штангой и для меня. Вот тогда мне интересно
Страшила Мудрый 2Вы хотели сказать 50?
Для приседаний в принципе подойдёт труба диаметром как втулка настоящего грифа (миллиметров 60)
1. Берем круг (пруток) диаметром 50 мм.
2. Делаем чертеж, определяемся с размерами.
Длина должна быть такой, чтобы при жиме лежа или при приседе или наклонах его можно было бы положить на стойки таким образом, чтобы не прищемить руки, когда возвращаем снаряд на стойке.
Давайте посчитаем: емнип, по правилам ПЛ хват должен быть не шире 80 см (уже и не помню, как там - по мизинцу или по большому пальцу). Предположим, что для вас широкий хват - это когда между большими пальцами 80 см. Прибавляем по 10 см на ширину ладони. Итого - 1 метр. Прибавляем по минимум 10 см для запаса - для стоек, а еще лучше по 20. Итого - между блинами минимум 120, а лучше 140.
Далее - по 0,5-1 см на ограничительное кольцо.
Далее - "втулка", с учетом ширины замка. 20 см хватит с большим запасом. При этому указанными выше 1-2 см можно пренебречь.
3. Зажимаем в станок, отрезаем (или отрезам болгаркой - не суть), снимаем фаску на торцах.
4. Проходим резцом - чтобы убрать неровности круга, если они есть. Прокатываем насчеку в обе стороны на внутренней части грифа - на всей, не оставляя пустых мест, т.к. для тяги такую штангу будет использовать не рационально. Для тяги можете сварить трэп-гриф.
5. По насечке делается разметка грифа для позиционирования ладоней - в 4 местах снимается часть материала с насечкой - кольцевая проточка на 0,1-0,2 мм. По 40 см между внутренними кольцами и по 80 между наружными. Этого будет достаточно для того, чтобы легко регулировать разные по ширине виды хвата. Ну, можете сделать еще парочку внутри, к примеру - ваше право, или снаружи.
6. В 20 см. от края грифа привариваем ограничительные кольца. Вырезаем их из толстостенной трубы внутренним диаметром 51 мм. Привариваем так: сначала фиксируем зажимом на нужном расстоянии, затем кидаем каплю сварки с одной стороны, затем на 180 градусов. Затем - поперек. Затем - провариваем в этих 4 местах поосновательней. Зачем сначала приварить каплями - если начать варить сразу полноценно, может кольцо увести, но это не проблема, т.к. так и так придется торцануть кольцо снаружи. Сварку кладем только с ВНУТРЕННЕЙ стороны колец, т.е. не там, где к ним будут прижиматься диски.
7. Торцуем кольца снаружи.
Гриф готов.
Касательно длины. Можно взять два заводских замка с винтовыми зажимами, они весят по 2,5 кг. Есть, вроде, большие - они, вроде, по 5. И уже зная их общий вес, мы можем подогнать длину штанги так, чтобы гриф без замков весил ровно 20 (или 25) кг. Итого будет такой стандарт - 25 кг, или 30 кг.
Почему круг, а не труба? Да потому, что дешевле и проще будет сделать гриф из круга, чем покупать или делать дополнительные блины для веса к трубе.
Кстати, есть тема - блины из бетона. Но не уверен, как это будет.
Для приседаний в принципе подойдёт труба диаметром как втулка настоящего грифа (миллиметров 60), ну и с достаточно толстыми стенками
Пойти то пойдет. Но, повторяю, не играет он. Работал я с жестким грифом: когда встаешь с приличным весом это ой как спинкой чувствуется.
Ни в лифтинге, ни в билдинге, ни в других системах типа стронга, дино-тренинга кросс-фита и пр. вращающиеся втулки НЕ НУЖНЫ.
О как... Бескомпромиссный режим. 😀
Но позволю себе заметить: вращающаяся втулка нужна там, где рисунок движения в упражнении отличается от потянул/подавил. А это большинство небазовых упражнений со штангой. Например, тот же бицепс стоя или французский жим (для которых, кстати, и нужен изогнутый гриф, а не для того, чтобы на приседалках с плеч не скатывался 😀)
"не играет он. Работал я с жестким грифом: когда встаешь с приличным весом это ой как спинкой чувствуется"
С действительно приличными весами я не приседал - но мне всегда казалось, что лучше, когда не играет. Как лежит на спине, так и лежит, не прыгает, не раскачивается.
