Тюнинг от ИжМех

Arlecchino
Доброго времени суток! Отправил заявку на ИЖМЕХ с просьбой изготовить ИЖ-79-9Т на заказ, или доработать мой для обеспечения внешней аутентичности с ПМ. Наглость конечно, но решил попробовать. Ответили быстро, буквально через пару часов: "Ваш заказ не может быть выполнен". Не подскажите почему, ведь законом это не ограничено?! Чем они руководствуются, сами они причин отказа не объяснили.
DENI
Тем, что пистолет Иж-79-9Т имеет очень много отличий от пистолета ПМ.
Arlecchino
Понимаю, но я предложил не просто доработать мой, но и изготовить новый, к примеру, с затвором от боевого, и всеми "прибамбасами", я им всё очень подробно расписал: рамка, затвор, задержка, предохранитель и.т.д.
DENI
Тогда придется его сертифицировать отдельно.
Есть ТУ, на основании которых, и других харктеристик сертифицировано оружие. При изменении ТУ придется по-новой сертифицровать выпускаемое оружие, а на это завод не пойдет.
И, кстати, установка ПМовского затвора повлечет за собой изменение других технических а следовательно и баллистических характеристик пистолета. Так что вам они ответили абсолютно правильно.
Arlecchino
Хорошо. но в таком случае наваривание бороды тоже незаконно?
оТТо
Arlecchino
производитель не имеет права этого делать
владелец - вполне
Arlecchino
Странно. я видел 3 варианта затворов на Мак один из которых имел очень увесистую бороду, и был он очень даже заводской. Неужели борода и антибликовая полоса изменит ТТХ?
DENI
Мак никогда не имеет заводскую полноценную бороду в силу того, что у него затвор на 1 мм уже затвора ПМ.
Кроме бороды и антиблика есть много других вещей в затворе, которые в купе изменяют массу этого самого затвора как минимум на 60 г. А это очень много. Изменение массы затвора влечет за собой изменение баллистических характеристик.
Почитайте мою статью о ПМообразных, посмотрите фотографии, и все поймете.
Arlecchino
Да, да , да!!! Всё это ясно как день. Но я и не предлагал натянуть на Мак ПМовский затвор, а всего лишь изготовить аутентичный или в заводских условия доработать мой.
DENI
Разные техпроцессы. Разные линиии изготовления, массовое производство. Отдельно затвор для мака делать не будут. Это же режимный оружейный завод...
Arlecchino
Исли я не ошибаюсь, то часть затворов не литые, а фрезированные, т.е. вполне можно внести небольшие изменения непосредственно в процессе изготовления единицы продукта.
DENI
Вообще-то все завторы фрезеруются. Но фрезеруются они после ковки, или после литья. Т.е. и кованный и литой затворы все равно проходят операцию фрезеровки.

Вы с технологией производства знакомы, вообще? Вы представляете себе, что значит остановить и перенастроить конвеер? Изготовление новой остнастки и т.п?

По-моему нет...

Arlecchino
Да, кстати, на сайте ИжМеха есть раздел посвещенный изготовлению оружия на заказ, правда там говориться только о ружьях, но с различными характеристиками: длина ствола, материал ложи и.т.п. С этого в принципе всё и началось. Неужели нельзя также сделать пистолет?
Arlecchino
А в ручную?
DENI
Вы мой предидущий пост прочитайте, пожалуйста!!!!
Одно дело, когда человек пилит деревянное ложе, и вручную отрезает ствол ружья, а другое массовый техпроцесс изготовления оружия. Не путайте тюнинг изготовленного оружия и изготовление нового...
Ижмех до сих пор не может наладить производство Скифа, вообще, а вы тут хотите чтоб они и так конвеер остановили...
DENI
Arlecchino
А в ручную?

Не смешно.

Arlecchino
Ясно, в общем... Россия! Ладно. Тогда в пору подавать объявление о поиске мастера для полного тюнинга Мака - к сожалению в мастерских комплексного обслуживания предложить не могут, а самому это делать не хочется, видел результаты самопала на форуме - не понравилось, я педант.
DENI
Это будет ОЧЕНЬ ДОРОГО!
Полный тюнинг обойдется минимум в 10000 руб.
Arlecchino
"Я не ограничиваю Вас в финансах, я ограничиваю Вас во времени" - Граф Монте-Кристо. 😊 Серьёзно!
Arlecchino
Я на самом деле серьёзно. Готов платить за хороший результат. Просто хотелось получить оригинальный "девайс" от производителя.
Arlecchino
Предлагаю с разрешения Администрации создать тему в которой и будет "объявлен в розыск" профи, готовый выполнить подобную работу, за адекватное вознаграждение. В свою очередь, обещаю подробный отчёт и фотосессию о проделанных работах, с тест-драйвом, так-сказать... 😊
Leshii
Два Мака по цене..
Ну, фанатеют и на большие суммы.
Имхо, спрос таки РОДИТ предложение 😊
Arlecchino
Deni, ну как? 😛
оТТо
Leshii
а почему нет?
не только писалки синие на машины покупать 😊

я бы кстати может быть и присоединился бы 😊

Arlecchino
оТТо
Leshii
а почему нет?
не только писалки синие на машины покупать 😊

я бы кстати может быть и присоединился бы 😊

Правильно,я тоже так рассуждаю! Я думаю оно того стоит!

оТТо
Arlecchino

тут есть несколько проблем, я думал о том, что сегодня предлагаете вы.

первая проблема - вы готовы отдать номерные части с вашего мака "частному мастеру"?
лично я - нет.

вторая проблема - что если отданный вами мак уйдет в брак? забивать строчку в лицензии жалко 😞

третья проблема - что если мастер ненароком внесет такие изменения в конструкцию, что к вам потом будут претензии?

гораздо проще имхо другой путь - оплатить мастеру работу над оформленным на него маком, а затем купить готовый через ЛРО, заодно проверите, есть ли к тюнинговому маку вопросы у разрешителей 😊

Arlecchino
оТТо
Arlecchino

тут есть несколько проблем, я думал о том, что сегодня предлагаете вы.

