Мр-81. Бобик сдох

yahan
перемещено из Резинострел глазами владельца

Отстрелял всего пачек 4-5. Сегодня от 4х выстрелов на холодке- трещина перед верхним зубом. Цена нашему "оружию"- 3 тыщи терь жалко отдать, никак не 10, что в магазинах просят, игрушка для детей какая-то.
topol
Чем стрелял? Давлености запаивались?
Belthazor
Все наше отечественное псевдооружие - чистая лотерея. Чем стрелял? Когда выпущен девайс?
yahan
выпуск Июль 09 года. стрелял Магнум АКБС\Техкрим50дж пополам гдето. Последние 4 выстрела были Магнум. Давленности не паял, не вынуть стволик. Дальнейшая стрельба чревата чем? Внешний ствол без изменений.
mazzer
ТАТРИН
Хорошие шли до апр. 2009 -потом швах.
А что там изменилось? У меня просто январский 9 года, но уже штифт есть, чтобы ствол не вылез. Да и как определить качество?
Bear Beer
Надо просто потратить Полтора!!!Часа!своего драгоценного времени-и МР-81 станет неубиваемым! /topic/45/596782.html Знали ведь-что покупали(ну не может продукция Ижевска работать полноценно без доработок!)
Саныч59
Разместите такой же топик в ветке ижевска и вам тут же обьяснят, что завод делает все качественно, а вы неправильно пользовались и т.д.)))
Belthazor
mazzer
А что там изменилось?
Марка стали внутреннего ствола от Макарыча. Ствол стал хрупким, а не пластичным.
Belthazor
yahan
выпуск Июль 09 года. стрелял Магнум АКБС\Техкрим50дж пополам гдето. Последние 4 выстрела были Магнум. Давленности не паял, не вынуть стволик. Дальнейшая стрельба чревата чем? Внешний ствол без изменений.
Все понятно. Пистолет на перествол (затянется надолго + скажут, что случай - негарантийный).
TILL
ТАТРИН
Хорошие шли до апр. 2009 -потом швах.
как определить месяц выпуска?
Bear Beer
Марка стали на маковских(иж-79,мр-79,мр-81) стволиках по моим наблюдениям не менялась(2005-2010гг).менялась термообработка. ИМХО. А давленности -заделывайте, и будет Вам Благо!
Bear Beer
Открылась у меня наконец фотка с трещиной-заделать ее пара пустяков. Снимаете стволик, запаиваете давленности(или поксиполом замазываете)-собираете все-и трещину проливаете (из шприца, например) МС-2000-сушите сутки-стреляете в свое удовольствие! 😊
ка
Первое отстреляйте и посмотрите есть ли потеря мощности, часто бывает, что трещина ни на что не влияет. Второе вынимаете ствол облуживаете трещину и сам ствол, припой наносите с запасом, больше диаметра ствола- строительным феном или на газу греете родной стволик и медленно вставляете в него вкладной, как только он встанет на место даете остыть на воздухе. Получаете отпуск внутреннего ствола - он больше не треснет, олово заполнит все зазоры не будет прорыва газа. При наличии тисков, молотка, олова,флюса займет максимум час. Всем будущим владельцам советую вынимать вкладыш и нагревать его до свечения, потом дать остыть на воздухе - разрывов не будет, кому лень могут греть и все вместе в сборе.
Shepa
И после этого они думают запретить импорт. заплатите 10 штук и потом лудите, паяйте))) бред... за наших обидно конечно, сам хотел купить мр-81, но продал мр-80, купил LOM-13 и очень доволен. ТС сочувствую.
ка
Безусловно бардак, но первые образцы работают хорошо. У меня один из первых настрел больше 3000 шт.Где то с год назад пошли претензии по МР81 до этого не было. Сделать отпуск ствола не проблема, любой может на газовой конфорке. Другое дело, что потребитель не должен об этом думать.
Bear Beer
ка
Отличный метод-сам так делал с МР-79 пару раз. Вот только одно но-не все могут паять-лудить, а поксипол и МС-2000 в автомагазине доступны каждому.
ка
Я бы сказал что олово поксипол и пр.это уже ремонт, а так нагрел отпустил и нет проблем вообще.
anza51
Я бы сказал что олово поксипол и пр.это уже ремонт, а так нагрел отпустил и нет проблем вообще.
Да уж!...
Bear Beer
ка
У ТС-уже всяко ремонт...... А нагрев и отпуск-ИМХО лотерея-можно попасть в нужный температурный диапазон-а можно и и стволик сделать ломким как спичка.
TILL
ТАТРИН
По паспорту
Точняк)) спасиб) чет тупанул )))
yahan
Попозже разглядел, да и на фотке видно, там зуб вдавился на 1\3 где-то со стороны патронника. Риск есть, что там пуля застревать будет? Палочкой поторкал, вроде прямого угла не получилось. Что вообще делать с этой вдавленностью?
Ivanab
ка
Первое отстреляйте и посмотрите есть ли потеря мощности, часто бывает, что трещина ни на что не влияет. Второе вынимаете ствол облуживаете трещину и сам ствол, припой наносите с запасом, больше диаметра ствола- строительным феном или на газу греете родной стволик и медленно вставляете в него вкладной, как только он встанет на место даете остыть на воздухе. Получаете отпуск внутреннего ствола - он больше не треснет, олово заполнит все зазоры не будет прорыва газа. При наличии тисков, молотка, олова, флюса займет максимум час. Всем будущим владельцам советую вынимать вкладыш и нагревать его до свечения, потом дать остыть на воздухе - разрывов не будет, кому лень могут греть и все вместе в сборе.

