KAS_K
видео тут:http://www.kalibr.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=284:---glock-17-gm-100&catid=67:video&Itemid=193
возник вопрос: на видео видно, особенно на первом выстреле, что пистолет как бы заваливается налево. С чем это может быть связано?
Особенности хвата оружия? Прохождение пули по нарезам?
filin
При прохождении пули по стволу ствол получает небольшой момент в сторону противоположную вращению пули. У Глока ствол с правыми нарезами - значит, момент влево. Однако хват у стрелка странный. Левая рука в хвате не участвует, так,для мебели в кадре. Обработка спуска тоже странная. Нужен инструктор.Александер.Ф
Однако хват у стрелка странный. Левая рука в хвате не участвует,Хват рекомендованый в книге Потапова.
filin
Для книги сойдет. Для стрельбы лучше другие хваты. И необходимо отработать тонусы мышц - болтает пистолет отдачей.Александер.Ф
И необходимо отработать тонусы мышц - болтает пистолет отдачей.А Вы прошлись по ссылочке? Там интервью с испытателем. Судя по фотографии ему к 60 годам (может больше) и это предприниматель. который наладил контакты с Глоком (который не заинтересован в торговле с Россией)покупает детали и собирает Глоки и продаёт их организациям.
filin
Нет, я только посмотрел видео. Сейчас глянул - если сам Михалыч стрелял, то все понятно. Он винтовочник. Я бы с удовольствием попробовал этот пистолет - но далековато.KAS_K
стрелял не Геннадий Михайлович, сотрудник данный в "усиление" ;-)Александер.Ф
стрелял не Геннадий Михайлович, сотрудник данный в "усилениеНе хотелось бы так с налёта "критиковать" незнакомых людей, делающих нужное и хорошее дело. Но (судя по ролику) хват "подсмотренный" у Потапова и не применяемый сегодня. Обработка спуска - рывком. Непонятно, какой длины ход спуска и усилие на нём, но наверное сотрудник - не очень тренированный пистолетчик. Но и цель ролика - другая.
Саныч
Думал - настояшии Глок. Оказалось - от Глока только рамка...В США такой "конструктор" называют "франкен-глок", производное от Франкенштейн.
KAS_K
Длина хода курка стандартная для глока, а вот усилие всего 2 кг. (вместо 4-х), очень комфортно...filin
Имеется в виду спуск?4 кг для Глока многовато, установкой минусового коннектора можно снизить усилие на спуске до 1,75 кг,по методу Lehmen'а - укоротить ход спуска. Если нужно - Геннадий Михалыч в интервью сказал, что в этом пистолете простор для тюнинга.Lehmen
Что пистолет заваливает это из за стрелка, а не из за глока. Но не всё сразу, мне достаточно много времени понадобилось что бы нормально сжиться с своим глоком, после чего он стал одним из самых быстрых и точных пистолетов из которых стрелял. Правильно взятый глок выглядит так:
При таком хвате ему просто некуда ни заваливаться, ни дёргаться 😛
filin
С Глоком все ясно - хотелось бы только с Геннадием Михайловичем поговорить. С хватом еще яснее 😛 а вот какие на фото часы? Что-то в последнее время я сим прибором стал интересоваться...Lehmen
Часы Ладомир, кстати российские. Обошлись в своё время в 150 баксов всего. Это при том что швейцарский механизм (кварцевые) и сапфировое стекло (причём не плоское, а "купол"). Батарейки хватает года на 3, подвожу два раза в год (когда время переводят), врут за это время на минуту (поэтому ставлю -30 секунд, когда опять переводить набегает +30). В общем, очень доволен, за их цену абсолютно замечательные часы. Не знаю, правда, делают ли их ещё.
vovikas
Правильно взятый глок выглядит така на видео какая-то орторукоять - она не дает лечь рукам лечь "правильно". очень походе, что это приспособа для стрельбы с одной руки, а там все по другому.
filin
Нашел их сайт http://www.ladomir.ru/25.html ,вроде есть. А я искал такие, чтобы была информация о светилах. Нашел Касио показывающие время восхода - захода солнца, фазы луны, но не нашел показывающих время восхода и захода луны. Купил показывающие азимут на Солнце - врут!!! Ошибка до 7,5 градуса. Причем изменяется в течение дня.Извините за офф.