первая проблема - вы готовы отдать номерные части с вашего мака "частному мастеру"?
лично я - нет.

вторая проблема - что если отданный вами мак уйдет в брак? забивать строчку в лицензии жалко 😞

третья проблема - что если мастер ненароком внесет такие изменения в конструкцию, что к вам потом будут претензии?

гораздо проще имхо другой путь - оплатить мастеру работу над оформленным на него маком, а затем купить готовый через ЛРО, заодно проверите, есть ли к тюнинговому маку вопросы у разрешителей 😊

Возможно Вы правы, но пойдет ли на это мастер? Я считаю что в этом вопросе не надо торопиться и подробно рассмотреть все возможные варианты, ну а потом "бить" наверняка. Тем более, когда найдётся профессионал, он сам предложит варианты исходя из своего опыта и знаний.

оТТо
вот я и не тороплюсь 😊
второй год 😊))
Arlecchino
оТТо
Arlecchino

тут есть несколько проблем, я думал о том, что сегодня предлагаете вы.

первая проблема - вы готовы отдать номерные части с вашего мака "частному мастеру"?
лично я - нет.

вторая проблема - что если отданный вами мак уйдет в брак? забивать строчку в лицензии жалко 😞

третья проблема - что если мастер ненароком внесет такие изменения в конструкцию, что к вам потом будут претензии?

гораздо проще имхо другой путь - оплатить мастеру работу над оформленным на него маком, а затем купить готовый через ЛРО, заодно проверите, есть ли к тюнинговому маку вопросы у разрешителей 😊

Насчет Ваших опасений:
1. Отдать готов, от меня довольно сложно скрыться 😊. Тем более контроль этих работ я лично буду осущесвлять регулярно.
2. Если испортит, то можно получить новую лицензию (не пачканную), в своём ЛРО я договорюсь.
3. Мастер должен четко знать что он делает, и действия эти должны быть согласованы с законом и хотя бы устно (без галстуков) обсуждены с инспектором ЛРО - это я возьму на себя, тем более частично я это уже делал, о чём пытался сообщить на форуме но тема была удалена Deni несколько дней назад.

По-большому счету это уже частности, а подход к вопросу я изложил Выше - так и решил дейсвовать.

Arlecchino
оТТо
вот я и не тороплюсь 😊
второй год 😊))

Ну... Это слишком, я планирую подойти к вопросу серьёзно. Но всё зависит от того, как быстро найдется подходящая кандидатура.

noise1
Arlecchino

Насчет Ваших опасений:
1. Отдать готов, от меня довольно сложно скрыться 😊. Тем более контроль этих работ я лично буду осущесвлять регулярно.
2. Если испортит, то можно получить новую лицензию (не пачканную), в своём ЛРО я договорюсь.
3. Мастер должен четко знать что он делает, и действия эти должны быть согласованы с законом и хотя бы устно (без галстуков) обсуждены с инспектором ЛРО - это я возьму на себя, тем более частично я это уже делал, о чём пытался сообщить на форуме но тема была удалена Deni несколько дней назад.

По-большому счету это уже частности, а подход к вопросу я изложил Выше - так и решил дейсвовать.

Вероятно единственный законный способ - обратится на завоб к Главному конструктору. Если он даст добро,на эксперементальном участке можно сделать все. Если и согласятся, это будет стоить кучу денег.Однако могу почти на 100% уверить Вас, пошлют ..... .Вы даже не представляете кокая это морока. Существуют контрольные экземпляры изделий и отступления от них требуют кучи подписей. Надо обосновать, что изменения не изменяют ТТХ изделия.

Natsuki
Ну я мастер. ну мне отдают и не боятся.

НО. вы готовы заплатить 4000 р только за расширение антибликовой полосы? мы посчитали, столько и выходит. Прикиньте, сколько уйдет на все остальное...

GendelF
Arlecchino
Доброго времени суток! Отправил заявку на ИЖМЕХ с просьбой изготовить ИЖ-79-9Т на заказ, или доработать мой для обеспечения внешней аутентичности с ПМ. Наглость конечно, но решил попробовать. Ответили быстро, буквально через пару часов: "Ваш заказ не может быть выполнен". Не подскажите почему, ведь законом это не ограничено?! Чем они руководствуются, сами они причин отказа не объяснили.
Уже пробовал через какого-то дядку из кольчуки помоему чета начальник по продажам помню имя Олег Петрович.Он делал запрос на производителей о том что возможно ли сделать типа человеческий мак.Его мягко говоря послали оргументируя тем что не хотят прирывать линию производства из-за одного пестика им и так там зае.....сь.
Arlecchino
Я уже договорился с одним старым знакомым (почему-то забыл про него) с одного московского оборонного завода. В понедельник несу своего "друга". Сейчас пытаюсь выяснить марку стали из которой делают затворы. Кстати, не подскажите?
Arlecchino
Natsuki
Ну я мастер. ну мне отдают и не боятся.

НО. вы готовы заплатить 4000 р только за расширение антибликовой полосы? мы посчитали, столько и выходит. Прикиньте, сколько уйдет на все остальное...

Если бы не договорился на понедельник с другим человеком, то мы вполне могли бы сработаться. А насчет денег - я предполагаю бюджет около 1000$, если дешевле, то з....сь.

Arlecchino
Всё марку выяснил. Спасибо Deni!
noise1
Arlecchino
Я уже договорился с одним старым знакомым (почему-то забыл про него) с одного московского оборонного завода. В понедельник несу своего "друга". Сейчас пытаюсь выяснить марку стали из которой делают затворы. Кстати, не подскажите?

Если не будет паспорта с печатью ОТК завода изготовителя П....Ц.
Что бывает за незаконное изготовление? Заодно ваш знакомый будет иметь дело с ребятами из ФСБ.

Arlecchino
noise1

Если не будет паспорта с печатью ОТК завода изготовителя П....Ц.
Что бывает за незаконное изготовление? Заодно ваш знакомый будет иметь дело с ребятами из ФСБ.