То есть можно взять снять ствол с пистолета не вынимая Маковского и нагреть на плите до красна и дать остыть на улице? Хуже не будет от этой операции и ствол не треснет после стрельбы?

Otstoy
Ivanab

То есть можно взять снять ствол с пистолета не вынимая Маковского и нагреть на плите до красна и дать остыть на улице? Хуже не будет от этой операции и ствол не треснет после стрельбы?

Только внутренний стволик в районе зубов.

Bear Beer
У ТС-уже всяко ремонт...... А нагрев и отпуск-ИМХО лотерея-можно попасть в нужный температурный диапазон-а можно и и стволик сделать ломким как спичка.

Никогда. Только отпуск, если не делать принудительного охлаждения.

Разогрев до малинового цвета и самостоятельное остывание на воздухе ( в комнате).

ка
Разогрев до малинового цвета и самостоятельное остывание на воздухе ( в комнате).
В идеале, в реальности до любого свечения и остывание на воздухе даст отпуск, не забывайте что ижевские стволы в лучшем случаи термообработанная Ст20.А их технология либо чистый брак либо преднамеренные действия по ограничению мощности. Повторюсь,первые образцы МР81 этим не страдали, так же как и МР79 переделанные из боевых в 2009 году, они еще имели на вкладном стволике метки от замера твердости. Тем более что исправить это не проблема.
Ivanab
А ствол если не вынимать, то не получится ?
Otstoy
С этим все гут. Стволик не каленый. Зубы разойдутся, если уже не разошлись.
Каленые пошли с весны 2009г. Мой именно такой, но почему-то за сотню КСПЗ У+ и АКБС магнум, прошлогодних выдержал без всяких доработок, кроме чок - 6,25
Зубы не разошлись.

Но зубы я все таки отпустил на горелке, правда сделал это недавно.

Otstoy
Ivanab
А ствол если не вынимать, то не получится ?

Получится, если прогреете насквозь всю конструкцию, но я бы не стал отпускать наружный ствол, хотя и не знаю чем это может повредить.

