Читал форум 6 месяцев, потом зарегистрировался и купил 3 резинострела
- макарыч(переделка из ПМ, брал у Смоллолета), АПС-М, Есаул.
1. Доводка "Макарыча"
По советам в ФАКе приобрел втулочку у Агрига, от него же получил совет не варить ствол (как предписанно в ФАКе)а просто запаять давленности оловом(жаль не послушал). Произвел полную разборку и понес "нужную деталь" к сварщику (варит кузова авто, автомат в среде аргона). Сварщик опытный + имеет опыт заварки таких давленностей четырежды. Сварщик поначалу стал отказываться, мотивируя свой отказ тем, что на второй раз ему попался не понятный материал детали, все завернуло в бараний рог и поплыло при минимальной температуре, но я уговорил. В итоге - "нужную деталь" завернуло и поплыла первая верхняя давленность. То есть давленность проплавилась и метал сварки потек в ствол. Далее в течении месяца в домашних условиях(дремель+надфиль+наждачка+паста гои)все было снаружи выравнено и внутри выведенно "как было". После настрела 18 шт. АКБС Магнум ствол разорвало в месте заварки той самой первой верхней давленности.
Понятно что пистоль едет на перествол, а для себя решил разобраться и узнал много любопытных вещей !
Во первых - "нужные детали" Макарычей делают из отходов и каждый имеет разные химические и физические свойства.
Во вторых - все "нужные детали" имеют небольшую закалку, как я понял для того что бы после 100 выстрелов не изчезли зубки.
То есть получаеться что на каждом макарыче стоит разная по своим свойствам "нужная деталь" и рекомендавать всем заваривать давленности не корректно !
У одного и полупьяный Вася нормально заварит а у другого и суперпрофи прожжет !
На форуме нашел еще один способ усиления "нужной детали" - отпуск закалки и приобретя еще один Макарыч (тоже переделка из ПМ) проверил данный метод. Сейчас настрел 450 АКБС Магнум, ЧОК 6,8 без ступеньки, ничего на порвало и не подуло, зубки немного разошлись но остались правильной формы.
А теперь сам вопрос:
Почему так яро отвергаеться отпуск ствола с нагревом до 600 градусов и последующим остыванием ???
Допускаю что на этот раз мне просто повезло с "нужной деталью".
2. Доводка "Есаула" (мартовский 2009 года)
Здесь конечно что говориться "Сам дурак", мало почитал по форуму и вот результат:
Выбирал из четырех, у всех ствол посажен криво, как бы смотрит чуть вниз - соответственно под патронником зазор. Постоянные утыкания патрона в верхнюю часть патронника. Ну да это бог с ним, решить можно. ЧОК сделал 7 мм, чего делать не надо было. Пропала куча, совсем пропала ! С пяти метров в ведро хрен попадешь. Дальше начал работать с зубками и через 5 минут офигел от дырки в первом от патронника зубе, толщина метала меньше миллиметра ! Она давленная но с каким то лайнером внутри, лайнер желтого цвета.
То есть получаеться что трогать Есаул (2009) лучше не надо, не считая подгонки магазинов на 20 и 30 патронов.
В ФАКе написано что нужно довести его до уровня РС2, что это значит ???
Московский ПартизанВообще-то не только "трогать", но и покупать Есаул 2009 г.в. не следовало бы... Долго он у Вас не "проживёт". Об этом уже писали неоднократно на форуме.
То есть получаеться что трогать Есаул (2009) лучше не надо, не считая подгонки магазинов на 20 и 30 патронов.
biathlonПисать то писали, только он уже у меня был....
Вообще-то не только "трогать", но и покупать Есаул 2009 г.в. не следовало бы... Долго он у Вас не "проживёт". Об этом уже писали неоднократно на форуме.
не отпуск металла, а его нормализация после закалки !!!
Московский Партизан
Поправки на ветер от более опытных Товарищей -
не отпуск металла, а его нормализация после закалки !!!
это вы про чо...? про лекцию металловедения ил про ствол Мака... ?
Московский Партизан
Я о стволе !
А материал у него какой, марка стали... ?
Московский Партизан
Но закалка есть, 100%.
Откуда такая инфа... ? вы читали (видели) техпроцесс на стволы Маков?
Или может вы их сами на твердость проверяли 😛?
з.ы. Если уж денег нет проверить втулку или ствол алмазом на твердость, то уж марку стали ствола на искру за стопку водки же можно... 😛
В итоге - "нужную деталь" завернуло и поплыла первая верхняя давленность. То есть давленность проплавилась и метал сварки потек в ствол.Автор, это со Смоллетовской МРкой произошло?
vlad0664давлености заделаны?
Я со стволом МР-79 (переделка) по совету участника КА сделал тоже самое. Нагрел ствол и дал остыть на воздухе. Отстрел около 300 шт. У80 и АКБС М. Втулка от агрига, снимается и одевается. Ствол цел. А насчет сварки: когда порвет (если порвет), в чем я уже сомневаюсь, тогда и буду варить.
давлености заделаны?Нет.
SR-71
Ствол "переделки" можно отпустить, у него ослабления в рамки нет, а с ИЖем только заварка и последующая стоматология зубов...
