В общем прошу понять и простить. Я человек не очень соображающий и грамотный, но чисто для себя интересуюсь.
В этом видео я большую часть не понял (стыдно).
И возникло куча вопросов:
1) Что такое виртуальная машина ВМ я понял, но не понял в чём её смысл, если речь идёт о простом программирование.
2)Судя по всему ВМ сберегает основную систему от синего экрана, в случае косяка, но а как без рисков всю эту конструкцию скачать и установить.
Спасибо.
не запустилась виртуалка.
причина?
спасибо.
The native API dll was not found (C:\Windows\system32\WinHvPlatform.dll) (VERR_NEM_NOT_AVAILABLE).
AMD-V is disabled in the BIOS (or by the host OS) (VERR_SVM_DISABLED).
Код ошибки: E_FAIL (0x80004005)
Компонент: ConsoleWrap
Интерфейс: IConsole {872da645-4a9b-1727-bee2-5585105b9eed}
DdezertirНу аглицким по мониторному написано же, что виртуализацию в биосе гипервизора не включили. Или процессор виртуализацию не поддерживает, такое тоже может быть. Физически комп на amd же? Гугли как включить svm в биос.
Кажется дело в том что сама программа устаноалена на диск Д, а путь к файлам прописан в С?
Ddezertir
Доброго времени суток.
В общем прошу понять и простить. Я человек не очень соображающий и грамотный, но чисто для себя интересуюсь.
В этом видео я большую часть не понял (стыдно).
И возникло куча вопросов:
1) Что такое виртуальная машина ВМ я понял, но не понял в чём её смысл, если речь идёт о простом программирование.
2)Судя по всему ВМ сберегает основную систему от синего экрана, в случае косяка, но а как без рисков всю эту конструкцию скачать и установить.
Спасибо.
Виртуальная машина - это такая программа, которая позволяет в себе запускать еще одну операционную систему как матрешку одна в другой. Можно на Линухе запустить Винду, можно в Винде запустить еще одну Винду и т.д. в различных комбинациях.
Также в ВМ есть смысл, если вы не хотите засирать свой комп ненужным софтом и файлами - поставили ВМ, в ней поработали и снесли ее потом нафиг со всем установленным внутри ВМ барахлом.
От синего экрана это не всегда спасает и даж наоборот, ВМ штука жырная, ресурсов жрет много особенно на хилых кантуперах и может повалить весь кантупер.
Для программирования - простого ли сложного ли ВМ не обязательна, если только, как я писал выше, вам не надо сидя на одной ОС прогать под другую ОС и вы не хотите устанавливать эту другую ОС на комп
Ddezertir
Не удалось открыть сессию для виртуальной машины omnissia.The native API dll was not found (C:\Windows\system32\WinHvPlatform.dll) (VERR_NEM_NOT_AVAILABLE).
AMD-V is disabled in the BIOS (or by the host OS) (VERR_SVM_DISABLED).
Код ошибки: E_FAIL (0x80004005)
Компонент: ConsoleWrap
Интерфейс: IConsole {872da645-4a9b-1727-bee2-5585105b9eed}
это надо иттить в БИОС самого компа и там включить какой-то режим виртуализации типо Гипер-V или АМD-V,... у разных производителей оно по разному называется
Завтра после работы этим займусь.
----------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
Куш-тэнгриЕсли правильно помню, не только операционной системы, но и "железа". Естественно, эмулируемое железо при этом имеет характеристики не выше, чем у хостовой машины, на которой установлена ВМ, так что получить таким методом топовый игровой комп из бюджетного офисного не выйдет. 😊
Виртуальная машина - этим, собственно, все и сказано дословно. Это процесс, внутри которого симулируется (эмулируется) работа другой операционной системы (не пересекающейся с базовой).
polyakoffЕщё одно применение ВМ: если нужно запустить старую периферию, для которой не существует дров для установленной на компе ОС. Например, есть древний, но вполне рабочий Canon LBP-1120 и современный комп с Win10-64.
Смысл ее в том, что по каким-то причинам вы например на своем компе имеете Линух, но еще по каким-то причинам вам надо что-то запустить в Винде - например МС Офис или ФОтошоп... Или вы программируете под Винду.Также в ВМ есть смысл, если вы не хотите засирать свой комп ненужным софтом и файлами - поставили ВМ, в ней поработали и снесли ее потом нафиг со всем установленным внутри ВМ барахлом.
samrat
беречь-то бережёт, но ресурсы грузит! По сути это обманка, которая по очереди загружает то одну систему, то другую, убеждая каждую, что она самая любимая и единственная на данном камне. Всё это сопровождается тормозами, глюками, висяками.