KAS_K
а на видео какая-то орторукоятьэто ЛЦУ такой, вроде не сильно мешает...
KAS_K
типа того, но на мой взгляд более элегантный...
Александер.Ф
это ЛЦУ такой, вроде не сильно мешаетИмелся ввиду "бобровый хвост" характерный для курковых пистолетах (защищающий кисть руки от курка), но на ударниковых его функции мне непонятны. Ограничивает глубину посада рукояти.
semtex
filin
Нашел их сайт http://www.ladomir.ru/25.html ,вроде есть. А я искал такие, чтобы была информация о светилах. Нашел Касио показывающие время восхода - захода солнца, фазы луны, но не нашел показывающих время восхода и захода луны. Купил показывающие азимут на Солнце - врут!!! Ошибка до 7,5 градуса. Причем изменяется в течение дня.
Извините за офф.
Часики вроде и красивые но фраза "Кварцевый механизм RONDA 505 (Swiss) с центральной секундной стрелкой и датой Гарантия 1 год" наводит на нехорошие размышления. Что это за швейцарский механизм с такой гарантией, у нас даже на обувь гарантия не менее 2 лет должна быть.
Lehmen
Я несколько раз батарейку менял - часовой мастер менявший подтвердил что механизм шыейцарский. Идут уже восьмой год.ЗЫ Центральная стрелка - не секундная, она для секундомера. Секудная в маленьком нижнем кружочке.
neil
KAS_K
видео тут:
http://www.kalibr.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=284:---glock-17-gm-100&catid=67:video&Itemid=193возник вопрос: на видео видно, особенно на первом выстреле, что пистолет как бы заваливается налево. С чем это может быть связано?
Особенности хвата оружия? Прохождение пули по нарезам?
Очень интересно, пожалуй,стибрю 😊)
Оружейный Мастер
возник вопрос: на видео видно, особенно на первом выстреле, что пистолет как бы заваливается налево. С чем это может быть связано?
Особенности хвата оружия? Прохождение пули по нарезам?
Связано это с анатомией.
Полностью вытянутая вперед рука с выпрямленными мышцами будет внутренней стороной запястья смотреть вниз.
Когда внутренняя сторона направлена влево, то значить мышцы выкручены.
В момент отдачи, происходит удар, в результате чего мышцы руки начинают "выпрямляться".
Для эксперимента, можно взять полотенце, закрутить его покрепче и попытаться сдавить края получившиеся другу другу навстречу.
Lehmen
В случае на видео это связано с плохим хватом, а не с анатомией. Когда вторая рука толком не работает, будет бросать в сторону противоположную наклона локтя.fugas
Мне например кажется что все дело в приблуде, как ее тут назвали "бобровый хвост", хотя зачем она нужна понять так и смог. У меня при стрельбе Глок как и положено пытается уйти вправо-вверх, а на счет хвата - типа вторая рука не работает, раньше например все упражнения стрельб из пистолета вообще одной рукой выполнялись, у нас некоторые "старослужащие" до сих пор так и стреляют с одной руки, правда из ПМ, но все же.Lehmen
Дык вторая рука в хвате для того и нужна, что бы пистолет "как и положенно" не сильно гулял 😛 С неработающей рукой, или вообще с одной рукой, можно прекрасно отстреливать любые упражнения на точность. Не будет одного - скорости следующего прицельного выстрела, потому что пистолет дёргается "как ему и положенно", почём зря.filin
Мне например кажется что все дело в приблуде, как ее тут назвали "бобровый хвост", хотя зачем она нужна понять так и смог.Было же объяснение - это насадка с лазерным целеуказателем.
С неработающей рукой, или вообще с одной рукой, можно прекрасно отстреливать любые упражнения на точность. Не будет одного - скорости следующего прицельного выстрела, потому что пистолет дёргается "как ему и положенно", почём зря.Вполне можно, только хват, хоть и одноручный, будет сильно отличаться от обычного. Посмотрите видео Петрова по кадрам - там практически все ясно.
