Глок 4 поколения?

tov_Mauser
Кто уже заимел Глок 4 поколения - поделитесь впечатлениями пожалуйста
omsdon
tov_Mauser
Кто уже заимел Глок 4 поколения - поделитесь впечатлениями пожалуйста

Сам не имею, подержал вруках на стрельбище, ну естевственно пострелял и снял затвор что бы посмотреть.
Механизм такойже как и был без изменений. С меньшей накладкой в руке (моей) сидит чють, точнее совсем чють чють удобнее чем мой 3_его покаления. А вот дочке понравился больше так как у неё рука меньше.
Мне больше понравилась текстура пластика.
Стреляет так же точно как и Глоки всех предидущих поколений.

tov_Mauser
спасибо!
а двойная пружина заметна при стрельбе?
omsdon
tov_Mauser
спасибо!
а двойная пружина заметна при стрельбе?

Я разницы не заметил, жена и дочка с болeе слабыми руками + не привычные к глокам сказали что отдача легче.
Думаю двойная пружина будет более зматна на патронах класса +Р и +Р+, а также на калибре 357Сиг. Но йето чисто субективное суждение.

tov_Mauser
cпасибо за обстоятельный ответ
omsdon
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тов_Маусер:
[Б]цпасибо за обстоятельный ответ[/Б][/QУОТЕ]

Нет проблем но моё мнение весьма субективное.

tov_Mauser
а у кого оно объективно.. у самой компании Глок мнение тоже субъективно. Вот как раз на предмет использования "тяжелых" патронов (9mm major) и интересен эффект двойной пружины
Foxbat
tov_Mauser
Вот как раз на предмет использования "тяжелых" патронов (9mm major) и интересен эффект двойной пружины

Если в Major, то одной пружиной тут мало что сделаешь, тут надо бы компенсатор, а толку от двойной не особенно много. Раздолбает этой Майор раму как нехер делать.

Но главное даже не это - а то что стрелять 9mm Major из глоковского ствола - совершенно не годится. Будут гарантированые прорывы. Ими стреляют только из стволов с полным охватом.

vulcan
Но главное даже не это - а то что стрелять 9mm Major из глоковского ствола - совершенно не годится. Будут гарантированые прорывы. Ими стреляют только из стволов с полным охватом.


А поподробнее можно? Часто видел людей стреляющих из 34-го в опене парой мажором. 124 грн. пули и медленный порох ( 350-ая вихта),посадка с хрустом. Капсюля берут чешские(они жестче).

Foxbat
Калибр 9mm Major очень дикий, и строго говоря не имеет права на существование, ибо причина его возникновения по меньшей мере странная. Но тем не менее он существует, и народ постоянно из него стреляет в Опен пистолях похожих на мои. Но там совсем другие стволы, не Глоковские.

Давайте взглянем на такой заряд. Для Мажора требуется скорость 124 грановой пули в 1350 футов в секунду. При этом, используя порох 350, получаем давление в камере в 54,000psi, это при максимально разрешенном для 9мм давлении где-то в 37,000.

Заряд заоблачный. Но при крепком стволе все работает, но мне пока как-то приятнее 9х23мм, или 38 Супер, где при той же балистике давления гораздо ниже. А экономить .1 цента на выстрел мне как-то неохота.

PoMaH
tov_Mauser
Кто уже заимел Глок 4 поколения - поделитесь впечатлениями пожалуйста
я заимел Глок 17 4 поколения 9мм. Впечатления отличные.
Aleksandr.M
А кто нибудь металлическую рамку на Глоке пользовал?
Foxbat
Кстати, еще насчет калибра 9 Мажор. Около 7 месяцев назад я на него перешел, и пока весьма рад. Ведет себя слегка пожестче чем 38 СуперКомп, но заряжается легко, и тот факт что не надо собирать гильзы очень приятен.

Кроме того что стреляю им в пистолете сделаном под него, также прогоняю его через пистолеты в калибре 38 СуперКомп. И там он тоже работает идеально, хотя гильза на 4мм короче - выбрасыватель удерживает ее достаточно хорошо, и точность никак не страдает.

Ursvamp
Foxbat
Если в Major, то одной пружиной тут мало что сделаешь, тут надо бы компенсатор, а толку от двойной не особенно много. Раздолбает этой Майор раму как нехер делать.
А что в Глок 31 .357 предпринято, чтоб этого не произошло? Ну, компенсатора нет, а с рамой какие ухищрения? Или все сказанное только к Мажору?
Foxbat
У 31-го отдача довольно сильная, и огромный подскок, если без компенсатора то быстро стрелять трудно. Насчет мажора разговор вроде шел в глоковской раме, видимо 17. Она для таких нагрузок не приспособлена, Опен Глок всегда имеет внешний компенсатор.
Ursvamp
Что ж выходит, без апгрейда судьба штатного 31-го - быстро разбитая рама?
Саныч
Еше никто не показал разбитую рамку 31го - только теории...
Foxbat
Теории, разумеется, но просто глядя на рамки 17 и 31, не видно, так, на глаз, различий. Затворы тоже вроде очень похожи, пружины разумеется разные. Тогда простая логика говорит что жизнь у 31 должна быть короче. Так это или нет сказать трудно. Тот факт что спортсмены настреливают десятки тысяч из Глоков 35 тоже мало о чем говорит, ибо они как правило пользуюлятся слабо лягающимися тяжелыми пулями. У 31 отдача злее.