Вы, наверное, не до конца меня поняли. Я не собираюсь делать новый пистолет (из подручных материалов - новая глава в инструкции по Диверсионно-разведывательной деятельности 😛 ) в понедельник я несу свой ствол для доработки, только в заводских условиях. Для точности прихвачу с собой боевой, с которого и будем копировать. Предложение об изготовлении ИЖ-79-9Т по индивидуальному заказу было адресовано исключительно на завод.

Arlecchino
Да, и насчет паспорта. В паспорте (посмотрите свой - стр. 18, приложение "А") Мак очень даже бородатый 😊.
GendelF
Arlecchino
Я уже договорился с одним старым знакомым (почему-то забыл про него) с одного московского оборонного завода. В понедельник несу своего "друга". Сейчас пытаюсь выяснить марку стали из которой делают затворы. Кстати, не подскажите?

Ну вот это ближе к истене,наши может и сделают,но не ижевцы.

GendelF
Да и потом об испытаниях над вашим резиноплюем в зоводских условиях раскажете?Инттересно бы увидеть фотографии в конечном результате. 😛
Arlecchino
GendelF
Да и потом об испытаниях над вашим резиноплюем в зоводских условиях раскажете?Инттересно бы увидеть фотографии в конечном результате. 😛

Само-собой разумеется! По результату выложу подробный отчет и по желанию, конечно, дам контакты мастера.

noise1
Arlecchino

Вы, наверное, не до конца меня поняли. Я не собираюсь делать новый пистолет (из подручных материалов - новая глава в инструкции по Диверсионно-разведывательной деятельности 😛 ) в понедельник я несу свой ствол для доработки, только в заводских условиях. Для точности прихвачу с собой боевой, с которого и будем копировать. Предложение об изготовлении ИЖ-79-9Т по индивидуальному заказу было адресовано исключительно на завод.

Ну и ну!!! Всякое отступление от сертифицированного образца, особенно
оружия может повлеч уголовную ответственность!!! Изготовить что то на режимном заводе, большей глупости не придумать, обьявлять во всеуслышанье, даже слов нет.

D_I_V
На хорошей оборонке достаточно серьёзна система контроля, не боитесь, что конфискуют на выходе? Например на "Салюте" через рамку железо не вынесешь, звенит зараза! Аллюминий (немного проходит 😊).
HayM
Неплохо бы это на поток поставить...
"Оружейная Мастерская "Guns.ru" ветеранам форума скидки 😀 😀"
Ради такого дела пересилил бы себя и в Москву съездил с удовольствием...

З.ы. автор темы, а мастер, которому вы доверили мак свой с этого форума?
з.з.ы. Natsuki вы в своей мастерской трудитесь или в "дядиной"?

ingener
D_I_V
На хорошей оборонке достаточно серьёзна система контроля, не боитесь, что конфискуют на выходе? Например на "Салюте" через рамку железо не вынесешь, звенит зараза! Аллюминий (немного проходит 😊).

Гы! Мне на салюте как раз втулочки на мак года полтора назад точили. Штук пять всего. Вывозили правда не через рамки 😊 Кстати интересно, а заворонить там по человечески смогут?

D_I_V
ingener

Гы! Мне на салюте как раз втулочки на мак года полтора назад точили. Штук пять всего. Вывозили правда не через рамки 😊 Кстати интересно, а заворонить там по человечески смогут?

Смогут, но нет возможности выноса. 😞


ingener
Есть такая возможность. Надо будет свой мак там заворонить попробовать. А то облезлый весь.
Arlecchino
Всем привет! Извините что отвечаю с опозданием. Был я на "одном" предприятии у своего старого знакомого (зав.цехом). Вот что выяснил: взяли мы кусок стали СТ.45 примерно соответствующий по габаритам затвору и наварили на него кусок этой же стали 2x3 см. и толщиной 2 мм., после остывания поставили на испытательный стенд: удар с энергией 50 дж. и интервалом 3 сек. в срез сварки, т.е. имитировали работу затвора в реальных условиях. Результат: на 170 каком-то ударе сталь начала крошиться, на 220 каком-то отвалилась значительная часть (~40%). Конечно, это не совсем плохо, но я решил пока воздержаться от сварки. Во-первых потому-что переписка с "ИжМех" всё ещё продолжается и вроде бы какие-то сдвиги намечаются, а во-вторых 4-5 сентября из отпуска выйдет один мой "полезный" знакомый имеющий отношение к оружию (официально), он обещал помочь. Все подробности сообщу сразу.
noise1
ingener
Есть такая возможность. Надо будет свой мак там заворонить попробовать. А то облезлый весь.

На "САЛЮТЕ" Вам скоро скажут "спасибо".

Arlecchino
Всем привет! Можете меня поздравить! Только что разговаривал с главным конструктором "ИжМех", они наконец приняли мою заявку и приступили к подсчету сметы, в пятницу во второй половине дня сообщат цену вопроса и сроки выполнения.
Arlecchino
P.S. Забыл сказать... У них этого нет на потоке и соответственно будут делать "эксклюзив", что будет стоить немало (не менее 45000 рублей, предварительно). Я обсудил вопрос о небольшой серии, они сказали что, сначала первый сделают, а потом можно будет разговаривать о каком-то большем количестве (будет по-дешевле). Так сказать, only for GUNS.RU 😊!
оТТо
Arlecchino

очень интересно что у них получиццо
цифры не пугают, если выйдет качественный резиноплюй можно будет подумать.

Arlecchino
оТТо
Arlecchino

очень интересно что у них получиццо
цифры не пугают, если выйдет качественный резиноплюй можно будет подумать.