ка
А что нам скажет товарищ Жуко..., ка ?
Да лотерея, я бы не заморачиваясь вынул бы вкладыш и отпустил, потом стреляй чем хочешь. МР81 чем хорош убить очень тяжело запчастей от ТТ навалом. Как все наше оружие времен войны ремонтопригоден и не требователен. Даже пресловутый магазин у меня не разу не вылетал. При покупке смотрите на окно выброса чем толще чем лучше, а то часто там металл как фольга - порезаться можно.
Ivanab
Otstoy

Получится, если прогреете насквозь всю конструкцию, но я бы не стал отпускать наружный ствол, хотя и не знаю чем это может повредить.


Спасибо, попробую вынуть ствол.

ка
Все нормально ствол отпустили, стреляет,серьгу поменяли почему то лопнула.
Belthazor
yahan
проушина или незнаю как назвать, отлетела.
????
yahan
Фото не моё. Вот эта часть вокруг штифта
Belthazor
yahan
Вот эта часть вокруг штифта
Круто. И как теперь стрелять-то собираетесь? Тут только наваривать.
ка
Если отвалился кусок металла помеченный красным, то ничего страшного он практически ни на что не влияет. После того как закончите манипуляции поставьте там сваркой точку и все дела.
Belthazor
ка
Если отвалился кусок металла помеченный красным, то ничего страшного он практически ни на что не влияет.
Я как-то на красную метку внимания не обратил. Думал, вообще все отлетело. 😀 Если только этот кусочек, то да, особо страшного ничего нет.
yahan
Больше волнует, за следы ремонта милиция не пожурит или лишь бы зубы были на месте?
Otstoy
Обработать надфилем и заполировать как було...
anza51
Подскажите, патронник есть смысл полирнуть? Или дайте ссылочку, если это где-то обсуждалось!
ка
патронник есть смысл полирнуть?
говорил старшина "не трошь технику она не подведет" зачем полировать если все работает? Чистите после стрельбы патронник тряпочкой в масле намотанной на что угодно и все... обычно клинит раздутый патронник или грязный.
Clofeling

проушина или незнаю как назвать, отлетела
На будущее, дабы проушины целы были, перед тем, как бить надо торец штивта сточить где то на 0.5мм (можно алмазной шарошкой)- торцы немного расклепаны на заводе, если дубасить еще больше расклепываются и штивт не идет
anza51
ка
Спасибо за ответ. Это понятно, мой абсолютно новый, нестрелянный. Патронник у него, как бы помягче сказать, видимо делали не только сверлом, и "финишно" резцом-очень грубо, я таких патронников не видел ни на резинострельных ни, тем более, на боевых. Вот и спросил. Выпуск сентябрь 2009, собираю информацию, что и как правильно сделать.

Clofeling
торцы немного расклепаны на заводе, если дубасить еще больше расклепываются и штивт не идет
Может быть маленьким сверлом засверлить этот штивт (аккуратно) и затем прозенковать? Кто знает твердый этот штивт или нет? Новый полюбому надо изготавливать или нарезать резьбу и на винт (с потайным шлицом) ИМХО.

КПВТ
Кто знает твердый этот штивт или нет?
Штифт сырой(мягкий)
Bear Beer
Иногда и составной! 😊-в моем случае был из кусочка нормального штифта и кусочка гвоздика 😊 😊 😊
КПВТ
из кусочка нормального штифта и кусочка гвоздика
До или после? 😊
Bear Beer
до /topic/45/596782.html
Clofeling
Кто знает твердый этот штивт или нет?
У меня был каленый - сверло в момент затупилось(потому и шарошка алмазная пригодилась). Даже по второму разу выбивался не легко
Belthazor
Clofeling
У меня был каленый
Тоже самое.
КПВТ
У меня был каленый
Тоже самое.
Странно, это получается мне три раза брак попался? 😊 😊 😊
Belthazor
КПВТ
Странно, это получается мне три раза брак попался?
Везунчик. 😀
КПВТ
Согласен 😊
Clofeling
Я там пока гвоздь поселил. По крайней мере на время обострения у меня " ствольной паранойи" (спасибо форуму))
anza51
Новый полюбому надо изготавливать или нарезать резьбу
Как ни странно, штифт выбился легко и совсем не деформировался при этом, можно будет поставить опять на место. Вопрос-чек надо увеличить, планируеися "модернизнуть" дульный срез вставив втулку диам. 8 мм. И не понял, зачем сделали отверстие на конце свола?
Bear Beer
Чок 8 мм-это максимум-лучше 7,5мм.Отверстие служит для сброса газов при попытке использовать пистолет как дульнозарядный КС.
anza51
Bear Beer
Понял, спасибо. Значит, в имитаторе дульного среза надо просверлить отверстие, как бы продолжая штатное, а то получается "серьезная" 😊 переделка.
Михалыч Абакан
Понял, спасибо. Значит, в имитаторе дульного среза надо просверлить отверстие, как бы продолжая штатное, а то получается "серьезная" переделка.