Кроме того, патроны 9 Мажор как правило более злые чем типичные патроны .357Сиг.

Ursvamp
А что за доп. демпфер используется на Глоках - для 31-го, например? Ссылочку не дадите?

А компенсатор - он существенно снижает скорость пули. Это в спорте на фактор мощности ( или как там ) не влияет?

Foxbat
Тут два варианта, Глок 31С или 32С идет с интегральным компенсатором (фото), две щели бьющие через затвор. Если же строится пистолет в разряде Опен, то надевается внешний комп, обычно алюминиевый, есть разные фирмы, Карвер вроде популярен, но поскольку я с Глоком не работаю детали плохо знаю. http://www.glockjockey.com/

Компенсатор скорость снижает, но ведь патрон разрабатывается уже с ним, так что никто не интересуется сколько он бы выдал без компенсатора. А так нужен фактор 165.

Ursvamp
Спасибо, познавательно. А насчет демпфера для рамы?
Foxbat
Демпферы для рамы есть для пистолетов типа 1911 и 2011, возможно и для Глока есть, сегодня они по большей части не популярны, насколько я вижу. Например, мастер делавший мои пистолеты, раньше их ставил, потом перестал.

Но, разумеется, при горячих патронах стрессы реальные, среди спортсменов иногда слышишь истории о трещинах на затворах, чаще всего в области окна, но и впереди бывают.

Ursvamp
раньше их ставил, потом перестал.
Это оно? http://www.buffertech.com/Glock-Recoil-Buffer-P83.aspx#

Кстати, для Gen. 4 не подходит.

Foxbat
Да.
Ursvamp
Что вот это за магические приспособы - магнитные что-ли, и действительно ли они так отдачу гасят?
http://www.gunblast.com/DPM.htm




IPSCShooter
4 поколение работает пошустрее, быстрее работает автоматика
т.е. ощущение,что пистолет чуть более "собранный" при стрельбе
подброс одинаковый, но четверка быстрее возвращается на мишень
тройка работает мягче и привычнее
четверка с поменянной на спортивную пружину ударника напрочь отказалась кушать патроны Геко...по 1-2 ненакола на 2-3 магазина.
До этого тройка с такой же пружиной кушала барнаул сотнями.
Whale
Позавчера пострелял в 4го 19го. Понравилось. Ресет показался короче, отдача мягче, видимо из за двойной возвратки.
Ursvamp
видимо из за двойной возвратки.
Получается, типа ДТМовского апгрейда теперь в заводские изделия устанавливают?
Whale
Я не знаю что такое ДТМовский апгрэйд. Я вообще как чукча: тундра вижу - тундра пою. А как оно работает на чужом пистолете - мне без надобности.
Ursvamp
Whale
Я не знаю что такое ДТМовский апгрэйд.
ДПМовская, виноват. Ну вон та хреновина с видео. http://www.gunblast.com/DPM.htm
Whale
Я не подъёбывал - я не знаю что такое ДПМовская тоже.
IPSCShooter
надо просто понимать,что и для чего используют
если появилась двойная возвратка - значит глок будут больше позиционировать как армейский пистолет под армейские горячие боеприпасы.
Не знаю,как за окияном, а в европе имеют хождение шведские армейские патроны со стальным сердечником. Упаковка - трапецевидная коробка, на пуле - лак.
По отдаче примерно как +Р, может чуть порезче.
Я лично в 4 поколении нашел только 3 плюса - сменные затыльник (мне лично пофигу,лапа здоровая), РТФ рамка,но она была и до этого и самое главное - чуть более глубокая посадка в руку. Что опять же - дело привычки...
как-то так...вроде и плюсы...а вроде как и нет
по крайней мере я за поколение 3 РТФ
Whale
У меня 30ый есть Шорт Фрэйм - 3ий. Нареканий нет. Вот разве что от нечего делать заменю возвратну на двойную, прицельные на ночные и линк на спуск на 3,5.
IPSCShooter
прицельные - рекомендую Хейни 3D
очень качественные
а возвратка... а смысл? тридцатка и так довольно мягкая,только толстый,зараза

хочу покрутить 36ой, да все не получается

Aleksandr.M
Whale
Вот разве что от нечего делать заменю возвратну на двойную,
Пружина от 4-го на 3-й подходит?
Whale
Этого не знаю, но вроде делают всякие хитрые возвратки на третие.
Immotus1
IPSCShooter
В европе имеют хождение шведские армейские патроны со стальным сердечником. Упаковка - трапецевидная коробка, на пуле - лак.

Интересно..
Где же в Европе вам попадались эти патроны ?..

Ka Jot
Immotus1
Интересно..
Где же в Европе вам попадались эти патроны ?..
У нас в Эстонии есть. Мои одноклубники (армейцы и кайтселитйтчики)ими на тренировках пользуются. Или ещё Магтек "mil". Только у него пуля обычная FMJ, без стального сердечника, а в остальном говорят, как "швед".
ПыСы "шведом" не стрелял.
IPSCShooter
Immotus1

Интересно..
Где же в Европе вам попадались эти патроны ?..

в эстонии,в греции на ворлд шуте,в швеции=)

Immotus1
Ka Jot

ПыСы "шведом" не стрелял.

И не стоит.
От него пистолеты рассыпаются, глок - исключение.