Lehmen
Есть много видов одноручных хватов: кто то перекашивает локоть вниз, что бы вбок оружие не бросало, кто то расслабляет большой палец, кто то напрягает, кто то поджимает его вниз, кто то оттопыривает вверх, кто то жмёт на крючок не первой фалангой, а сгибом. И так далее. И что характерно - практика показывает что всё это вполне работающие техники, так что Петров тут не панацея 😛ЗЫ Только ещё ни у кого (включая Петрова) не получилось стрелять с одной руки с той же скоростью и точностью что и с двух.
filin
ЗЫ Только ещё ни у кого (включая Петрова) не получилось стрелять с одной руки с той же скоростью и точностью что и с двух.Получалось - если с двуручного хвата медленно стреляют.
Петров тут не панацеяУ него прекрасно отработана методика обучения, разработаны специальные упражнения. К тому же в ряде случаев двуручный хват исключен.
Конечно, этой проблемой не один Петров занимался. Просто с его работой я знаком достаточно, про других только слышал.
Александер.Ф
Было же объяснение - это насадка с лазерным целеуказателем.Смею предположить, что тут что то не то. Бобровый хвост направлен назад. А ЛЦУ должен бы вперёд указывать. Традиционны варианты в оси возвратной пружины или в верхней части накладки. А чтобы ЛЦУ требовало такого выступа назад, да еще с классической формой как у куркового пистолета - сомнительно. Возможно имелась ввиду другая деталь.
filin
А чтобы ЛЦУ требовало такого выступа назад, да еще с классической формой как у куркового пистолета - сомнительно.http://www.thegunsource.com/glock-laser.aspx
Посмотрите по этой ссылке - это не совсем то,но очень похоже.
Александер.Ф
Посмотрите по этой ссылке - это не совсем то,но очень похоже.Понятно (почти). Поскольку у Глока накладок нет, то такую одевают. Тоже, на мой дилетантский взгляд повышает линию ствола. А в оси возвратной пружины не рациональнее?
Lehmen
В оси пружины конечно рациональнее. У меня есть такой LaserMax, понадобился только для того, чтобы понять что мне ЛЦУ нафиг не нужен.KAS_K
это Лазерный целеуказатель, это точно, сам лазер расположен справа.Александер.Ф
понадобился только для того, чтобы понять что мне ЛЦУ нафиг не нужен.Вам - наверное нет, а психологическое действия ЛЦУ - потрясающее. Как только задерживаемый видит метку - сразу бегом бежит сдаваться.
Lehmen
Александер. ФВот тут готов поверить: видеть на себе точку, и понимать что в любой момент эта точка может превратиться в дырку - вероятно очень мощный психологический стимул 😊
Вам - наверное нет, а психологическое действия ЛЦУ - потрясающее. Как только задерживаемый видит метку - сразу бегом бежит сдаваться.
Александер.Ф
видеть на себе точку, и понимать что в любой момент эта точка может превратиться в дырку - вероятно очень мощный психологический стимулСамое весёлое было то, что оружие было незаряжено. Или патрон не дослан или вообще магазин невставлен (по правилам обращения с отужием внутри военной базы).
fugas
LehmenНу предположим в светлое время точку на себе не очень то и разглядишь, да и слабо представляю себе преступника судорожно осматривающего себя в поисках маркера, чтобы наконец разглядев его опрметью бежать сдаваться, хотя ситуации крнечно разные бывают. Да и с грустью можно констатировать что у нас в подразделениях тех ЛЦУ кот наплакал.
видеть на себе точку
Александер.Ф
Ну предположим в светлое время точку на себе не очень то и разглядишь, да и слабо представляю себе преступника судорожно осматривающего себя в поисках маркера,ЛЦУ на то и ЛЦУ, чтобы его видеть и днём. Иначе это - китайская лазерная указка. А видел это когда посреди их рынка подошёл один, поздоровался мол мархаба, киф халак (как дела),шу хаза (что это) не дури, пошли....
Оружейный Мастер
Офф, но про новейший лазерный диод, от Митсубиши ML501P73.