НЕ СТОИТ.
ВТУЛКУ ЕСЛИ И ДЕЛАТЬ ТО ТОЛЬКО ТАК ЧТО БЫ ОНА БЫЛА ЛЕГКОСЪЕМНОЙ.
Как только это сделать?

Clofeling
Может сделать продольные пропилы на цилиндре втулки, чтобы получилось что-то типа цанги (должна немного пружинить). Вот только не полетит ли она вместе с шаром?
anza51
ВТУЛКУ ЕСЛИ И ДЕЛАТЬ ТО ТОЛЬКО ТАК ЧТО БЫ ОНА БЫЛА ЛЕГКОСЪЕМНОЙ.
Ну тогда она уже точно может улететь. Вот, если попробывать так: через штатное отверстие просвелить втулку насквозь, чтобы "запретители" были довольны, рядом просверлить еще одно сквозное отверстие и попробовать нарезать резьбу, допустим 2,5 и винт впотай, наверняка втулка не слетит, т.к. основные газы успеют стравиться через тверстие. Надо только, ИМХО, подумать как закрепить винт от выворачивания.
Михалыч Абакан
Да поимите же вы, втулка, любая втулка в ствол, это есть ни что иное, как внесение изменений в конструкцию пистолета повлекшее изменение баллистических и иных технических характеристик и это основание для анулирование лицензии.
anza51
Ну тогда дома, под кроватью с втулкой (для выпендрежа перед внуками), а стрелять и на улицу-втулку долой и никаких проблем...
topol
Грамотно сработанная втулка (внутренним диаметром большим чем чок ствола) посаженная на поксипол, не улетит точно. А если еще и через штатное отверстие для стравливания газов просверлить насквоэь и втулку, то по моему характеристики не изменятся и притензий со стороны ЛРО быть не должно. Если не прав поправьте.
anza51
втулка (внутренним диаметром большим чем чок ствола) посаженная на поксипол
Кто нибудь так пробывал делать?
Вячеслав Дубовой
topol
Грамотно сработанная втулка (внутренним диаметром большим чем чок ствола) посаженная на поксипол, не улетит точно. А если еще и через штатное отверстие для стравливания газов просверлить насквоэь и втулку, то по моему характеристики не изменятся и притензий со стороны ЛРО быть не должно. Если не прав поправьте.

При стрельбе, примерно за 10 выстрелов, втулка выползает, примерно, на 4...5 мм. Этому способствуют удары затвора по стволу.... Похожий эффект наблюдается при насадке молотка на черенок. Если бить по черенку, удерживая его в руках за дерево, то молоток может слететь...