Immotus1
IPSCShooter

в швеции=)

пм

IPSCShooter
пм не уходит,отвечаю здесь
__
это было по линии LE и армии =)
поэтому думаю все ок
назывался по моему 39b
alex1970131983
[B][/B]
ЗДРАСТЕ ВСЕМ!Знатоки Glok,скажите уважаемые: Взаимозаменяемы ли затворные задержки в "оригинале" (имеется в виду Glok-19)и ММГ Glok-19?????
alex1970131983
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
ЗДРАСТЕ ВСЕМ!Знатоки Глок,скажите уважаемые: Взаимозаменяемы ли затворные задержки в ъоригиналеъ (имеется в виду Глок-19)и ММГ Глок-19?????
IPSCShooter
расшифруйте что за МэМэГэ вы нашли
alex1970131983
расшифруйте что за МэМэГэ вы нашли
Малогабаритный макет(имеется в виду)А вот только что увидел,что есть и "пневмовариант" Glok-19....
alex1970131983
расшифруйте что за МэМэГэ вы нашли
С "МэМэГэ" поумничали чтоб народ повеселить?или свою некомпетентность показать?Вместо того,чтоб помочь участнику форума разобраться с интересующим вопросом пытаетесь устроить балаган.Некрасиво уважаемый...И прежде чем про "МэМэГэ" интересоваться посмотрите-как это ПРАВИЛЬНО пишется,дабы дать ПРАВИЛЬНУЮ информацию(если таковой ещё владеете).А если Вы считаете,что таким образом шутите,то Вам в другую тему...Ожидаю ответа компетентного знатока,а не вопрсов юмористов.
Leopoldas
ММГ это вообще-то Макет Массо Габаритный. 😛
pro-gabber
Мужики, помогите советом. Не могу определиться в покупке Глок34 или Глок17-4. Для практической стрельбы. Кто стрелял из обоих? какие особенности, отличия(кроме габаритов). Что бы выбрали вы?
Aleksandr.M
Я для стрельбы на 25 м выбрал 34 третьего поколения,получу бумагу в конце года куплю.Немного точнее 17-го,не надо прицельные менять,спуск получше.Осталось придумать что с выступами под пальцы делать,нихрена не годятся.
pro-gabber
ну я стрелял с 34, очень понравился, но по ряду причин хотел бы 17...
IPSCShooter
стреляю с разных глоков на протяжении 3 лет
купил себе 34ый и думаю обратно на 17ый возвращаться не буду
очень точный пистолет
Aleksandr.M
IPSCShooter
по ряду причин хотел бы 17
Тогда к чему данный вопрос?Просто писали для спорта,а это 34-й.
pro-gabber
я когда пострелял с 34, тоже был поражен кучей - пуля в пулю практически. С ЧЗ огонь более рассеянный. На сколько сильно отличается куча от 17? Кроме точности есть еще нюансы? Как на счет контроля отдачи? к вопросу о вынесенной мушке на 34
PS: ну и из 17 стрелки очень успешно выступают, лично видел. А для себя выгода - проще подбор кобуры, для холощения страйкбольный аналог 17 будет, а на 34 нет.
Foxbat
Разница между 17 и 34 очень невелика, так что выбирать надо чисто по применению. Если спорт то однозначно 34, не так намного, но лучше будет. Если как универсальное оружие, но все равно можно 34, а вот если его длина смущает то легко можно обойтись 17-м. Для спорта его спуск улучшается элементарно. Если спорт позволяет компенсатор то 17С очень хорош... на него можно и обычный ствол поставить, когда нельзя.
Azamator of F***ed
Взаимозаменяемы ли затворные задержки в ъоригиналеъ (имеется в виду Глок-19)и ММГ Глок-19?????

Если ММГ из Глока 19 делается, то ЗЗ остается та же самая? Стало быть взаимозаменяемая.

pro-gabber
тогда остановлюсь на Г17, т.к.возможно 17 будет табельным.
Aleksandr.M
pro-gabber
тогда остановлюсь на Г17, т.к.возможно 17 будет табельным
Тогда гляди,если правильно понял то у 3-го и 4-го детали не взаимозаменяемы.У нас табельные у кого есть 3-го поколения,4-е не планируют.
pro-gabber
ага, спасибо. Ну не в деталях дело, а в габаритах(для меня).
pro-gabber
хорошо, спасибо. Ну мне габариты одинаковые важнее, чем детали.
Aleksandr.M
pro-gabber
Ну мне габариты одинаковые важнее
Так если на службе таскать выдадут,личного все равно в россии нельзя,а на спорт лучше спортивную кобуру.Зря откидываете 34-й.
pro-gabber
конечно, мои тараканы, но хочется эдентичности - на соревнованиях и в жизни один ствол и кобура. Если 34, то это надо отдельные примочки. А так, и для соревнований, и служба, и страйк, одни и те же габариты, одна и та же кобура.
ПС: А в личное можно, если ты мастер или КМС, инфа проверенная.
IPSCShooter
проверенной инфе надо бы закон почитать,там все сказано
Aleksandr.M
pro-gabber
А в личное можно, если ты мастер или КМС, инфа проверенная.
Что именно за инфа?С вопросом если что в пс спрашивай.
pro-gabber
так в законе и написано, дословно не помню, но про стрелков с высоким уровнем речь. Мне так то похер на этот закон, не собираюсь пока в личное, хоть и КМС выполнил. Инфу друган рассказал, он мастера выполнил, и собирается оформлять на себя ствол. грит разговаривал лично с челом, который эту тему(закон) пробивал про личное хранение.
pro-gabber
ФЗ "Об оружии".
статья 13, часть абзаца 10
"Спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые являются спортсменами высокого класса и которым выданы спортивный паспорт или удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия."
Foxbat
Напоминает притчу о бассейне куда пустят воду когда публика научится плавать.

