Подскажите, по лопатам-гранатомётам, под наствольную винтовочную гранату.

Palitch

перемещено из Оружейные идеи



Кому нибудь, встречалась информация, о лопатах-гранатомётах, предназначенных для отстрела винтовочных наствольных гранат? Не Ребриков или Шавырин, (миномёт-лопата, 37мм. http://www.rkka.ru/docs/real/min37/index.htm Не совсем его, он доработал.) (http://guns.arsenalnoe.ru/m/2316/lopata-granatomet_wariant.html ),а именно ,надеваемая на ствол(скрытый под рукояткой, до момента выстрела) ,распространнёных калибров, с УСМ ДАО( не обязательно) ,винтовочная граната? http://arms2.narod.ru/Info/Grenades/Belgium.htm Может "народное творчество",в тёплых точках?Или опытные разработки, не пошедшие в серию?

wasserfall

Калиберную лопату-миномёт видел на форуме, а вот насчёт лопат с надкалиберными гарнатами ничего не слышал. Возможно потому, что надкалиберных винтовочных гранат у нас в стране нет, а НАТО так над сельхозинструментом не издевается. Тем более что для отстрела гранаты необходима винтовочная кинетическая часть. В результате это получается не лопата-гранатомёт, а винтовка со штыком от лопаты на месте приклада.

Palitch

а НАТО так над сельхозинструментом не издевается
-Ещё как издевается!И черенки телескопические, с пилочкой внутрь замышаренной, на лопатках, и раньше, до НАТО, янкесы штык-лопаты http://www.museummilitary.com/?p=10&w=225 и штык-мачете на магазинки ставили, у фрицев на 98-е,эрзац штыки-"чиста"шампур, у французов, начало 20века-штык, конкретное тыкляло. (Осязал "пежо"-заточка 90см в длину)Хотя конечно, до Скрылёва НАТО далеко. Ни открывашки для пивасика, ни линейки-для отмеряния бикшнура, ни квадранта(Изделия "Тайга";"Экспедиционный") В результате это получается не лопата-гранатомёт, а винтовка со штыком от лопаты на месте приклада.[/QUOTE]
Пусть так называется.
что надкалиберных винтовочных гранат у нас в стране нет,
В россиянском оружейном мире, вообще мало чего есть.
а вот насчёт лопат с надкалиберными гарнатами ничего не слышал.
Так я чего, первый идейку озвучил?Меняю её на "лисапед"!(Второй раз набираю, форум подглючивает)

wasserfall

Проблема в том, что в странах, имеющих на вооружении такие гранаты, винтовки приспособлены для стрельбы ими, соответственно, дополнительные устройства, имеющие сомнительную боевую ценность, пользоваться успехом явно не будут.

Palitch

дополнительные устройства, имеющие сомнительную боевую ценность, пользоваться успехом явно не будут.
У-ууууу... Ну может какой-нибудь злой "двоешник",которому штурмгевер доверить "низя"(стоимость современной ш.винтовки-от1000баксов, вышеупомянутого мной изделия-примерно в 10 раз меньше),стреляющую лопату получит, и пп конфузный до кучи. Полковой диетолог там, водила или дивизионный психотерапевт."Кергудук". Кстати, по статистике потерь, от винтовочных гранат в Первую Мировую, на Западном фронте, погибло более 10%-12%в позиционной и 5-8% в манёвренной войне. (Э.Шварте."Техника в мировой войне. издание 1926г;Берлин).Это с учётом артилерии, ОВ и всего-всего прочего. А современные конструкции винтовочных гранат, не в пример совершенней по ТТХ. Себестоимость сопостовима с ручными гранатами, а дальность-на порядок, э...дальше(выше. как-то не фэньшуйно) .И коммулятивная винтовочная граната, в более выигрышных условиях встречается с целью, чем ручная.

wasserfall

Двоешнику винтовку из старых запасов дадут. А тем, у кого ПП по штату, не дадут гранат. Ведь под нашу калиберную гранату лопата таки есть, но на вооружение её брать не хотят.

Palitch

Ведь под нашу калиберную гранату лопата таки есть, но на вооружение её брать не хотят.
Калибр, гранаты, применяемой в ГП-25,ограничен диаметром стенок ствола. Ну сколько ВВ,можно разместить в устойстве, диаметром 40мм,типа ВОГ-25?А у наствольной, таких ограничений нет!Не 40.а хоть 140мм! ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BA_RAW ) Соответственно, и с габаритами маршевого двигателя, не надо "жаться",борясь за каждую десятку габарита.

Двоешнику винтовку из старых запасов дадут.
Да.Дадут. Но старые запасы, имеют свойства заканчиваться Чего потом?.Немцы, кстати, во 2-у Мировую, у своего гражданского населения, охотничьи винтовки, с оптикой изымали-нехватка снайперок. В армиях США и Великобритании, тогда-же,обнаружилась нехватка холодного оружия. Резали сабли и палаши, на ножи. Штатские, отдавали свои ножи военным-личная помощь фронтовикам. У меня чел один, занимался изучением моб. запасов в разных странах. Вплоть до старых штатовских танков, законсервированных на Балканах, и армейских телег, хранящихся где-то в Латинской Америке. Да,есть на складах и "Томпсоны" и "Максимы".Да их не мало. Но оружие, такая штука-спросом очень требуется


перемещено из Оружейные идеи

dvb

Поправлю чутка.
Граната не наствольная, а НАДствольная, поскольку до выстрела крепится на прицельные приспособления, а летит, движимая взглядом стрелка. Такое оружие доверяют лишь джедаям.