перемещено из Резинострел глазами владельца

Clofeling
Этому способствуют удары затвора по стволу....
Логично.
рядом просверлить еще одно сквозное отверстие
Clofeling
Я тоже об этом думал но.. жалко еще дырку сверлить - там и так уж насверлено- попилено...
anza51
жалко еще дырку сверлить
Одной больше-одной меньше 😊.
topol
А что, просверлить в нижней части напротив уже существующей, резьбу как тут правильно писали М2.5 и стопор на локтайт. Предварительно втулку ну скажем на поксипол. При необходимости (правда какой?) стопор долой, ту часть где втулка разогреть и вынуть втулку, но правда это не быстросъемный вариант.
Clofeling

При необходимости (правда какой?)
Необходимость ИМХО - в лучшем случае перерегистрация в ЛРО, в худшем - применение девайса с последующей экспертизой.
anza51
последующей экспертизой.
Я шибко сомневаюсь, что параметры выстрела сильно изменятся, а дульно-заряд все равно не получится-не хватит (ИМХО) энергии пороховых газов даже вытолнуть снаряд из 3 см стволика при наличии стравливающего отверстия, а давленности не позволят зарядить этот снаряд с казенной части, так что не понятно, какой вопрос следоватею ставить и какой на этот вопрос будет ответ криминалиста. Он как был газовый с возможностью..., так им и остался, только выходное отверстие уменьшилось.
Михалыч Абакан
Баллистические характеристики штука сложная, их много и есть те которые изменяться из за наличия втулки.
anza51
А какой криминалист знает изначальные балл. характеристики данного образца с данным боеприпасом и без доработок? Для этого минимум надо убить человека (упаси Боже!)чтобы проводили баллистическую экспертизу, а так ИМХО будет стоять вопрос о возможности стрельбы твердым предметом. И я-то вообще не ношу на улице никакой девайс (я их коллекционирую), а дома, если и придут прверять, то эту втулку просто сниму и делу конец, т. е. закреплять ее не буду никак. Похоже мы все дружно "Бобика" или воскресили или похоронили 😊.
Михалыч Абакан
А какой криминалист знает изначальные балл. характеристики данного образца с данным боеприпасом и без доработок? Для этого минимум надо убить человека (упаси Боже!)чтобы проводили баллистическую экспертизу,
ДЛя этого надо что бы у СМ возникли подазрения в том что в конструкцию ствола внесены изменения и он на основании этого изьял пистолет и напрвил его на баллистическую экспертизу.
anza51
ДЛя этого надо что бы у СМ возникли подазрения в том что в конструкцию ствола внесены изменения и он на основании этого изьял пистолет и напрвил его на баллистическую экспертизу.
Ну не знаю! Надо у DENI спросить, он что то по этому поводу писАл, что то мне не особо вериться, что бы рядовой сотрудник ППС взял и отправил на экспертизу, для этого (ИМХО), наверное, должны какое-либо дело завести. Я себе представляю так, что любая экспертиза-процедура не быстрая и относительно дорогая, чтобы по первому подозрению проводить ее (особенно баллистическую).
Михалыч Абакан
Безусловно все посложнее, но если ее не провести то анулирование лицензии будет не законно.
topol
Мне кажется Вы сами себя пугаете. Еще раз - мое мнение, все же что втулка вставляется в фальшствол даже не фальшствол а трубку иммитатор дульного среза, а стволом является макарычевский стволик с давленостями и патронником. И в конце концов для проверки нам нужен обычный хрон. И при всех раскладах моща точно окажется прежней, наша втулка с перепускным отверстием и диаметром больше чем чок ствола, ни чего не изменит, кроме внешнего вида дульного среза. А эксперта в основном будут интересовать ( не дай бог что) мощностные характеристики, а точнее их изменение в большую сторону, в данном случае более разрешенных 91 Дж. Все это мое личное мнение.
anza51
+ 1
ка
Втулка будет держаться если Вы ее качественно облудите, аналогично и внутреннюю часть ствола, нагреете и запресуете с натягом лишнее олово вылезет. Сама втулка перед лужением должна свободно от руки заходить в ствол и так же при резком встряхивании вылетать, если этого зазора не будет то не произойдет спайки втулки и ствола. Второе и самое главное втулка внутренним диаметром от 6,5 до 8мм увеличит скорость снаряда меньше 6,5мм уменьшит больше 8мм фактически ничего не изменит. В качестве сравнения скорость МР 79 и Мр 81 со втулкой 6,8мм разными патронами. МР79 563,7 577,4 545,7
МР 81 609,0 612,9 630,5
Шанс залепить в лоб аппоненту железкой остается - это будет 100% труп, так что подумайте прежде чем что либо делать.
topol
По поводу втулки: Что пайка, что поксипол (на хорошей шероховатой поверхности)будут держать примерно одинаково. Про зазор согласен. С дополнительным сквозным стопором и отверстием втулки 7.62 -8 мм. она не вылетит. резинка стенок не касается (она на длине 20мм. после чока 5.8 не успеет расправится), ударные нагрузки поксипол и стопор выдержать должны легко. Если не прав поправьте.
А цифры интересные. Спасибо за информацию.
anza51
Спасибо за информацию.
+1. Не буду с втулкой стрелять, ну ее. Перед стрельбой в собственном "тире" буду снимать, все равно никто не увидет, осталось только заказать у кого-нибудь эту втулку.
это будет 100% труп
Что-то шибко сомневаюсь-есть такие лбы... 😊.
Tiguanoid
У меня настрел со втулкой больше 200 магнумов. Сидит мертво. Сажал на резьбовой герметик (синяя жидкость) фирмы Locktight.