Может выдать на выходе 1Вт. Точка будет очень контрастно отсвечиваться при выдаваемых 120 люмен.
Для сравнения, диод используемый в популярном Crimson Trace выдает 5 милливатт, то есть 5 тысячных 1Вт.
filin
Такая штука не для целеуказания, с такой мощностью можно сбивать низколетящие самолеты - ослепляя пилотов.Днем неплохо виден зеленый лазер 20 милливатт. Модуль такой мощности невелик по размеру, цена около 10 долларов. Это если пришла фантазия самостоятельно целеуказатель сваять.
sergey23
"Глок" как "Глок". Только, для меня, при стрельбе на откате затвор нижней кромкой режет руку. Такая же история была с ПМ, кисть у меня не маленькая. К сведению, при стрельбе из "родного" "Глока" такого не наблюдалось.ps А на видео у стрелка левая рука для проформы, он ею пистолет не удерживает по этому при отдаче его и кидает как при стрельбе с одной руки
DM
KAS_K
видео тут:
http://www.kalibr.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=284:---glock-17-gm-100&catid=67:video&Itemid=193возник вопрос: на видео видно, особенно на первом выстреле, что пистолет как бы заваливается налево. С чем это может быть связано?
Особенности хвата оружия? Прохождение пули по нарезам?
чудовищный подброс
sgt
К чему создана тема? Видео со стрельбой из Г-17 в сети - дохрена и больше. У большинства присутствующих Глоки были или есть. Т.е. всё знакомо до рвоты. Или для демонстрации неудачного хвата?
filin
Или для демонстрации неудачного хвата?Отметить пришествие гражданского Глока в Россию. Если бы не технические ограничения - выпил бы за здоровье Геннадия Михайловича.
DM
почем оно для спортсменов?sergey23
Лучше не спрашивай 😞DM
почему? штайеры и к-100 закупил жеsergey23
Штайр у нас оказался не востребованным, а К-100 будет где-то после НГ и цена его вроде приемлима но посмотрим сколько будут стоить когда появятся.sgt
Krasnoflotec
Зачем к дрожанию одной руки прибавлять дрожание второй?
Чем теоретизировать, лучше сначала самому попробовать.
Krasnoflotec
Пробовать нет никакого желания вообще((( Стреляю всегда в лассической стойке пистолетной!filin
Стреляю всегда в лассической стойке пистолетной!Не всем доступно... 😞
Длины пальцев не хватает, сил в указательном пальце мало. Кадр из видео. Попадает прилично.
MVN
Ерунда... уж извиняюсь, но девочки в тире стреляют часто, какая там длина пальцев? И тем более на ПМ. Силы указательного пальца... 😊, ну так рефлекторно сжимать рукоятку всей ладошкой, это не только начинающие дамы делают, качки выдавить как лимон пытаются. Перенапряжение в кисти, плечах (особенно в плечах), это то же, ох как сказывается на усталость из-за чего и кажется- "пальцы короткие, слабенькие..."filin
какая там длина пальцев?Самовзводом выстрелить физически не может. Не дотягивается 😞
По остальному - около часа обучения.
sgt
Krasnoflotec
Пробовать нет никакого желания вообще
Тогда не повторяйте чужой ерунды про наложенные колебания.
MVN
filinА для начала это и не надо.
Самовзводом выстрелить физически не может.
filin
Да это только чтобы было ясно, какие пальчики. А для начала - хват, спуск,плечи, ноги... Всухую все вроде начало получаться, на рубеж вышли - жалкие остатки от прежней роскоши.MVN
Страх... это ПРОСТО страх. Страшно- а что если, а вдруг не получится... а как грохнет, а... а... Тут чисто ПСИХОЛОГИЯ. Это нормально. Лечится на раз, если не совсем худо с головой.ИМХО, чисто из наблюдений- российские коллеги инструктора, любят нагнетать обстановку- инструктажи, предварительная работа в сухую... Вообщем выходит такая деваха на рубеж, а в душе ТАКОЙ уже заяц, что тут не до стрельбы 😊. А ещё это сурьёзный вид инструктора- как же, серьёзным делом занят мужчина 😊.