Как стать мастером не имея свободного доступа к оружию и патронам?

Aleksandr.M
pro-gabber
так в законе и написано, дословно не помню, но про стрелков с высоким уровнем речь.
Так то у вас на отшибе где то.В Риге попроще,Я 34-й выбрал на спорт,а в ношение ПМ.
Azamator of F***ed
спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия."

"Ворошиловский/путинский стрелок" - как такое звание? Со значком и вымпелом.

pro-gabber
как стать мастером? Идем в стрелковый клуб, берем в аренду пистолет, покупаем патроны и тренируемся. Либо покупаем себе пистолет, но будет храниться в клубе. Какие проблемы? Выбор пистолетов ныне достаточный, платите деньги и все. Странные вопросы.
ПС: какой в п*зду ворошиловский стрелок?)))))СПОРТИВНОЕ ЗВАНИЕ, русским языком написано)
Foxbat
pro-gabber
Какие проблемы?

Какие проблемы? Простые. Многие мастера которых я знаю тратят очень много времени тренируясь дома всухую. Некоторые вообще считают что это - главный способ тренировки. В любом случае без него хреново.

IPSCShooter
-хранение не дома,а в клубе
-спортсмен высокого класса - это МС,а не КМС
-практическая стрельба не вошла в перечень видов спорта, только пулевая и биатлон

значит храните в тире мелкашку или карабин
финита

pro-gabber
Foxbat
тратят очень много времени тренируясь дома всухую
1) холостить можно(нужно) в клуб приходить(я так делал раньше, пока не получил табельный ПЯ);
2) холостить можно на ММГ, страйкбольных аналогах и тп.дома;
Я, конечно, зарекаться не буду, но когда я говорил про то же "нельзя практикам в личное хранение", мне последовал прям железобетонный ответ, что можно мастерам и КМС(про КМС я тоже был удивлен), только с КМС проблемно, т.к.надо подтверждать.
Человек приедет с ЧР, я уточню еще раз, давайте пока опустим этот вопрос, лучше напишите еще инфу по Глок 17 и 34 из практики.
Aleksandr.M
Чел,какая тебе разница что ты приобретёшь клубу и что тебе иногда будут давать подержать?
IPSCShooter
что вы хотите,чтобы вам написали?
это одинаковые по развесовке пистолеты, немного разные по отдаче
г34 на порядок точнее
дело даже не в длине ствола,а в длине прицельной линии
но и длинный ствол как-бэ не мешает
оба безотказные
прицельные и все запчасти подходят одинаковые
вроде все
pro-gabber
спасибо, вот это и хочу, чтоб писали.
а в чем отличия отдачи?
ПС:Александр, а сколько у вас стоит Глок?
IPSCShooter
отличия следующие
самые быстрые сплиты из глока 19
быстрые, но потруднее из глока 17
я специально несколько раз пробовал и выскакивали по 0.09-0.10
чуть медленнее из г34
но практически это не имеет особого значения потому как на матче вы вряд ли будете стрелять быстрее 0.15
Aleksandr.M
pro-gabber
ПС:Александр, а сколько у вас стоит Глок?
http://www.glock.lv/ru/t/pistolety-glock
pro-gabber
т.е.под словом отдача вы имели ввиду сплит? Или все же сам характер отдачи разный(подбрасывание мушки, возврат в исходное положение, центр масс и т.п.)?
Александр, а в баксах сколько получилось за 34?
IPSCShooter
отдача немного разная из-за разной длины ствола\затвора
я бы сказал,что цикл работы при выстреле немного разный,как будто чуть длиннее и мягче
но это можно заметить имея большой настрел
pro-gabber
согласен, ко всему привыкаешь с тренировками. Спасибо за инфу!
СМЕРШ
Хороший пистоль....Но постреляв немного я сделал ему полный апгрейд.
pro-gabber
СМЕРШ
полный апгрейд
в чем?
СМЕРШ
В пистоле G-17))))
IPSCShooter
и как выглядит в вашем случае полный апгрейд?
СМЕРШ
IPSCShooter
и как выглядит в вашем случае полный апгрейд?

Заменил всё кроме слайда и фрейма.

IPSCShooter
а зачем было менять ствол?
Aleksandr.M
IPSCShooter
зачем было менять ствол?
А на 34-м точнее 😊
IPSCShooter
гораздо точнее
СМЕРШ
Любой кастом ствол точнее заводского.
pro-gabber
проще уж кастом пистоль делать)
PS: посмотрел я на людей, что вытворяют с Г17 на соревнованиях, и понял, что дело в руках, а не каких-то недочетах пистолета.
vulcan
2 IPSCShooter


"самые быстрые сплиты из глока 19
быстрые, но потруднее из глока 17
я специально несколько раз пробовал и выскакивали по 0.09-0.10"

У меня проскакивало 0.09,но... сдается мне это эхо.

Один знакомый ( и Вы его знаете) доказывал, что 0.18 максимум , что можно сделать из глока (имеется в виду 17-ый в прод) .