Это с одной стороны: меньше качает, выше безопасность. С другой, когда наверху разгибаешь колени, движение несколько ускоряется и после остановки жесткий гриф чувствительно отдает в спину (по крайней мере у меня так было). А стандартный олимпийский прилично играет 😊 и смягчает этот эффект.
Впрочем, если вес уже совсем приличный, кил под 300, то да, жесткий гриф. Но тогда бы у тс и вопросов небыло 😀
У меня попросту не появляется интереса заниматься "на готовенькое", мне важно самому организовать процесс
Какой у вас стаж тренировок?
дедушка_лешакСо штангой практически нулевой. До этого момента занимался гирями да и вообще всякими силовыми упражнениями типа гнуться железа, гвоздей.
Какой у вас стаж тренировок?
Китайские товары бывают отличные. Собственно практически спортивных и никаких кроме них нет, русские грифы реально еще хуже(мб).
http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=7256
135 страниц возможно помогут-))
http://www.avito.ru/amurskaya_...zhery_308138218 а???-)) тут раму сделают по уму, претворят так сказать в жизнь задумку.
макс 1974Я уже сам сделал и раму и скамью для жима) осталась только штанга с блинами. Уже все продумал, завтра собираюсь изготовить гриф, чуть позже и до блинов дойдет
а???-)) тут раму сделают по уму, претворят так сказать в жизнь задумку.
Ну вот и почти готова штанга, готов мой маленький спортзал. Если кому интересно, могу показать.
mnkuznбука ты
Можно хорошо поес..
mnkuznначалось... кубик тубик. 40 мм уже дичь ...
Если не знаете, что это такое - дино-гриф, наберите "Брукс Кубик". Я когда одно время качался дома, стандартный гриф
Borkanб у можно дешевле взять
максимум в десятку
дедушка_лешакя с тобой братуха,вмажем им!
О, опять пошли россказни от кубика про сакральные и элитные как последний айфон толстые грифы.
mnkuznты реально сам это делал?
6. В 20 см. от края грифа привариваем ограничительные кольца. Вырезаем их из толстостенной трубы внутренним диаметром 51 мм. Привариваем так: сначала фиксируем зажимом на нужном расстоянии, затем кидаем каплю сварки с одной стороны, затем на 180 градусов. Затем - поперек. Затем - провариваем в этих 4 местах поосновательней. Зачем сначала приварить каплями - если начать варить сразу полноценно, может кольцо увести, но это не проблема, т.к. так и так придется торцануть кольцо снаружи. Сварку кладем только с ВНУТРЕННЕЙ стороны колец, т.е. не там, где к ним будут прижиматься диски
Если кому интересно, могу показать.
Конечно интересно!
dudecheerleadermanНет, дешевле нельзя взять. Итого все обошлось мне в 7300 рублей.
б у можно дешевле взять
BorkanМне интересно. Постите фотки.
Если кому интересно, могу показать.
dudecheerleadermanКубик дело говорит.
началось... кубик тубик.
dudecheerleadermanТянуть, думаю, да. Я стою на такой позиции: не тяга для хвата, а хват для тяги. Хотя я тягу считаю полной херней. На том же уровне, что сгибания-разгибания ног на станке.
40 мм уже дичь ...
dudecheerleadermanСам я только чертил. А делали мастера в металлоцехе.
ты реально сам это делал?
Я стою на такой позиции: не тяга для хвата, а хват для тяги.
Чего-то недопонял, о какой тяге речь?
Кубик дело говорит.
Кубик голова! 😀
дедушка_лешакО становой в первую очередь. А в целом - о любой.
Чего-то недопонял, о какой тяге речь?
А-а-а-а-а, понял! Вечно забываю что пользоваться лямками кубик не велит. )
Что-то мне не нравится, как тема развивается...
Borkanтут штангу отдали за тыщщу с 90 кг железа заводскую)))
Нет, дешевле нельзя взять
. Хотя я тягу считаю полной херней.Послушайте старого человека: Тяга рулит.
Ноги вам Камаз переедет. Руки сикхи саблями поотрубают. А спина - она с вами до конца.
zhoglА чем наклоны корпуса хуже?