Да, я тоже самое сказал заводчанам. Так что ждемссс...

ingener
Нда.. за 45 килоруб. получить полированную на заводе обычную литую рамку и увеличенную в пределах возможного бородку конечно здорово. Но глухое сверление скорее всего будет присутствовать, да и толщину затвора вряд ли увеличат (кримтребования). Если только главный конструктор за 45 Кр. сконструирует надфилем ММГ нарезов 😊 Да и деталек то красно-коричневых на заводе поди и не осталось уже. На форуме или в ближайшей оружейке их проще раздобыть.
Arlecchino, если не секрет, расскажите как Вы сформулировали свою заявку на "эксклюзив"? Подробным перечнем работ с размерами или фразой "штоп был похож на ПМ"?
miha2154
ИМХО:ПМ за 45т.р. еще можно, а резиноплюй...
mp
За 45 тыров Дорф сам за верстак встанет да еще замов подпрежет.
Natsuki
HayM
з.з.ы. Natsuki вы в своей мастерской трудитесь или в "дядиной"?

а почему это вас интересует, уважаемый?

Arlecchino
ingener
Нда.. за 45 килоруб. получить полированную на заводе обычную литую рамку и увеличенную в пределах возможного бородку конечно здорово. Но глухое сверление скорее всего будет присутствовать, да и толщину затвора вряд ли увеличат (кримтребования). Если только главный конструктор за 45 Кр. сконструирует надфилем ММГ нарезов 😊 Да и деталек то красно-коричневых на заводе поди и не осталось уже. На форуме или в ближайшей оружейке их проще раздобыть.
Arlecchino, если не секрет, расскажите как Вы сформулировали свою заявку на "эксклюзив"? Подробным перечнем работ с размерами или фразой "штоп был похож на ПМ"?

Во-первых: с чего Вы взяли, что это будет обычная рамка и.т.д.?!!! 😊))
Во-вторых: красно-коричневых деталек я и сам скоро притараню с полмешка.
В-третьих: я обязательно расскажу как сформулировал заявку, но только после того, как получу готовым свой заказ, так как для достижения этих договоренностей использовал ряд своих связей (см. выше) исключительно благодаря которым, этот заказ приняли и потому что, я выслушал от должностных лиц "ИжМех" ряд нелицеприятных комментариев на тему того, что подобными заказами их заваливают постоянно и на них, практически автоматически, отвечают отказом. Если Вам тоже хочется отправить на завод такой заказ то, опять же, смотрите выше!

P.S. Только без обид. 😛

Arlecchino
Значит так! Ответ положительный, окончательная цена: 43800 рублей. На следующей неделе (ближе к концу) я отправляю свой ствол (чтобы на новом старый номер набили - мне два не надо). Кому интересно - присоединяйтесь, можно сделать коллективную заявку.
_____________________________________________________________________

Это выдержка из заказ-наряда. На чьё имя и.т.д. и.т.п. опубликовать немогу, извините, почему - уже писал.

1. Список необходимых изменений:

1. Затвор: кованный, имеющий большую 'бородку' носа (без скоса); широкую антибликовую полосу (не менее 4 мм.); отсутствие сверления в задней части.
2. Рамка: полностью полированная, спусковая скоба старого типа (с изгибом).
3. УСМ: полностью фрезерованный (не литой), старого образца (затворная задержка и предохранитель), имеющий 'бордовое' оксидирование (весь УСМ).
4. Ствол: с давлеными выступами, четко соответствующими по размерам с ТУ (попадаются образцы с очень маленькими или наоборот слишком большими выступами).
5. Рукоятка: текстолитовая, темно-бордового цвета. В принципе её можно купить отдельно, также как и УСМ, но все что имеется в продаже - б/у и имеет выработку и различные изъяны.
6. Магазины: 5 (пять) цельнометаллических магазинов (подаватели и 'пятки' из металла), с широкими (как у ПМ) 'пятками'.

2. Контроль качества:

1. Фрезеровка: избежать лишней выработки, обратить внимание на симметричность сторон, отсутствие 'волн' и сколов на поверхности деталей, тщательно обработать внутреннюю часть затвора и 'ухо' рамки для крепления ствола с патронником (поверхность должна быть гладкой). Особое внимание обратить на место стыковки затвора и рамки в передней части, в этом месте делается выработка для обеспечения свободного хода затвора и зачастую выработка слишком велика и на просвет видна щель (~2мм.). В случае если не удастся изготовить кованые детали и придется использовать литые - удалить следы литья на всех деталях.
2. Воронение: более качественное (долгое), так как серийное быстро изнашивается. Обеспечить глубокий черный цвет.
3. Подгонка: обеспечить качественную подгонку всех частей и механизмов изделия 'в притирку', избежать даже минимального люфта всех подвижных частей. Обратить внимание на спусковой крючок - обеспечить отсутствие люфта вправо-влево, вперед-назад (из-за чего пистолет 'гремит' при тряске) и расположение спускового крючка в центре спусковой скобы (зачастую его сильно выпирает вперед - к передней части спусковой скобы).
4. Соосность: обеспечить соосность: ствол-втулка-затвор, отсутствие просвета между ними (детали должны быть плотно подогнаны друг к другу).
5. Пристрелка: обеспечить качественную пристрелку с регулировкой целика и мушки.

В общем, можно сказать, что необходимо изготовить эталонный 'выставочный' образец, с повышенным контролем качества и максимально (в рамках закона и ТУ) аутентичный с Пистолетом Макарова образца 1952-1988 годов.
_____________________________________________________________________

Все подробности в PM или ICQ (лучше)

Dum spiro - spero!

Arlecchino
Чего-то ни одного коммента нет. Может закрыть тему, а? Короче, если активности никакой не будет до завтра, то тему снесу. А результаты работы завода выложу в "галерее резинострелов", как и обещал.
Flighty
Могу только поздравить! Однако, посмотрев на свои финсредства и прослезившись от увиденного, понимаю, что лучший тюнинг экстерьера своего Мак8 смогу обеспечить только руками.
Чем, впрочем, и займусь на выходных
Arlecchino
Flighty
Могу только поздравить! Однако, посмотрев на свои финсредства и прослезившись от увиденного, понимаю, что лучший тюнинг экстерьера своего Мак8 смогу обеспечить только руками.
Чем, впрочем, и займусь на выходных

Я почему всю эту тему здесь поднял и так активно её толкаю? А потому-что если сделать коллективный заказ, то цена может упасть почти вдвое, и станет сравнима с ценой коробочного с самопальным "тюнингом" (почти). А people что-то молчит...

chelovek
А дульный срез будет как у чего?
Arlecchino
chelovek
А дульный срез будет как у чего?