IPSCShooter
Каждый имеет шанс заблуждаться по своему, я проверял на Рейндже и в тире.
pro-gabber
недавно ради интереса из Г34 пробовал максимально быстрый сплит, с 7м в альфу вобщем 0,13 стрельнул, это лучший из 5 попыток. Подозреваю, что если поднапрячься и взять больше патронов, можно и быстрее. С Викинга например делал 0,11, с ЧЗ не знаю почему, но быстрее 0,15 не получилось, может потому что новый, хз...
Foxbat
Немного напоминает совернование кто громче пернет... уж извиняйте.
vulcan
Немного напоминает совернование кто громче пернет... уж извиняйте.


Скорость сплита для Вас пук?

Foxbat
vulcan


Скорость сплита для Вас пук?

Какая у Вас классификация? Если не Гранд Мастер, то да, пук.

vulcan
На гранда я еще не наработал 😊 ,но с Вами не согласен.
Foxbat
Я просто знаю где я теряю очки, и сплиты это не то. Кроме того, когда смотрю как проходят курс мастера, их сплиты как правило не поражают, а поражает как-то все вместе. На среднем курсе скажем 10 сплитов, и выжав каждый с .13 секунды то .09 (что совершенно нереально в реальных условиях) Вы срежете может .4 секунды из 20 с гаком.
vulcan
То, что ,однозначно , выигрывается больше времени на передвижениях- бесспорно.
Foxbat
Всегда очень приятно смотреть как проходят курс молодые атлетические мужики - куда нам, дедам, до них?

А самое смешное когда движутся брюханы! А их в этом спорте невероятное количество, наверное самое большое из всех видов спорта!

Markiz-5
Ага! И я в том числе! Но так как я начинающий - мне простительно!
http://www.youtube.com/watch?v=X6fNxEbW8I4&feature=feedu
Rosty
Вопрос дилетанта в пистолетах - не подскажете по технической точности G 19? Озаботился приобретением пистолета, до этого только из варминт винтовок стрелял. Что можно из него выжать и как у Глока этот показатель в сравнении с конкурентами? Конкретно интерисует G 19 Gen4.

С уважением

Whale
Я вас уверяю что пистолет стреляет точнее чем вы.
Rosty
Whale
Я вас уверяю что пистолет стреляет точнее чем вы.

Это я даже не ставлю под сомнение. Но все познается в сравнении

Whale
Тогда надо бы указать с чем хотите сравнить.
Foxbat
Rosty
Вопрос дилетанта в пистолетах - не подскажете по технической точности G 19?

С упора, 2-3" на 25 метров. Меньше бывает, но мало реально.

Нахрена из него что-то "выжимать"? Вы хотите заниматься стрельбой bullseye? Тогда надо другое оружие. Считайте что когда с рук начнете класть все пули в 3" круг с 15 метров, то Вы уже "там".

Rosty
Whale
Тогда надо бы указать с чем хотите сравнить.

HK P30, Beretta PX4 - одноклассники

Rosty
Foxbat

С упора, 2-3" на 25 метров. Меньше бывает, но мало реально.

Нахрена из него что-то "выжимать"? Вы хотите заниматься стрельбой bullseye? Тогда надо другое оружие. Считайте что когда с рук начнете класть все пули в 3" круг с 15 метров, то Вы уже "там".

Вы как всегда - по существу, и коротко. Спасибо! Вчера из Glockа первый раз стрелял - 30см на 25 метров. 25 патронов.( мой настрел из пистолетов вообще - пару сотен патронов). Ощущения странные - очень комфортный выстрел, маленький подскок оружия. Спуск сносный. Я почему то ожидал худшего

Foxbat
Rosty
Вчера из Glockа первый раз стрелял - 30см на 25 метров. 25 патронов.

25 патронов это ничто, надо тренироваться. Если пистолет свой, то надо начать холостить дома, следя в первую очередь за мушкой, как она себя ведет при спуске. Скорее всего она сильно дергается - надо заставлять себя перед выстрелом концентироваться на ней, и ТОЛЬКО на ней, а то большинство людей в этот момент думают о том как они давят на спуск. Известна техника когда стрелок, наведя пистолет на цель, держит его там, постоянно повторяя про себя "Front sight... front sight... front sight..." постепенно повышая усилие на спуск, который потом случается неожиданно.

Такое на первый взгляд глупое повторение заставляет держать внимание на мушке, иначе оно 100% уходит на спуск.

Foxbat
Rosty
HK P30, Beretta PX4 - одноклассники

Р30 - несуразно оцененный пистолет, почти вдвое дороже Глока, не давая при этом ничего нового. Беретту я бы не брал, не нравится она мне. Угол рукоятки не тот, и на той что была у меня ( в .45) рампа была пластиковая... хотя стреляла она неплохо.

Rosty
Foxbat

25 патронов это ничто, надо тренироваться. Если пистолет свой, то надо начать холостить дома, следя в первую очередь за мушкой, как она себя ведет при спуске. Скорее всего она сильно дергается - надо заставлять себя перед выстрелом концентироваться на ней, и ТОЛЬКО на ней, а то большинство людей в этот момент думают о том как они давят на спуск. Известна техника когда стрелок, наведя пистолет на цель, держит его там, постоянно повторяя про себя "Front sight... front sight... front sight..." постепенно повышая усилие на спуск, который потом случается неожиданно.