О каком не ослаблении в рамке идет речь?
harrisО каком не ослаблении в рамке идет речь?
Вы на форуме без 1,5 месяцев год уже и не вкурсе что-ли?
colt 911Да !
Автор, это со Смоллетовской МРкой произошло?
SR-71А зачем ? Инфа от первоисточника. А умничать не надо ! Повторю для тех кто дает советы про "варить ствол" на маке - НЕ КОРРЕКТНО !!! Все стволы из разной стали и не факт что повезет именно Вам !
Откуда такая инфа... ? вы читали (видели) техпроцесс на стволы Маков?
Или может вы их сами на твердость проверяли ?
з.ы. Если уж денег нет проверить втулку или ствол алмазом на твердость, то уж марку стали ствола на искру за стопку водки же можно...
SR-71Вы о чем ? При всем уважении - у меня 2 переделки и у обеих разные рамки... Прежде чем нагревать(отпускать), ствол по любому лучше снять ! так что собственно рамка тут не при чем ! После нагрева до 600 градусов и остывания, поставить обратно и с хорошей втулкой стрелять и не париться. Зубки разойдуться на сколько надо и все будет хокей ! Чок лучше свернуть на 6,7 - 6,8 мм., а ступеньку сточить мелкой наждачкой. Таким образом снимаеться напряжение с зубов и чока. Опять же ИМХО.
Ствол "переделки" можно отпустить, у него ослабления в рамки нет, а с ИЖем только заварка и последующая стоматология зубов...
Московский Партизан
Вы о чем ? При всем уважении - у меня 2 переделки и у обеих разные рамки... Прежде чем нагревать(отпускать), ствол по любому лучше снять ! так что собственно рамка тут не при чем ! После нагрева до 600 градусов и остывания, поставить обратно и с хорошей втулкой стрелять и не париться. Зубки разойдуться на сколько надо и все будет хокей ! Чок лучше свернуть на 6,7 - 6,8 мм., а ступеньку сточить мелкой наждачкой. Таким образом снимаеться напряжение с зубов и чока. Опять же ИМХО.
Я, по-мойму, достаточно ясно написал выше, чего не понятно?
У ИЖ-79 или МР-79 (непеределка из ПМ) "ослаблять" сталь ствола термообработкой НЕЛЬЗЯ!!! Т.к. у него из-за ОЛАБЛЕНИЯ СТОЙКИ в РАМКЕ может раздуть или порвать ПАТРОННИК!:
(фото с форума)
А давленности нужно заварить (т.к. у ИЖей они глубже и больше, чем у МРшек) и уменьшить по высоте (для поднятия мощности) на толщину стенки ствола и одну, и вторую, под просвет 2-3 мм (решать владельцу). А если заделать пайкой, то тогда спиливать зубы нельзя, т.к. открытый мягкий припой, при тех давлениях в стволе, будет стираться резиной и в конечном итоге шарик будет рваться...
з.ы. А то, что вам прожгли ствол, то это проблема не материала ствола Мака, а "опытности" сварщика...
SR-71Почитайте внимательнее мое изложение ! Сварщик от бога и это не первый ствол в его руках. По поводу патронника, я Вас понял и полностью согласен.
з.ы. А то, что вам прожгли ствол, то это проблема не материала ствола Мака, а "опытности" сварщика...
Сварщик от бога и это не первый ствол в его руках.Заметно.
RobBoyЧего Вам заметно ???
Заметно
или порвать ПАТРОННИК!:"Это врядли" на покупном патроне. ИМХО Я бы чок не трогал когда зубки расползутся может так получиться, что мощность упадет, а чок возвращать проблематичней. Если переход на чок "грамотный" (пологий, заполированный), то он только увеличивает мощность и точность. Судя по моим замерам, все что больше 6,3мм на стандартных патронах (мощный АКБС и 80 дж) только хуже. Не утверждаю категорично, но опытным путем установил, что смазка чока моторным маслом аналогично увеличению диаметра на 0,2-0,4мм.Собственно таким образом и подгонял - это справедливо только для МР 79 и МР81.Для АПСм с его чоком с 10мм на 5,8 характеристики другие.
SR-71Вы на форуме без 1,5 месяцев год уже и не вкурсе что-ли?
Я то в курсе, но факты несколько говорят о другом.
СМ. /topic/46/470396.html
harrisЯ то в курсе, но факты несколько говорят о другом.
СМ. /topic/46/470396.html
А что Вы хотите сказать этой ссылкой?
А что Вы хотите сказать этой ссылкой?😀
RobBoyЯ конечно не сварщик, но при всем уважении к Вашему мнению - метал в месте сарки нужно прогреть, иначе это будет не сварка, а го..о ! В моем случае, сварщик настривал аппарат на самый минимум, что бы получилось хоть что-то похожее на сварку. А получилось, то что получилось !
Того, чего Вам не заметно. Как Вы думаете, почему людей отправляют наплавить ствол в автосервис? Потому, что при работе с кузовом, любой сварщик набивает руку на тонкостенном металле и аппарат у него настроен как раз на это. Не надо быть семи пядей во лбу что-бы увидеть тонкую стенку ствола и настроить соответствующе сварочный трансформатор.
резинка, так и будет резинкой.Резинка резинке - рознь