да нет... если комп достаточно мошный, то вполне нормально все работает
У каждого свои требования к системам. кому-то и виртуальной винды в опенстеке хватает.В свое время бытовало мнение, что виртуальная машина обеспечивает гарантированную защиту от попадания вирусов в хостовую систему. Так это ли нет - не знаю. Не тестил этот вопрос.
#21
P.M. Ц
Что я сделал, толком не понял, но всё заработало.
Однако, по итогам удалил её нахер!
задолбало-глючная и тормозная.
П.С железо слабое.
Огромное всем спасибо и вот спасибо.
На вопрос почему я такой фигнёй страдаю.
Понимаете, я не могу назвать себя тупым, безусловно ни один нормальный человек не признается в этом.
Но я трудно воспринимаю теорию.
Мне надо что-то сделать на практике, что бы Уже Потом понять, а как оно всё работает.
Вот опыт это хорошо, надо ещё понять, а что это было и как оно произошло.
П.С железо слабое.Выбирайте в оперативе при настройке виртуальной машине половину оперативной памяти хоста, не более. И ОС ставьте на виртуалку не требовательную.
Аристотель
В свое время бытовало мнение, что виртуальная машина обеспечивает гарантированную защиту от попадания вирусов в хостовую систему. Так это ли нет - не знаю.
Абсолютная защита компьютера от вирусов и вредоносов возможна только в случае, если он полностью изолирован о каких-либо контактов с внешним миром и, вдобавок, выключен. 😀
Виртуальная машина, на которой предполагается запускать вирусы, должна быть максимально изолирована от основной системы. Максимально - значит не иметь с ней никаких связей насколько это возможно. Ни общих папок, ни дополнений гостевой ОС, ни расшаренных ресурсов, ни подключённых к компьютеру переносных носителей, кстати, прекрасно определяемых некоторыми типами эмуляторов, ни даже доступа к интернету.Конечно, такие меры предосторожности делают обмен данными между виртуальной и хостовой машиной менее удобным, но в данном примере обеспечение безопасности является более приоритетной задачей. Впрочем, всем вышесказанным проблема не исчерпывается. Не стоит забывать о руткитах, уже давно научившихся распознавать виртуальные машины. Запускаясь в виртуальной среде, руткит ничем не выдаёт себя, а тестировщик, убеждённый в безопасности анализируемого ПО, запускает его на реальной системе, в результате чего последняя оказывается заражённой.
Виртуальная машина, на которой предполагается запускать вирусы, должна быть максимально изолирована от основной системы. Максимально - значит не иметь с ней никаких связей
Не стоит забывать о руткитах, уже давно научившихся распознавать виртуальные машины. Запускаясь в виртуальной среде, руткит ничем не выдаёт себпользительно спасибо
Запускаясь в виртуальной среде, руткит ничем не выдаёт себя, а тестировщик, убеждённый в безопасности анализируемого ПО, запускает его на реальной системе, в результате чего последняя оказывается заражённой.Благодарю за инфу. +
Ddezertir
виртуальная машина ... в чём её смысл
Большинство уже отписалось, но, будучи фанатом ВМ, все-таки попробую добавить свои пять копеек. Тем более, что у многих из вышевысказавшихся проглядывает отношение к ВМ как к чему-то вспомогательному: типа "только для тестирования чего-то перед переносом на физический комп". Моя позиция - впрочем, как и всех, кто хоть однажды попробовал такой подход - "основная" машина должны быть виртуальная. То есть на "физическом" компе стоит только ОС и программа ВM: Virtual Box ли, VMWare ли. Ну, возможно еще что-то, что подглючивает в виртуальной среде (замечено, например, за Скайпо'ом - хотя, возможно, с тех пор уже починили) или ну оочень критично к ресурсам, как, например, игры. Все остальное установлено и работает в "виртуалке". Есть тонкость: все данные (почта, документы и т.п.) хранятся не на диске "виртуалки", а или на внешнем диске, или в shared folder физического компа, смонтированной в "виртуалке" как диск: чтобы манипуляции с "виртуалкой" их не затрагивали.
Достоинства такого подхода:
1. При наличии backup'а - возможность в случае любых сбоев на физической машине за минимальное время восстановить привычную среду со всеми установленными и сконфигурированными программами.