PS =)

Palitch

по статистике потерь, от винтовочных гранат в Первую Мировую, на Западном фронте, погибло более 10%-12%в позиционной и 5-8% в манёвренной войне. (Э.Шварте."Техника в мировой войне. издание 1926г;Берлин). И чего здесь смешного, что понадобилось перемещать тему в юмор?

Palitch

Интересно, какова максимальная высота подьёма винтовочной наствольной гранаты?(Оснащённой дистанционной трубкой)

poruchik N

Слышал, что в Чечне спецназовцы, с целью увеличить мощность гранаты к ГП-25 лепили ей на носик кусок пластида. Ваще лично я (как бывший воин) недоволен тем, что бойцу нечем шваркнуть из на расстояние 50-100м что-нибудь эквивалентное по ВВ 82мм мине, скажем.

Palitch

Ваще лично я (как бывший воин) недоволен тем, что бойцу нечем шваркнуть из на расстояние 50-100м что-нибудь эквивалентное по ВВ 82мм мине, скажем
82мм мина -весит 3,6 кг.В одиночку, на "автономке"-не натаскатся. И миномёт обслуживает 5 человек-снарядный, заряжающий,наводчик, подносчик,командир. Но вот мину с массой около 1 кг,запустить реально. И версия начинки, в основном небезинтересна не фугас, а шрапнель в сочетании с дистанционной трубкой, или ,что вроде "мины-лягушки".

EvilShooter

Palitch
стоимость современной ш.винтовки-от1000баксов

М16А2 - 600-700 баксов.

Palitch

М16А2 - 600-700 баксов.
Ссылку можно?Знакомый недавно покупал в Европе-там, правда в версии 6700,выделки Colt s Manufacturing Company, Inc ,Хартфорд. Около 2000 евро;СИГ 550 серии-больше 3000 шв.франков.

Palitch

EvilShooter
В США. На госсзаказе в Кольте. Ссылки - гугл в помощь. Или сайт Максима Попенкера \\\\\\\То есть конкретики-ноль. Ни количества заказанных винтовок, ни перечисление поставляемых зап. частей и магазинов, ни упоминание государства-заказчика.

Palitch

Ну поскольку конкретики о расценках на современные винтовки от

EvilShooter
не поступило, вопрос к тем, кто в теме:-сколько стоит современная ,автоматическая винтовка?И ссылочку, на каталог 2010 года издания.

ycb1

Была винтовочная граната... холостой патрон(или вынималась пуля)вставлялся шомпол и на него навинчивалась граната.. на 100м это щайтан железяка улетала... 😊

Palitch

Была винтовочная граната... холостой патрон(или вынималась пуля)вставлялся шомпол и на него навинчивалась граната.. на 100м это щайтан железяка улетала...
Товарищ Че это подробно описывал. Дробовик в 16 калибре+холостой патрон+пыж+деревянный шомпол+резиновый амортизатор+бутылка с зажигательной смесью для борьбы с броневиками братков Батисты-батоно. И в Первую мировую похожее применялось. Интерес к лопате, позволяющей отстрел наствольных винтовочных гранат, обусловлен в первую очередь компактностью и относительной дешевизной изготовления. Берётся ствол 7,62 или 5,56,возможно брак или под утилизацию.....

sakstorp

Ссылку можно?
Unit Replacement Cost: $586
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m16.htm
US military contract price for the M16 was $420 per unit in 1988 when Fabrique Nationale won the contract from Colt.
http://wiki.answers.com/Q/What_is_the_price_of_an_M-16_rifle

Palitch

Updated Tuesday, February 22, 2000 5:16:19 PM
Прайс десятилетней давности?А это - US military contract price for the M16 was $420 per unit in 1988 when Fabrique Nationale won the contract from Colt.
12 летней?Друг на той недели вернулся из Сан-Марино, там не винт, а простой Р-38,больше 800евро в розницу.

sakstorp

Какой был.
Кстати, не берите за пример всякие розничные цены - они очень разнятся и с закупочными могут иметь мало общего 😛

Palitch

Кстати, не берите за пример всякие розничные цены - они очень разнятся и с закупочными могут иметь мало общего
Ну за совет благодарствуйте "канечно" 😊Но меня почему-то никто не допускает к закупу карамультуков, по оптовым ценам. 😊А потом, если вооружение приобретается россиянскими чиновниками, то всякие разные откаты и откатики.... По цене так называемая "снайперская "винтовка россиянского ВПК (магазинка, не СВД)дороже штатовского Саваджа.

sakstorp

Короче, поступили точные данные от нашего коллеги INCA -
2010
M16-$980
m4-$1060

------------------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.

Palitch

sakstorp
пользователь
Пасиб! 😊Ну я примерно про это и говорил, озвучивая цену в штуку баков, за современную штурмовую винтовку. Чел.недавно САНю брал(там),эт как СВАТ примерно, 552 версия, комплект для чистки, погоны,пара сменных магазинов, снаряжатель,ещё там по мелочи-вышло под 3 штуки шв.франков

Мухомор-2

Palitch
Товарищ Че это подробно описывал. Дробовик в 16 калибре+холостой патрон+пыж+деревянный шомпол+резиновый амортизатор+бутылка с зажигательной смесью для борьбы с броневиками братков Батисты-батоно.
Интересно-интересно... А поподробнее можно?А ежели у меня двудулка?пару бутылок с разной длины толкателем?Заманчивая идея. Тут у нас одна строжка есть с упрямым егерем...))))

😀 😀

Palitch

А поподробнее можно?
В книге Че,про партизанскую войну иллюстрации были.

Мухомор-2

А есть ведь еще и опыт использования пистолетов в качестве противотанкового средства... Вальтеры,например, с успехом прожигали русские т-34...