Такое на первый взгляд глупое повторение заставляет держать внимание на мушке, иначе оно 100% уходит на спуск.

Я не критикуя кучность Glock написал - оружие в тире, не мое, я пока только выбираю. Для 25 патронов с незнакомого оружия 30 см - не так плохо, учитывая последние 5 в "десятке". пристрелялся я к Глоку быстро. Просто понимать, что от него ждать можно. Что касается HK - читал тут про группу 3 см на 25 метров из USP. Beretta - видел сам группу на 5 см с рук на 25 метров в тире.

Rosty
Да, причем интересный момент - у меня лучшая группа, к тому же в "десятке" - последние пять патронов, отстрелянные в быстром темпе, без тщательного выцеливания
Foxbat
Rosty
Что касается HK - читал тут про группу 3 см на 25 метров из USP.

"Группа" может случиться какая угодно, вопрос сколько групп из скажем 10 будут такими. В стабильную группу такого рода не верится.

Foxbat
Rosty
Да, причем интересный момент - у меня лучшая группа, к тому же в "десятке" - последние пять патронов, отстрелянные в быстром темпе, без тщательного выцеливания

Это, думаю, случайность на повторение которой рассчитывать не стоит.

GeorgijT
To Aleksandr.M

Добрый день, тоже присматриваюсь к 34 модели. Вы пишете что будете брать 3-е поколение. Интересует почему не 4-е. Есть какие-то определенные замечания?

Наткнулся в интернете на следующий момент:
http://www.bluesheepdog.com/2011/09/07/gen4-glock-recall/
Как я понял отзыв всех моделей 4-о поколения проданных в США до 22 июля 2011 кроме 26-й и 27-й моделей. Причина - recoil spring assembly. Что это за зверь я так и не понял, может кто прояснит.

С Ув.

IPSCShooter
это возвратная пружина
были проблемы из-за ее двухстадийности, они меняли жесткие на более слабые
я бы тоже советовал тройку, но это уже дело привычки
СМЕРШ
Проблемы были с пружиной на 4-ом., но они решаются заменой пружины или на заводскую поздней версии или на кастом от других производителей.....
Aleksandr.M
GeorgijT
Вы пишете что будете брать 3-е поколение. Интересует почему не 4-е. Есть какие-то определенные замечания?
А зачем 4-е?Смысл?Сменные тыльники мне не нужны,лишняя для меня деталь,мне только выступы под пальцы мешают.Возвратка 3-го тож недорого,да и сам дешевле.
GeorgijT
А зачем 4-е?Смысл?
Вашу мысль понял.

Всем спасибо.

Про тыльники и кнопку выброса магазина понятно, это аспект индивидуальный.
Все равно остался вопрос, чем 4-е поколение в лучшую сторону отличается от 3-его, именно с технической стороны. Более долгоиграющая возвратка или что еще?

С Ув.

IPSCShooter
нет
она не более долгоиграющая, она позволяет использовать мощные армейские патроны в больших количествах
GeorgijT
она позволяет использовать мощные армейские
А не возникнет-ли тогда проблем с невыбросом на реложенных патронах с облегченной навеской?
С Ув.
IPSCShooter
Глок 4го поколения релоадом просто не стреляет,по утверждению эстонских друзей
GeorgijT
IPSCShooter спасибо за отзывчивость.

Тоже наткнулся на описание этой проблемы у американцев. Но вся информация приведена до даты отзыва по возвраткам. Вот интересно, решилась ли проблема после замены на более слабую возвратную пружину. Может у кого есть опыт?

С Ув.

Whale
По личным ощущениям, Глоки с двойной возвраткой недовыбрасывают слабые релоуды.
GeorgijT
Да, к такому-же мнению пишел сам, переыв пол интернета. 😊
Спасибо всем, пойду думать, как жить дальше.

С Ув.

Whale
Я решил проблему просто - увеличил навеску в релоудах. С фабричными патронами такой проблемы нет вообще.
GeorgijT
Спасибо всем!

Заехал сегодня к диллеру, и для себя определился. Буду брать gen4. Текстура рукоятки сама цепляется за руку (тыльники непричем), gen3 сидит более "мыльно", не понравилось.

увеличил навеску в релоудах
Тоже понял, что надо топать в этом-же направлении. Может у вас рецепт есть готовый для gen4 на пули 115gr и 147gr желательно для Вихты N320. Либо что есть. Мне для создания объщей картины. Далее сам по мануалам разберусь куда идти.

С Ув.

IPSCShooter
для 147 поаккуратнее с навесками
есть шанс поймать превышение
берите обычные 124.

Я бы лично взял Ген3 RTF, но тут уж хозяин барин

GeorgijT
у меня сейчас ворох по 150 гран лежит, надо их запускать. Мне тут дали полку в пределах 2.9-3.1 на VV320 вроде с мануалами сходится, даже на 0.1 ниже минимальной но хочется еще проверить и пощупать. Потом буду ряды строить.

Я бы лично взял Ген3 RTF
Если-б они у нас были на полках, то может и да. Мне сказали сегодня что одну машинку (34 ген4)в прошлый понедельник заказали, а больше нема. Когда прийдет х.з, может под праздники, вот ее и забронировал.

Я уже Тикку Т-3 супер варминт 223 рем, проплаченную, в декабре будет пол года как жду. Даже не иду бумаги оформлять пока она не появится. Если в начале января не будет пойду бузить в магазин. О том что лисий сезон завален уже не думаю.