2. То же при возникновении проблем с "виртуалкой": вирус или что там еще.
3. То же при необходимости скопировать привычную среду, например, на ноут для поездок.
4. Возможность сделать "snapshot" состояния "виртуалки" перед какими-то экспериментами и, если надо, потом на него "откатиться".
Ну, и как выше уже перечислили, возможность иметь неограниченное количество различных машин в доме: к примеру, недавно выбирал дистрибутив Linux: перепробовал несколько: при наличии ВМ - как та ворона из мультика говорила: "прррелестно" 😊. Или постоянно крутится параллельная "виртуалка" где стоит только браузер: специально для подозрительных сайтов со множеством Javascr1pt: завирусивеет - да и хрен с ней 😊
В общем, как уже ваше говорил, после того, как однажды попробовал, теперь все машины в доме только виртуальные. Чего и всем рекомендую. 😊
SkunkБольшинство уже отписалось, но, будучи фанатом ВМ, все-таки попробую добавить свои пять копеек. Тем более, что у многих из вышевысказавшихся проглядывает отношение к ВМ как к чему-то вспомогательному: типа "только для тестирования чего-то перед переносом на физический комп". Моя позиция - впрочем, как и всех, кто хоть однажды попробовал такой подход - "основная" машина должны быть виртуальная. То есть на "физическом" компе стоит только ОС и программа ВM: Virtual Box ли, VMWare ли. Ну, возможно еще что-то, что подглючивает в виртуальной среде (замечено, например, за Скайпо'ом - хотя, возможно, с тех пор уже починили) или ну оочень критично к ресурсам, как, например, игры. Все остальное установлено и работает в "виртуалке". Есть тонкость: все данные (почта, документы и т.п.) хранятся не на диске "виртуалки", а или на внешнем диске, или в shared folder физического компа, смонтированной в "виртуалке" как диск: чтобы манипуляции с "виртуалкой" их не затрагивали.
Достоинства такого подхода:
1. При наличии backup'а - возможность в случае любых сбоев на физической машине за минимальное время восстановить привычную среду со всеми установленными и сконфигурированными программами.
2. То же при возникновении проблем с "виртуалкой": вирус или что там еще.
3. То же при необходимости скопировать привычную среду, например, на ноут для поездок.
4. Возможность сделать "snapshot" состояния "виртуалки" перед какими-то экспериментами и, если надо, потом на него "откатиться".Ну, и как выше уже перечислили, возможность иметь неограниченное количество различных машин в доме: к примеру, недавно выбирал дистрибутив Linux: перепробовал несколько: при наличии ВМ - как та ворона из мультика говорила: "прррелестно" 😊. Или постоянно крутится параллельная "виртуалка" где стоит только браузер: специально для подозрительных сайтов со множеством Javascr1pt: завирусивеет - да и хрен с ней 😊
В общем, как уже ваше говорил, после того, как однажды попробовал, теперь все машины в доме только виртуальные. Чего и всем рекомендую. 😊
Я подумывал об этом, но как-то не собрался. Все таки ВМ отжирает часть производительности. А большой нужды часто бэкапить, восстанавливать, переносить чот не ощущается
polyakoff
Все таки ВМ отжирает часть производительности.
Встроенный в Windows измеритель производительности на физической и на виртуальной машинах показал одни и те же цифры, за исключением диска: тот на "виртуалке" оказался быстрее 😊 Что, в принципе, объяснимо. 😊
Версия системы и там, и там одинаковая; VMWare Worksatation 10.
Нет: глупо, конечно, отрицать, что какие-то ресурсы ВМ все-таки потребляет - но не настолько много, чтобы этим всерьез заморачиваться 😊
По сути - не стоит доводить до абсурда. Нормальный антивирус нужен в любом случае, он тоже отжирает ныне минимум ресурсов, тем более при таких современных мощностях процессоров. Виртуальные машины собственно рассчитывались не на "умников", а ради экономии административного ресурса: сисадмин стоит недешево, в случае нужды иметь сотни компьютеров и разных систем затраты на подготовку и настройку каждой системы ох как немалые, а виртуалку развернул хоть в сотне экземпляров сразу и работай как тебе надо.
Skunk
Достоинства такого подхода:
[QUOTE]Skunk
[B]1. При наличии backup'а - возможность в случае любых сбоев на физической машине за минимальное время восстановить привычную среду со всеми установленными и сконфигурированными программами.