Послушайте старого человека: Тяга рулит.
zhoglА на хера спина без ног?
Ноги вам Камаз переедет. Руки сикхи саблями поотрубают. А спина - она с вами до конца.
zhogl
Ноги вам Камаз переедет. Руки сикхи саблями поотрубают
Пацылуй сергогренадёра в очко, май фриенд 😀
Здорово, мужики. Давно не заходил, фотки так и не выложил потому что как-то позабыл про интернет. все уже два месяца, как готово. Вот фото:
Здесь общий план: страховочная рама, гриф, лежащий на упорах, ограничители в раме и скамья для жима.![]()
![]()
Здесь мы видим гриф штанги, лежащий на упорах и ограничители рамы. Ограничители-простые стальные пруты 20 мм в диаметре, вставляющиеся в высверленные в раме отверстия.
![]()
![]()
![]()
![]()
На этих фото запечатлены замки штанги, крепящие блины для того чтобы те не упали во время выполнения упражнения.![]()
![]()
Это гриф. Сделан из стального круга длиной 2000, диаметров 30. Сталь Ст3.Сделан простым навариванием на него ограничителей-кусочков трубы.![]()
![]()
блины сделаны посредством распускания болгаркой горячекатанного стального листа толщиной 2 мм, на квадраты (самая выгодная в данном случае фигрура, круги так болгаркой сделать сложно и почти половина металла уйдет в утиль).
В них высверлены отверстия 31 мм.
Массу расчитал немного неверно, оказались тяжелее, чем хотел. На фото блины 22 кг.11, 6 и 3 кг соответственно. Общая масса блинов в куче-140 кг. Масса грифа-12 кг.![]()
![]()
Подведя итог, скажу, что учитывая расходные материалы (сварочные электроды и отрезные круги), мной было потрачено около 7500 рублей.В эту цифру не входят гантели и гиря, они были куплены еще полтора года назад (гантели почти за 4 тысячи, гиря за тысячу рублей) Для сравнения, покупая самые дешевые вещи в спортмагазине, пришлось бы заплатить не менее 50000 рублей. Мной преследовалась цель сделать себе полноценный спортзал для занятий в одиночку. Меня не волновало, как будет выглядеть мой инвентарь с эстетической точки зрения, потому все делась просто и без излишеств.
BorkanИ вам не болеть!
Здорово, мужики.
BorkanНе прошло и полгода. 😀
Давно не заходил
BorkanПринято ее называть силовая рама.
страховочная рама
BorkanЭто очень брутально - без плохого подтекста. Как гриф, держит форму, не гнется?
Меня не волновало, как будет выглядеть мой инвентарь с эстетической точки зрения, потому все делась просто и без излишеств.
Есть одно очень большое но - по МОЕМУ пониманию ситуации. Это квадратные блины. Дело в том, что у них есть углы (ну, Кэп успел ко мне на помощь 😀). В спортзале иногда бывают падения и при падении можно очень серьезно травмироваться о такой угол. Поэтому я бы срезал часть металла на углах (типа, снять фаску) и оклеил бы торцы блинов, например, линолеумом. Ну, просто я параноик (но это не значит, что за мной не следят! 😀), а вы уж сами смотрите.
mnkuzn
Это очень брутально - без плохого подтекста. Как гриф, держит форму, не гнется?
Гриф не гнется, 300 кг точно держит. Навешивали все блины и с каждой стороны еще садилось по одному человеку. видимых изменений не было.Так что я даже не могу понять, из какого дерьма делают те грифы, что продаются у нас в магазинах. Ведь там максимальная масса, которую выдерживает 30 мм гриф-всего 100 кг!
Ну, насчет того что надо углы блинов обклеить-это я тоже подумал, но не из расчета безопасности, а скорее потому что если уронить такую штангу на бетонный пол (а я еще толкаю штангу над головой), то в полу могут остаться большие раковины.
BorkanТут два момента.
Ну, насчет того что надо углы блинов обклеить-это я тоже подумал, но не из расчета безопасности, а скорее потому что если уронить такую штангу на бетонный пол (а я еще толкаю штангу над головой), то в полу могут остаться большие раковины.