В этот раз только с полки, меняю деньги на товар. 😊

С Ув.

Whale
GeorgijT
Тоже понял, что надо топать в этом-же направлении. Может у вас рецепт есть готовый для gen4 на пули 115gr и 147gr желательно для Вихты N320. Либо что есть. Мне для создания объщей картины. Далее сам по мануалам разберусь куда идти.
С Ув.


Я .45 заяжаю. Винчестером.

GeorgijT
Я .45 заяжаю. Винчестером.
😊 Вопрос снят.
vulcan
Я уже Тикку Т-3 супер варминт 223 рем, проплаченную,


Гы-гы! Дайте я с одного раза отгадаю , что за лабаз...

Не иначе Дирхантер, который теперь ягдхоф.

Вы не десятый такой красивый даже. И что. стоило связываться? Сэкономить хотели??
Взять этих друзей за хобот будет сложно.

Foxbat
GeorgijT
Может у вас рецепт есть готовый для gen4 на пули 115gr и 147gr желательно для Вихты N320.

Отменили Интернет?

http://www.eabco.com/VihtaVuori01.pdf

IPSCShooter
GeorgijT
у меня сейчас ворох по 150 гран лежит, надо их запускать. Мне тут дали полку в пределах 2.9-3.1 на VV320 вроде с мануалами сходится, даже на 0.1 ниже минимальной но хочется еще проверить и пощупать. Потом буду ряды строить.

С Ув.

лучше 340ую

GeorgijT
Отменили Интернет?
Нет не отменяли, скорее неправильно поставлен мой вопрос.

Если пружина на ген4 не любит слабые навески (стартовые), то интересует кто вокруг каких навесок пляшет на пулях в 115 и 147 гран. Это мне надо для определения полки, чтобы примерно знать где искать баланс. Кроме того в мануале от VV нет навесок для пуль в 150 гран на N320. Буду наверное искать и проверять по Бурнинг рейту в мануалах и пойду с низу в верх. Но если кто подскажет рецепт, что и сколько он сыпет именно в ген4 в 9мм, мне будет интересно.

Не иначе Дирхантер, который теперь ягдхоф.
А вот и нет 😊
Это магазин Лия в Латвии, они у нас диллер Беретты и прочих его дочек. Так-что тут только к ним. Вопрос в экономии не стоял, у нас такие аппараты спросом не пользуются, следовательно их нет. Все варминты в 308-м. Из маленьких, сейчас начали заваливать карабинами в 22-250 с тонкими стволами. А мне блин подай Super Varmint 223 rem, еще и твист 12". Одним словом: "Проще быть надо!". 😊

С Ув.

IPSCShooter
играясь с 320ой и 147-150 грейнерами легко найти проблем
имхо покупайте 340ую
Foxbat
GeorgijT
Кроме того в мануале от VV нет навесок для пуль в 150 гран на N320.

Там есть 147, что совершенно то же самое. Никакой практической разницы. Разница будет оттого что Вы будете использовать другую пулю, стало быть об'ем под ней, уже очень малый, будет сильно варьироваться, и кроме того другую партию пороха чем тот что брали составители таблицы. Любая такая таблица выводит вас достаточно близко к цели, ближе все равно никто не выведет, особенно с таким малым об'емом. Брать чей-то конкретный рецепт это как раз то что очень не рекомендуется.

GeorgijT
играясь с 320ой и 147-150 грейнерами легко найти проблем
имхо покупайте 340ую

К сожалению имеем то, что имеем. В моих краях, сейчас нет ни какой и будет очень не скоро. Буду исходить из старых запасов.

Любая такая таблица выводит вас достаточно близко к цели, ближе все равно никто не выведет, особенно с таким малым об'емом. Брать чей-то конкретный рецепт это как раз то что очень не рекомендуется.

Все уяснил. Я в этом плане перестраховщик и стараюсь семь раз померять и проверить заранее. Вовсе не собираюсь сразу сыпать как кто-то напишет, а сначала буду нудистически все изучать.

Спасибо всем за помощь!

С Ув.

neil
Aleksandr.M
А кто нибудь металлическую рамку на Глоке пользовал?

Да, ЦеТеБУмм его имеют. Весьма нахваливают.

/topic/4/774904.html

bulawog
Whale
По личным ощущениям, Глоки с двойной возвраткой недовыбрасывают слабые релоуды.

Получил письмо от своего дилера. Пишет, что глок предлагает бесплатно поменять возвратки на всех глоках четвертого поколения, чтобы работали на любых навесках. Надо будет поменять, когда меня туда занесет в следующий раз.

СМЕРШ
Фирма ещё с прошлого года меняла возвратки.
Очень много было жало на завод из-за двойной пружины.
СМЕРШ
Фирма ещё с прошлого года меняла возвратки.
Очень много было жало на завод из-за двойной пружины.
SmithRevolver
Только недавно глок купил, месяца 4 назад. "зависает". На вопрос есть ли у меня Глок и стрелял ли я из него скажу что да, чтоб отстали.
Rosty
Зависает - как? В начале января собрался брать, думаю - третье поколение или четвертое. В тире стрелял из G19, Gen4 - сотню патронов без вопросов отработал. Вопрос очень интересует!
СМЕРШ
[QUOTE]Originally posted by Rosty:
[B]
Зависает - как?