2. То же при возникновении проблем с "виртуалкой": вирус или что там еще.
3. То же при необходимости скопировать привычную среду, например, на ноут для поездок.
4. Возможность сделать "snapshot" состояния "виртуалки" перед какими-то экспериментами и, если надо, потом на него "откатиться".
Всё это прекрасно реализуется безо всяких VM, достаточно сделать загрузочную флешку с чем-нибудь типа Акрониса. Всё то же самое: быстрое восстановление из бекапа, откат изменений, и перенос среды на другой комп.
Вся прелесть VM в том, что она позволяет вдобавок к основной, рабочей системе, иметь под рукой другие, практически независимые от неё, и гибко настраивать их взаимодействие с основной системой и друг с другом. А если рабочая система всего одна, то совершенно неважно, стоит ли она напрямую или в виртуалке, установленной в "голой" ОС.
Какие минимальные требованию по железу для ВМ?
По ходу пора собирать новый блок и как бы всё это провернуть по-дешевле.
По-дешевле сейчас очень играет рояль!
DdezertirЗависит в первую очередь от требований той ОС, которую Вы собираетесь виртуалить. Например, для самой оракловской virtualbox, как для программы, без учета потребностей устанавливаемой гостевой ОС, достаточно 512 Мб оперативки, 80-200 Мб на жестком и любой процессор, которые нормально тянет используемую Вами основную ОС.
Какие минимальные требованию по железу для ВМ?
Ну а дальше смотрите требования той ОС, которую собрались виртуалить, и добавляете их к требованиям основной ОС, учитывая, что на работу виртуальной "гостевой" ОС желательно отводить не более половины реального физического ОЗУ, виртуальный HDD должен оставлять на физическом достаточно места для нужд хостовой ОС и тп.
ЛанцепокЭто гораздо менее удобно чем виртуалка.
Всё это прекрасно реализуется безо всяких VM, достаточно сделать загрузочную флешку с чем-нибудь типа Акрониса. Всё то же самое: быстрое восстановление из бекапа, откат изменений, и перенос среды на другой комп.
Внешний SSD на котором стоит образ + инкрементальный бэкап на хост ночью при выклоюченной VM. Это решает все проблемы.
Единственное реальное неудобство VM - нужно нормальное железо. Но как только переходишь на 128+ ГБ и 16+ ядер, неудобство исчезает - в виртуалке можно делать что угодно без каких-либо тормозов.
При этом VM можно сделать под разные задачи. Можно имитировать сеть нужной конфигурации, можно делать виртуалки под отдельные задачи: под разработку, под тестирование в разных средах и разных версиях, под работу с сетью (есть уже готовые сборки типа kali).
Это невероятно удобно.
Куш-тэнгриИменно на 5800 не нашлось. Есть ссылка?
На Али появились отличные мини-компы на Ризен 5800 (со встроенной графикой), до 1ТБ SSD и до 64 Гигов ОЗУ. Стоит примерно 70 тыр в топе. Только к монитору подключай и всё. ОЗУ - ноутбучная (SODIMM). Корпус играет роль доп.радиатора (хотя сам Ризен весьма холодный), двойной ноутбучный кулер, система, говорят, очень продуманная. Как по мне - очень заманчивая вещь (ждать только нужно). Не нужно париться с запчастями и сборкой. Потянет очень многое (кроме современных игр, конечно же).
EgolfКому как. У меня критические обрушения системы далеко не каждый год бывают, городить ради них непрерывно бекапящую VM не вижу смысла. Акрониса с периодическими обновлениями образа системы мне хватает за глаза.
Это гораздо менее удобно чем виртуалка.
Egolf
Именно на 5800 не нашлось. Есть ссылка?
5900 пойдет?
https://store.chuwi.com/products/chuwi-rzbox
Куш-тэнгри
скажу сразу - безрезультатно, попытки оплаты по картам, выпущенным в России
VISA и MC отключены, PayPal также отключил российских клиентов. Вы UNION Pay пытались? Вроде больше ничего и не осталось.
MishanchikВот поэтому и говорю что напрямую - безрезультатно. UnionPay мало у кого из россиян есть. Али хотя бы платежи принимает и доставляет, пусть и не быстро.VISA и MC отключены, PayPal также отключил российских клиентов. Вы UNION Pay пытались? Вроде больше ничего и не осталось.
Опять вопрос.