Зы В лоб стрелять низя)))

topol
Кстати - да, Locktight классная штука. Надо поиметь ввиду. А втулка садилась с зазором или внатяг?
Tiguanoid
свободно входила и выходила.
Otstoy
Пайка, поксипол...
Да обычный клей "момент", без геморроя.
ка
(синяя жидкость) фирмы Locktight.
Красный должен быть еще прочнее. Сила фиксации там зависит от цвета.
Tiguanoid
ка
Сила фиксации там зависит от цвета.
В производственных целях пользуюсь прозрачным. Застывает моментально и хрен отдерешь. Только ломать. А если смешать с пеплом от сигареты, то покрепче металла будет.
ка
Про белый не знаю но синий был для разборных резьбовых, красный для разборных высоко нагруженных думаю, что есть и для неразборных.
[B][/B]
anza51
свободно входила и выходила.
И не фиксируйте ее вообще, Перед стрельбой снимайте. Что-бы было удобнее это делать и не потерять, надо присобачитm веревочку, типа тренчика. СМ спросит что это такое?-брелок для украшения 😊.
anza51
А если смешать с пеплом от сигареты, то покрепче металла будет.
😀
Tiguanoid
anza51


#97 IP

P.M. Ц


Хорошо, что у людей с чувством юмора все в порядке.
Tiguanoid
При очередном отстреле, после второго выстрела вылетел штифт выбрасывателя.

Благо, что штифт и пружинка упали на столик. Все собрал и начал отстреливать дальше, но после 3-х последующих выстрелов обломался ударник, примерно в 1/2 см от жала. Вот такая история.

Грешу на усталость металла. Стрелял МдИ. Настрел около 400 шт. В основном магнумы. А вот как штифт выбрасывателя выскочил и от чего, до сих пор загадка?

Aleksandr S
Други, вечер добрый!
Может я чего то не понимаю, но как можно снять ствол мр-81, он заштифтован в затворе, около мушки, он не вынимается. Крутил-вертел, но не дотумкал...
Мож чего не там смотрю...
Max72
Tiguanoid
В этой теме по 750 руб. ударник с пружиной /topic/120/684525.html
А тут 500руб без пружины /topic/120/307158.html
Правда все Москва 😞
medved 73
на поксиполе всё замечательно держится! если понадобится снять то надо прогреть на газу!!!вот на счёт эксперта вопрос открытый!!!
Tiguanoid
Max72
Max72
Ога уже заказываю.
Max72
Ога уже заказываю.
Закажи и мне за одно ЗЗ непиленую,пересыл попилим на двоих 😊
Tiguanoid
ок закажу после нг