Как у ИЖ-79-9Т естественно. Как еще-то?

chelovek
Во блин, а где тогда "похожесть" на ПМ?
Arlecchino
Originally posted by chelovek:
Во блин, а где тогда "похожесть" на ПМ?

Втулка правильная - сами же знаете. По-другому никак, а "шарошки" мне сначала в ЛРО запретили (несмотря на "очень" хорошие отношения), а потом на "ИжМехе" дохотчиво объяснили тоже самое. Так-что никак...

chelovek
То есть за полторы штуки они согласились сделать бороду и антиблик.
А также хоть раз в жизни сделать не брак. Потому как всё остальное должно было остаться в наследство от ПМа.

Даже незнаю. Мне не жалко было отдать полторы штуки за комп. Но у него на большинство устройств гарантия 60 месяцев. Да и работает соответственно.

А тут получается:
- внешнее сходство довольно относительное;
- ослаблен точно также как и коробочный.
- качество изготовления лучше, но материал тот же 😞 ;

Такие деньги я готов отдать только если мне откопают старенький ПМ-чик и поставят на него ствол от Мака. И даже шарошкой и надфилем сам поковыряюсь после этого 😊

Всё вышесказанное - моё личное мнение и никого ни к чему на агитирую.

Arlecchino
Originally posted by chelovek:

Такие деньги я готов отдать только если мне откопают старенький ПМ-чик и поставят на него ствол от Мака. И даже шарошкой и надфилем сам поковыряюсь после этого 😊


Я тоже так хотел, но это РЕАЛЬНО незаконно. Низззя.

Arlecchino
Кажись снесу я тему...
оТТо
Arlecchino, ну зачем сносить? тут не все постоянно висят... дело требует всестороннего обдумывания и обсуждения
оТТо
Arlecchino - а завальцевать втулку не пробовали попросить?
Arlecchino
оТТо
Arlecchino - а завальцевать втулку не пробовали попросить?

Я и не пытался. Я это в Москве могу сделать, втулка с завольцовкой - 500 рублей.

оТТо
я имел в виду не наползание, а именно завальцовка
Arlecchino
oTTo - я в курсе что такое вальцовка. Я эту тему пробивал еще вначале своих изысканий по-поводу "тюнинга", так что не вопрос, если нужна сама втулка или вольцовка - обращайтесь, УКН там тоже могут сделать без проблем.
оТТо
хм... я просто хотел уточнить термины 😊
оТТо
таким образом дульный срез можно привести к внешне аутентичному виду достаточно просто...
Arlecchino
оТТо
хм... я просто хотел уточнить термины 😊

Понятно 😛

оТТо
а получение заказа,спецпочта? они дали добро на вашу спецификацию?
Arlecchino
Да, спец.почта. Посмотрите предыдущие страницы - там всё есть, с перечислением изменений.
01_Jack_01
Извините, но хотел задать Вам, Arlecchino, вопрос:
при том интересе, что указан в Вашем профайле, а именно "DRUGS", зачем Вам вообще оружие?

При этом, не всё ли равно, аутентичен ПМу Ваш МАК или нет, если Вы его будете применять в состоянии наркотического опьянения? Это совершенно чётко - статья!

Arlecchino
01_Jack_01
Извините, но хотел задать Вам, Arlecchino, вопрос:
при том интересе, что указан в Вашем профайле, а именно "DRUGS", зачем Вам вообще оружие?

При этом, не всё ли равно, аутентичен ПМу Ваш МАК или нет, если Вы его будете применять в состоянии наркотического опьянения? Это совершенно чётко - статья!

Мда... Вы серьезно или это неудачная шутка?!!! Посмотрите профайл ZORAN, интересно что Вы у него спросите 😊!

01_Jack_01
Arlecchino

Мда... Вы серьезно или это неудачная шутка?!!! Посмотрите профайл ZORAN, интересно что Вы у него спросите 😊!

Получается, что неудачная шутка в Вашем профайле? Тогда извините, что плохо о Вас подумал!

Arlecchino
01_Jack_01

Получается, что неудачная шутка в Вашем профайле? Тогда извините, что плохо о Вас подумал!

Это не моя неудачная шутка - это девиз Вудстока 60-х готов, ставший крылатой фразой еще в то время, правда немного переделанный в соответствии с современными музыкальными тендециями. В оригинале звучит так: "Сэкс, Наркотики и Рок-н-Ролл" (sex, drugs & rock`n`roll)!

01_Jack_01
Arlecchino

Это не моя неудачная шутка - это девиз Вудстока 60-х готов, ставший крылатой фразой еще в то время, правда немного переделанный в соответствии с современными музыкальными тендециями. В оригинале звучит так: "Сэкс, Наркотики и Рок-н-Ролл" (sex, drugs & rock`n`roll)!

Ещё раз извините, что не правильно истолковал переделанный Вами девиз Вудстока...

Arlecchino
01_Jack_01

Ещё раз извините, что не правильно истолковал переделанный Вами девиз Вудстока...

Ничего страшного. Я думал что все это знают...

01_Jack_01
Arlecchino

Ничего страшного. Я думал что все это знают...

Девиз я слышал, просто не думал, что будет его интерпретация...
Отсюда и поспешные выводы... 😞

Arlecchino
Этой интерпритации тоже довольно много лет, так как сама культура Вудстока (Хиппи) плавно переросла из Рока в Техно (клубное движение), причем практически сразу (в середине 70-х). Об этом неплохо рассказано в фильме: "Страх и ненависть в Лас Вегасе" - правда, он действительно наркоманский... 😊
Зануда
Что-то сомневаюся я
Arlecchino
В чём?
Зануда
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.

Шариков пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.


В исполнении заказа.