Что легче (для тупых) усваивается и пишется императивные или декларативные языки?
спасибо.
Куш-тэнгри
Но вот встречный вопрос: а стоит ли лезть в такие глубокие дебри как ассемблер без базового знания что есть что куда и зачем? Может стоит начать с языка попроще?
Вы полностью правы.
Оказался ассемблер, для меня сложным.
Но благодаря ему я опять снёс и переустановил винду-тоже опыт, тоже плюс 😊
Понимает я просто, трудно обучаюсь в теории и на словах.
Пока сам не залезу куда-то, то не пойму.
Понимаю и усваиваю информацию, только когда что-то делаю и переделываю.
мат убрал
DdezertirВ основе всей работы с ассемблером лежит двоичная математика, битовые операции, булева логика и знание о том как устроена память ЭВМ.
Оказался ассемблер, для меня сложным.
Эсли азов этих знаний нет - ничего не получится понять, это будет просто магия. Не получится написать даже простейший калькулятор на сложение и вычитание целых чисел.
А главное - без обид, но это вам нахрен не нужно 😛
В том смысле что незачем есть невкусный кактус, знания эти продать будет нельзя. (Не, квалифицированных системщиков конечно с руками отрывают, но они точно не начинают с вопросов о программировании на оружейном форуме).
В IT тысячи людей успешно кодят на питоне или js не понимая как это под капотом устроено, и... им это не особенно мешает. )
главное - без обид, но это вам нахрен не нужноСпасибо.
В том смысле что незачем есть невкусный кактус, знания эти продать будет нельзя. (Не, квалифицированных системщиков конечно с руками отрывают, но они точно не начинают с вопросов о программировании на оружейном форуме).
Никаких обид, менять проф.ориентацию уже поздно, да и не забегу я на ходу в сферу IT 😞
Для меня главное не уже даже не результат (ужо не стану йа програмером), а главное по-трахаться, так сказать причаститься прекрасного, просто участие, как участие ради участия.
А почему я вопрошаю на оружейном форуме?!
Да потому что с профильного форум меня погонят санными тряпками.
Хотя если Вы знаете настолько толерантный профильный форум, где будут терпеть мои тупые вопросы и даром отвечать.
Дайте пожалуйста ссылку.
П.С. на правах шутки-вот подохну я (надеюсь поскорее), и вдруг раз душа моя станет частью духа машины или даже самим духом машины 😊
(И тут такой вопрос, прошу прощение за тупость вопроса, пожалуйста поймите правильно-я много чего не соображаю и хапаю инфу откуда и как могу.)
Насколько я понял из прочитанного материала, вируса поражающего Нулевое Кольцо нету?!
Если да-то можно ли объяснить (насколько насколько это возможно объяснить) а почему нет?
Вопрос исключительно теоретический и гипотетический.
Спасибо.
DdezertirЗловред поражающий Ring 0 называется руткит. Это делается через перхват или подмену гипервизора. Я не настолько квалифицирован в этом вопросе, но есть статьи на эту тематику. Одна из очень древних, ещё на заре "бытовой виртуализации" https://xakep.ru/2011/12/26/58104 - с тех пор технологии продвинулись весьма, но общую идею понять можно.
Насколько я понял из прочитанного материала, вируса поражающего Нулевое Кольцо нету?!
Если да-то можно ли объяснить (насколько насколько это возможно объяснить) а почему нет?
Вопрос исключительно теоретический и гипотетический.
DdezertirАбсолютно все ваши потенциальные вопросы уже возникали у тысяч людей, поэтому есть смысл просто правильно гуглить давно готовые ответы.
А почему я вопрошаю на оружейном форуме?!
Да потому что с профильного форум меня погонят санными тряпками.
Хотя если Вы знаете настолько толерантный профильный форум, где будут терпеть мои тупые вопросы и даром отвечать.
Дайте пожалуйста ссылку
DdezertirВход в IT очень прост сейчас, была бы готовность учиться. Вчерашние домохозяйки вполне справляются с ролью QA-инженера. Вопрос правильно подобранных целей и методов, всего лишь.
Для меня главное не уже даже не результат (ужо не стану йа програмером), а главное по-трахаться, так сказать причаститься прекрасного, просто участие, как участие ради участия.
пишут что данная прога палит видюхи, это правда?
в обще её можно юзать?
Ну, а исправной не разогнанной видеокарте, с нормальной системой охлаждения, ничего от её включения не будет.