1. Неплохо бы сделать для защиты пола помост. Чертежи есть в интернете. Суть - рама из сотого бруса, внутри - перемычки из того же бруса, допустим, по 500 мм между ними. Сверху - толстая фанера. Или сначала доски на брус, а на них уже фанеру. 2х2 м, думаю, вполне хватит. Сверху можно резину.
2. Резиновые коврики. Очень хороши те, что кладут на улицах перед магазинами, офисами и т.д. Такие из как бы соединенных друг с другом резиновых колец.
mnkuzn, положил резиновые коврики изоляционные. теперь другая проблемка: в гараже сырость невыводимая, весь инвентарь ржавеет усиленными темпами. Но в случае с грифом даже удобнее получается немножко:ржавый так удобно держать и не выскальзывает и даже почти не пачкается))
Грифы и диски покрылись благородной патиной. 😀
Borkan
блины сделаны посредством распускания болгаркой горячекатанного стального листа толщиной 2 мм
Это сколько ж квадратов вам пришлось нарезать а потом сваривать? :-)
А квадратная форма, да, оптимальна для блинов, сделанных подобным образом. Я себе тоже сделал пару лёгеньких, из 5-мм. листа, уголки правда скруглил немного.
Токарям проще.
Мой отец сделал давным давно самодельную штангу с блинами.
Всё как настоящее. Гладенькое, круглое, красивое, покрашенное.
Суммарный вес, правда, по моим нынешним меркам небольшой - 100 с чем-то.
И главное - блины были "полупроизвольной" массы - никаких там 5, 10,15, 20,25 как в спортзале )))
Но по тем временам я и столько не поднимал.
До сих пор стоит в гараже. Пылится.
Молодец батя. Главное, что я с детства видел железо и хоть иногда тянулся к нему.
А то так бы и был дрищём - ни штангу пожать, ни гирю двухпудовую.
Сивутя
Токарям проще.
Мой отец сделал давным давно самодельную штангу с блинами.
Всё как настоящее. Гладенькое, круглое, красивое, покрашенное.
Из чего точил блины?
Страшила Мудрый 2Из чего точил блины?
хз.
большие - какая-то сталь.
средненько-маленькие что-то типа бронзы.
всё просто - что под рукой было - из того и точил.
p.s. Если не забуду - могу при случае фотки сделать.
Офигенная штанга, на самом деле.
+ потом сделал под неё стойки (для жима/приседов) и отдельно деревянную скамейку сколотил.
рукастый. не то что я...
Сивутя
большие - какая-то сталь.
Сталь - это понятно. Я имел в виду - как выглядела заготовка? Я давным-давно возле механического цеха видел свалку стальных прутков - диаметр некоторых доходил до 300 миллиметров при длине в несколько метров! Собственно, это уже не прутки, а брёвна из стали весом в сотни килограммов каждое. Как они их ворочали - ума не приложу. Но, при наличии соответствующего станка - накромсать из такого бревна блинов проще простого. Потом сверли дырку - и готово.
Кстати, у нас с братом лет 20 назад была самодельная штанга, так вот там блины были примерно такие - из цельного кругляка.
Слушай, ну я так затрудняюсь сказать, но это были точно никакие не прутки.
Т.е. это цельный диск стали. Выточенный походу из какого-то ещё большего по размерам цельного куска стали.
хз. )
Предположу, что это были какие-то неполые стальные циллиндры, нарезанные дисками.
Страшила Мудрый 2, итого 150 квадратиков на все блины))
Сивутя, а какой был самый большой диаметр диска штанги? Я думаю, что токарю было проще всего резать именно стальной круг, который и является цельным цилиндром. И если диаметр достаточно большой, то резался он скорее всего уже не на токарном, а на большом отрезном станке, я думаю.
Когда я только намеревался делать, в интернете всюду вычитывал, что токари чуть ли не за бутылку водки сделают эти блины в любых количествах)) На самом деле это не так,конечно
блин, ну мне кажется, сантиметров 30.
если не забуду - сфоткаю с рулеткой.
Borkan
Страшила Мудрый 2, итого 150 квадратиков на все блины))
:-)
Вот подошло время увеличить количество блинов еще на 50 кг. Скоро этим займусь. Также, на прошлой неделе умудрился уронить на ногу 90 кг штангу)))ощущения непередаваемые