Arlecchino
Что-то я не пойму, Вы в чём конкретно сомневаетесь, в моих словах или в словах представителей завода? И вообще, к чему Вы это? Конкретика есть какая-нибудь? Или так... мимо проходили?
Зануда
Не сделают они это, ИМХО.
В словах завода, вернее в их обещаниях.
Arlecchino
Зануда
Не сделают они это, ИМХО.
В словах завода, вернее в их обещаниях.

Вы поясните как-то свое мнение. Вы хотите сказать что они возьмут деньги, пистолет и испарятся - это абсурд?! Всё-таки я не понимаю, что Вы хотите сказать...

Зануда
НЕт, они пришлют Вам страндартный Мак и вернут лишние деньги.

Ответ будет что-то типа: всвязи с невозможность в полном объеме выполнить заказ исходя из технологический условий производства.

Arlecchino
Вы вообще предыдущие посты читали?!!! Здесь 5 (пять) страниц, самое интересное на 3 (третья страница). Что Вы мне голову морочите?!!!
Зануда
Бла-бла-бла, как говорит моя 10-летняя дочь. 😊

Когда ждем-с получения изделия?

5 страниц, только каков будет результат?

Arlecchino
Сейчас пошлю... и Вы будите долго обижаться! Вопрос повторяю еще раз: Вы внимательно читали то, что написано на третьей странице? Если да, то что Вам еще надо?
Зануда
Что-то я никак не пойму.
Не могли Бы Вы процитировать самое главное предложение написанное на 3й странице здесь, если Вас не затруднит? Специально для меня, долго соображающего?

А то читал и не понял что там такого сверхестественно-радостного.

Arlecchino
Зануда
Что-то я никак не пойму.
Не могли Бы Вы процитировать самое главное предложение написанное на 3й странице здесь, если Вас не затруднит? Специально для меня, долго соображающего?

А то читал и не понял что там такого сверхестественно-радостного.

Прочитайте внимательно выдержку из моего заказа (3 страница, внизу), так вот, эту заявку отправленную за подписью и реквизитами "некой" организации "ИжМех" одобрил и принял в работу. Там же написано про то, что в конце следующей недели я отправляю туда свой ствол (раньше не могу до ЛРО добраться). Что ещё-то?

Зануда
Это я прочел и понял.

Когда Вам обещат вернуть пистолет обратно?
Вот тогда и увидим насколько Ваши пожелания нашли свое отражение в присланном изделии.

Arlecchino
Зануда
Это я прочел и понял.

Когда Вам обещат вернуть пистолет обратно?

Вот тогда и увидим насколько Ваши пожелания нашли свое отражение в присланном изделии.

Сроки изготовления - месяц-полтора (с доставкой).

А об этом написано на второй странице. Дальше то что? Я всё таки не уловил Ваших мыслей и предложений...

Зануда
Мысль одна и она проста.
Не получите Вы того что хотите.
Не будет такого.

Бороды не будет, Полосы не будет и кучи еще остального тоже не будет.
Почему?- потому что я 39 лет в этой стране живу.

Вот если бы Вы захотели орнамент из цветочков "по кругу" пустить- это бы они точно сделали. 😊

Arlecchino
Пипец! Конечно, завод принял заказ, дал официальный ответ, а потом прислал ху*ню за 43800 рэ. Вы сами поняли что сказали или нет?! Я не с Васей Пупкин договаривался, а с гос.предприятием, тем более не как частное лицо! И вообще, в конце-концов, Вам не все равно? У Вас какие-то конкретные предложения по теме есть? Или решили лишний раз свой nick обосновать?
Зануда
Щаз...

Позволье анекдот, отражающий всю нашу действительность.

Попали американец(А) и русский(Р) в рай...
Ну Боженька(Б) посмотрел на них и говорит:

(Б)- Ну ребятки у нас здесь два рая - один американский и другой русский, Вам в какой хочется?
(Они ему) - а в чем прикол?
(Б) - Ну в русском раю два ведра говна съешь и весь день свободный ходишь, а американсоком - одно ведро говна съешь - и тоже свободен весь день...
(А) - А ну я конечно в американский..
(Р)- А я в русский, к своим...

Проходит год, встречаются как-то тот самый русский и американец:

(Р) - Ну как у тебя там в американском раю?
(А) - Да халява полная - ведро говна съел и свободен целый день...А у вас?
(Р) - А у нас, да чо у нас, как в России все: то ведер нет, то говна не завезли!

Зануда
Ладно. давайте подождем.
Время рассудит.
Arlecchino
Короче говоря, Вам хочется пообщаться и поделиться своим негативным мнением о том в какой стране мы живем. Может хватит, а?
Зануда
Arlecchino
... Я не с Васей Пупкин договаривался, а с гос.предприятием...
Кстати, вот имеено это и смущает!
Была бы контора коммерческая- может и сделали бы.
Arlecchino
Всё! Игнор!
Зануда
Arlecchino
Короче говоря, Вам хочется пообщаться и поделиться своим негативным мнением о том в какой стране мы живем. Может хватит, а?
Это с какого бодуна такой вывод?
Это в ИРО, или в ИП , плиз. 😊

Меня пока это страна устраивает.

Arlecchino
... И вообще, в конце-концов, Вам не все равно?
Мне-то , конечно, все равно.
Я только высказал свое мнение-сомнение.
На то и форум, чтобы мыслями обменяться.
Это же здесь не запрещается.

Вы захотели подробностей- я Вам объяснил почему я так думаю.

Если мой ответ не совпадает с Вашими ожиданиями- то я-то тут при чем?
Может у Вас завышенные ожидания?
Неоправданно завышенные.
А может оправданно.
Поживем-увидим 😊

Всегда неприятно слышать отличное от своего чужое мнение.

Немо
2 Arlecchino
Я искренне надеюсь, что Ваш заказ будет выполнен, но для меня лично, исходя из моего опыта, это будет неожиданностью...
К сожалению скепсис Зануды мне кажется оправданным.
В споры ввязываться не буду, подожду финала...
Arlecchino
Немо
2 Arlecchino
Я искренне надеюсь, что Ваш заказ будет выполнен, но для меня лично, исходя из моего опыта, это будет неожиданностью...
К сожалению скепсис Зануды мне кажется оправданным.
В споры ввязываться не буду, подожду финала...