Нет, так нельзя, всё же "западная" модель мне ближе- игровая, развлекательная.
filin
Тут не тот случай. Вместо штатного инструктора был я.Первая стрельба была была без меня. Сильно напугали. После работы всухую (учебный пистолет и лазерный тренажер) хоть и стояла неправильно, и руки держала странно, но не боялась выстрелов и попадала. Если будет дальше заниматься - прогресс будет быстрым.sergey23
Соглашусь с MVN. Начинающего необходимо заставить расслабиться без потери контроля оружия и тогда он будет удивлять самого себя, а это возможно и в игровой манере в частности.Lehmen
sgtСправедливости ради, это не такая уж и ерунда. Если стрелять без лимита времени "на очки", из чисто спортивного пистолета (с спуском "муха села") то при правильной технике с одной руки будет точнее.
Тогда не повторяйте чужой ерунды про наложенные колебания.
filin
Справедливости ради, это не такая уж и ерунда.Поэтому и нужно уточнять - для какого оружия какой хват точнее. Еще не приходилось видеть стреляющих из матчевого пистолета двуручным хватом. А попытка выстрелить "спортивным хватом" из оружия с приличной отдачей обычно сильно веселит присутствующих.
Lehmen, спасибо за уточнение.
Cri-Cri
MVN
А ещё это сурьёзный вид инструктора- как же, серьёзным делом занят мужчина 😊.
😀
MVN
Нет, так нельзя, всё же "западная" модель мне ближе- игровая, развлекательная.
+1
SergeyKPI
KAS_K
видео тут:
http://www.kalibr.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=284:---glock-17-gm-100&catid=67:video&Itemid=193возник вопрос: на видео видно, особенно на первом выстреле, что пистолет как бы заваливается налево. С чем это может быть связано?
Особенности хвата оружия? Прохождение пули по нарезам?
С такой же ситуациея на глоке 34 сталкивался. Писал тут: http://www.gunsandsafety.net/forum/index.php?topic=195.0
Видимо, все глоки влево ведёт. На другом оружии такого не замечал.
Lehmen
SergeyKPIДержать. Пистолет. Надо. Правильно. И ничего никуда не уведёт (если пристрелян нормально). И дёргаться тоже не будет.
Видимо, все глоки влево ведёт
глухарь
Lehmen
Держать. Пистолет. Надо. Правильно. И ничего никуда не уведёт (если пристрелян нормально). И дёргаться тоже не будет.
На медни полирнул все соприкасающиеся детали, смазал все и пошел стрельнуть.
Магазин вылетел тремя очередями, пистолет увело в право вверх.
Было на улице -10С.
Вернулся в тепло удалил смазку с креста и конектора, все застреляло в штатном режиме.
Lehmen
Какая интересная у вас смазка... Случаем не подсолнечное масло?глухарь
LehmenНе а, это проходили в третьем классе, да и всего была одна капля из масленки.
Какая интересная у вас смазка... Случаем не подсолнечное масло?
IPSCShooter
глухарьНа медни полирнул все соприкасающиеся детали, смазал все и пошел стрельнуть.
Магазин вылетел тремя очередями, пистолет увело в право вверх.
Было на улице -10С.
Вернулся в тепло удалил смазку с креста и конектора, все застреляло в штатном режиме.
видать и правда хорошо полирнули=)
глухарь
IPSCShooterЗамечу Кирил_ полирнул, а не шлифанул.видать и правда хорошо полирнули=)
И после промывки все ушло.
Дык и писал то, что увело оружие в право.
глухарь
БубелСтараюсь отслеживать свои изделия.
Понятно.
В БСЦ Глоки нормальные.
IPSCShooter
Странно. В БСЦ ГМы нормальные, только недавно вернулись с соревнований в москве.Costas
Бубел:
Кто прочитал статью в "Калашникове" N1 2011г. стр. 34-35?
И иллюстрации с круглым выходом бойка на зеркале?
В которой пишут, что Глок GM-100 делают из ММГ?
Прочитал, здесь вывесил статью:
/topic/85/735392.html
был удивлён качеством отделки зеркала...!
Ursvamp
Стрельба в калибре .357