Дело в том, что этот заказ делается через очень уважаемую государственную организацию, "как для себя". К сожалению не могу прямо назвать эту организацию, но поверьте мне, с ней никто не любит ссориться!

Brodiaga
Arlecchino
Всё! Игнор!

😊 Зря ты так.
Надо на самом деле посмотреть, что будет на выходе.
Принимай МАК по пунктам, которые обозначил. 43 000 того стоят.
Антибликовая полоса - галочка, и так далее, по списку.
Мое ИМХО. Не смогут они сделать так, как было расписано в техзадании. Обязательно что-нибудь накосячат. Еще один интересный вопрос. Бабло пойдет им на расчетный счет или из рук в руки? Второе,наверное, предпочтительней.Больше шансов,что слесарь дядя Вася отработает на совесть.

Зануда
Тогда тем более чего людям голову морочите?
Раз простому человеку это не повторить?
Похвастаться крутизной конторы захотелось?
Arlecchino
Зануда
Тогда тем более чего людям голову морочите?
Раз простому человеку это не повторить?
Похвастаться крутизной конторы захотелось?


Пппппппппппппллллллллляяяяяяяятттттттттть! Я зачем эту тему сделал?!!! Я же русским языком написал: "присоединяйтесь к заказу, коллективу цена будет ниже". Мне что по-вашему делать больше нечего, я здесь по делу сижу и посты строчю, а Вы мне фиг-вамы...

Зануда
Ладно, давайте подождем результата.

Пардон, еще вопрос: А Вы и правда считаете, что здесь полно народу, готовые отдать 43.000 за такой "тюнинг"?

Мне просто интересно.

Arlecchino
Brodiaga

😊 Зря ты так.
Надо на самом деле посмотреть, что будет на выходе.
Принимай МАК по пунктам, которые обозначил. 43 000 того стоят.
Антибликовая полоса - галочка, и так далее, по списку.
Мое ИМХО. Не смогут они сделать так, как было расписано в техзадании. Обязательно что-нибудь накосячат. Еще один интересный вопрос. Бабло пойдет им на расчетный счет или из рук в руки? Второе,наверное, предпочтительней.Больше шансов,что слесарь дядя Вася отработает на совесть.

Часть денег по безналу на завод, а часть лично в руки представителю курирующей организации в качестве "благодарности".

Brodiaga
😊Согласись, цена 5 МАКов за один, который еще никто не видел, кусается.
Немо
Arlecchino


"присоединяйтесь к заказу, коллективу цена будет ниже".

Аллах конечно акбар, но не до такой же степени...(с)
Даже если цену скинут до 30000, я не готов 😞
ИванИваныч
Немо
Даже если цену скинут до 30000, я не готов 😞 [/B]

Немо, это Ваши личные трудности. Я Вам искренне сочувствую, но помочь Вам вряд ли кто сможет. Ежели дорого, оставьте мысли о профессиональном тюнинге Вашего девайса и не нойте. Скептики вроде Зануды, Бродяги и иже с ними, я не понимаю, зачем Вы в этой ветке? Не верите, не интересно или просто тянет поболтать, создайте отдельную тему "Мы не верим в тюнинг от ИжМеха" и тусуйтесь там себе на здоровье.

ЗанудаПардон, еще вопрос: А Вы и правда считаете, что здесь полно народу, готовые отдать 43.000 за такой "тюнинг"?
Мне просто интересно. [/B]
Есть. Я один из готовых сделать такой тюнинг.

Арлекино, верю в позитивный результат Вашего почина. Не поддавайтесь на провокации скептиков и зануд.

Brodiaga
ммм.. как-то не подумал..спросить у ИванИваныча...зачем я в этой ветке? Сдается мне, что свобода каждого заканчивается там, где начинается свобода другого. Уважаемый ИванИваныч! Маленький шажок назад...плиз. Кстати, как там поживает Ваш МАК с обработанной на станке бородой? Народ так и не дождался фотки в студию. А интересно было бы взглянуть...чеснослово.. 😊
Немо
2 ИванИваныч
Если Вы готовы отдать за резинострельный ПМ больше, чем за легионовский Тигр со всеми наворотами, то я с уважением отнесусь к Вашему хобби...
А по поводу моих пристрастий и приоритетов будьте любезны заткнуться.
Arlecchino
2ИванИваныч

Вы только что спасли эту тему. Я пришел её сносить, но прочитал Ваш пост и остыл немного. Вы правильно сказали, что всем тем кому что-то не нравиться делать здесь нечего.

2All

Господа! Не засоряйте эфир, пустой болтовней, очень Вас прошу. Я присоединяюсь к ИванИванычу и выражаю искренние соболезнования всем тем, для кого это не под силу. Но ребята давайте не будем мешать другим, тем кто может и хочет это сделать.

Всем спасибо за понимание. Тему оставляю.

Arlecchino
Да! Совсем забыл... Я написал пост в "Патроны АКБС исправляются" но посещаемость там плохая. Продублирую здесь.

Я могу организовать доставку этих патронов в Москву (один раз или на постоянной основе). Правда, нет смысла привозить эти патроны в количестве менее 1000 шт. - они будут слишком дорогие. Все подробности в "Патроны АКБС исправляются" ("Резинострельное"), там же можно оставлять заявки.

ИванИваныч
Brodiaga
ммм.. как-то не подумал..спросить у ИванИваныча...зачем я в этой ветке? Сдается мне, что свобода каждого заканчивается там, где начинается свобода другого. Уважаемый ИванИваныч! Маленький шажок назад...плиз. Кстати, как там поживает Ваш МАК с обработанной на станке бородой? Народ так и не дождался фотки в студию. А интересно было бы взглянуть...чеснослово.. 😊
Brodiaga, отвечаю в порядке заданных Вами вопросов:
1. В отношении реплики по поводу свобод и участия в ветке отписал в РМ (не считаю это темой для обсуждения в форуме).
2. Игнорируя Ваш сарказм, сообщаю следующее (хотя предполагал сделать это позже, когда вся эпопея с "тюнингом" закончится): дела с МАКом обстоят ХРЕНОВО. "Мастеров" отправил в отставку (морду им при этом не набил ввиду своей врожденной любви к человеку - хотя следовало бы), брак исправлял самостоятельно. Планируемый результат не достигнут. Именно по этой причине я в этой ветке и поддерживаю идею Арлекино: если и нужен кому-то тюнинг, то только ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ. Попытки провести доработки пистоля воспользовавшись услугами всякого рода "умельцев" приводят только к негативному результату и к мысли, что нормально провести тюнинг могут только профессионалы и только в нормальных заводских условиях, а не кустари-самоучки дома на коленке.
PS. Позже выложу подробный отчет о моих мытарствах с "улучшениями" Макарыча. Думаю, будет полезно для тех, кто испытывает желание тюнинговать.
ИванИваныч
Немо
2 ИванИваныч
...будьте любезны заткнуться.
То Немо. По этому поводу отписал в РМ.
Немо
ИванИваныч
То Немо. По этому поводу отписал в РМ.

Ответил

chelovek
ИванИваныч
только профессионалы и только в нормальных заводских условиях

лучше всего на заводе умеют играть в домино и пить дешёвую водку

mp
Речь видимо идет о заказе высшим чинам ФСБ. На тюненговые ПМ да и травматикам еще в августе был объявлен тендер.В пятницу были объявлены результаты.Победил Златоуст.По сему Ижмех врят ли сделает.
DENI
Усе. Как только будет результат, тему я открою. Пока - закрыта.
Если кто хочет присоединиться к заказу - пишите автору темы в ПМ.
DENI
Автор! Прошло полгода! Каковы результаты?


ЗЫ. Видимо завод, отказал в просьбе, о чем я и предупреждал.

оТТо
писал ему месяца два назад, письмо до сих пор не прочитано
step
Почитал я всё это и показалось мне, что это было маркетинговое исследование на предмет вытянуть денег из народа. Повелось на эту тему мало, вот и заглохло всё!
оТТо
step - врядли
если бы интересовался завод, их бы и десять человек заинтересовали вот так сразу, по деньгам это тоже самое что выпустить сотню-полторы обычных пистолетов, а всегно то и надо что сделать десять качественно...
и технология была бы иной
и вопрос стоял бы не так подпольно

скорее похоже на развод 😊
да простит меня автор топика, думаеццо мне что обьявился бы он если бы сделали ему пистолет, да даже если бы не сделали, почту прочитал бы.

А так - вышел на форум - есть возможность сделать супер-мак за тыщу-полторы баксов.
типо бапки надо ему отдать вперед, а пистолет свой отправить на завод спецпочтой, с направлением на ремонт из ОЛРР, там его переделают и пришлют обратно (а на самом деле пришлют типа другой пистолет с тем же номером).

либо, второй вариант был, опять же просто отдаешь ему бабло, отправляешь на завод лицензию, тебе по спецпочте приходит новый пистолет, башляешь за него как за простой и юзаешь.

никто не повелся, вот он и пропал 😊

LAD
оТТо
step - врядли
если бы интересовался завод, их бы и десять человек заинтересовали вот так сразу, по деньгам это тоже самое что выпустить сотню-полторы обычных пистолетов, а всегно то и надо что сделать десять качественно...
...

😊

Думаю, что всё ещё запущеней и хуже - ИМХО, заводу всегда проще тупо, ничего не меняя, сделать тысячу обычных, чем ОДИН особенный.
😞
dustman
Господа! Вы почитайте ВНИМАТЕЛЬНО все листы ветки, а точнее фразы от Arlecchino. Вы так до сих пор ничего и не поняли??? Все элементарно, как апельсин... (ИМХО: закрывать надо эту болтологию и не смущать народ)
Jaffar
Было бы конечно очень замечательно если бы макарычи делали из ПМ-ов путем только замены родного ствола на "давленный", ну и так уж и быть пусть стойку ослабят.
Tallervo
Jaffar
Было бы конечно очень замечательно если бы макарычи делали из ПМ-ов путем только замены родного ствола на "давленный", ну и так уж и быть пусть стойку ослабят.

Рано или поздно к этому придут. В Украине вон вовсю уже барыжат ПМами с хранения. Даже странно, почему у нас никак не начнут. Наганы, ТТ, АПС уже освоили... С ПМ какая то загвоздка с конверсией.

ZEE
Он на вооружении пока. Наверное в этом основная загвоздка.
Tallervo
А ТТ, АПС, Наган официально сняты с вооружения?

------------------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36

микола питерский
как всегда Зануда опять прав на 100% дешевая вотка и домино победила страшную Контору..... АКБСы кто либо получил по заявке?
-=Shot=-
Tallervo
А ТТ, АПС, Наган официально сняты с вооружения?
Сняты.
Tallervo
-=Shot=-
Сняты.

Я бы подумал, прежде чем отвечать ТАК однозначно)))

-=Shot=-
Tallervo
Я бы подумал, прежде чем отвечать ТАК однозначно)))
Если не сложно, уточните пожалуйста, что из этого списка стоит на вооружении росийской армии в данный момент?
Tallervo
А при чём здесь армия? Про армию разговора не было. Кроме армии государство располагает ещё рядом структур

------------------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'

Евангелие от Луки 22:36

оТТо
-=Shot=-
Если не сложно, уточните пожалуйста, что из этого списка стоит на вооружении росийской армии в данный момент?

тут вроде сто раз доказывали что АПС с вооружения армии не снят.
отправлен на хранение, но - не снят

Tallervo
Так же проходила инфа, что ТТ и Наган тоже не сняты официально. Поэтому и засомневался

------------------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'

Евангелие от Луки 22:36

James Bond
Ни АПС, ни "ТТ", ни "Наган" с вооружения различных силовых ведомств в РФ не сняты, точнее в каких то сняты, в каких то нет.

Касаемо темы - времени прошло навалом. А воз и ныне там. Закрою для потомков.