Форум виснет постоянно.
Бери 4-ую Генерацию.....доведёшь до ума и будет счастье..)))

SmithRevolver
Привередливый к партонам, эти нравятся - эти не нравятся. Холлоупойнт плохо берет, не заталкивает в ствол, другие патроны до конца не заталкивает, и гильзы застревают иногда на вылете и ето заводскими патронами. Последний раз стрелял своими релоад, на 200 выстрелов 3-4 осечки было, я был доволен таким результатом(ха-ха). Настрел около 900 выстрелов на нем. А брать или не брать Глок я не советчик. Такие проблемы с моим, с Вашим такого может и не быть
Rosty
http://www.youtube.com/watch?v=wkHEdNx0Mk4 - одно из сравнений 3 vs 4... Терзают смутные сомненья. Особенно если коменты к клипу почитать
СМЕРШ
Выбор за Вами.
Я говорю как пользователь...Проблем нет после апгрейда никаких.
СМЕРШ
Выбор за Вами.
Я говорю как пользователь...Проблем нет после апгрейда никаких.
SmithRevolver
после апгрейда никаких
Каких апгрейдов?
chiseliov
где то в этом разделе , наткнулся на фразу " на 4-м покалении пластик сыпится как на китайском эйрсофте " , вопрос насколько это так ? Планирую как второй ствол себе брать Глок 17 , будет это где то через пол года если все срастется , и скорее всего тогда уже 3-го покаления не останется в продаже , потому и интересуюсь не останусь ли я без рук после этой покупки ? К полимерам я итак очень скептично отношусь , хотед брать семнашку как home defense gun.
GeorgijT
IPSCShooter
Глок 4го поколения релоадом просто не стреляет,по утверждению эстонских друзей

Проверил, стреляет.

G34 - gen4
Все кишки заводские, только полирнул УСМ.
вчера около 250 штук на навеске 3,1 gr - N320.
були 150gr RN
VV N320
праймер - CCI SP
Стрелял через хрон по 15 штук
при навеске 2,9 gr - перезаряжать категорически отказался.
при навеске 3,0 gr - 1-а печная труба, остальное выбросил без проблем.
при 3,1 gr - все пучком, невыбросов, недосылов, следов превышения нет.
Мороз был звонкий, -18 C, стрелял на улице. Когда мерял хроном, патроны держал почти на теле, чтоб были теплые и небыло погрешности по скоростям.
Потом их морозил, все равно автоматика работает, к возвратке пока претензий нет.
Теперь жду +10 - +15 С, повторить эксперимент и посмотреть изменится что или нет.

Но Grand Power, при навеске 3,1 gr, стрелять катигорически отказался. Есть легкая деформация гильзы, вздутие, по рампе патронника. Недосылает и недозакрывает затвор, из за жирной пули, патрон не полностью загоняется в патронник. Сделаю ему навеску полегче и с колом еще поколдую. Может и подружу, если нет то буду его кормить 115 - 125 gr.

drake
Выбирал в магазине, хотел глок 17 ген 4. Но категорически не понравился спуск, жесткий. Не знаю, чего они там перемудрили. Ствол свежий, коннектор с "дотом", но все равно не сильно спасает. Попробовал ген 3, спуск явно мягче и намного.
Adolf Bauer
Глок 4го поколения релоадом просто не стреляет,по утверждению эстонских друзей

"эстонский друг", то бишь я, могу сказать, что мой 17 ген4 стреляет релоадом (200 штук релоада с тяжелой пулей, 124 гр вроде, и ослабленным зарядом отстреляно) не хуже, чем всем остальным, в том числе и лакированным барнаулом (уже больше 1000). Ни одной осечки, затыка или тому подобных "радостей".

chiseliov
Помацал сегодня ген 4 в магазине , наконец и до нас довезли ... понравился однако ... как то добротнее смотрится и ощущается нежели тройка ... как в стрельбе сложно сказать , но спуск показался короче , но туже занчительно .
Adolf Bauer
тройка - зашибись пистоль. Но все равно, почти все знакомые стрелки его кастомизировали. Поставили двойную возвратку, типа
Aleksandr.M
Adolf Bauer
тройка - зашибись пистоль.
Точно.У нас и в войсках тройка,и у муниципальных ментов.Взаимозаменяемость(для параноиков) рулит 😊
Я не вижу смысла в 4-ке,мне в рукоятке мешают выступы под пальцы,и все,а ладонь не маленькая.
Adolf Bauer
не вижу смысла в 4-ке,мне в рукоятке мешают выступы под па

ну это кому как. А мне так вообще отлично в руку лег. Отдача понравилась. Безотказный, как и тройка.
В войсках в Эстонии Хеклер унд Кох обычно. У ментов Макаровых до сих пор много. У оперов уже,правда, и Глоки встречаются..

Aleksandr.M
Adolf Bauer
ну это кому как. А мне так вообще отлично в руку лег. Отдача понравилась.
Отдача и на 3-ке мне по душе.
Adolf Bauer
Безотказный, как и тройка.
В войсках в Эстонии Хеклер унд Кох обычно.
Безотказный-это хорошо,у нас в войсках г17 3-го поколения.
Adolf Bauer
У ментов Макаровых до сих пор много. У оперов уже,правда, и Глоки встречаются..
У нас во всех региональных отделах ПМ-ы,акмсу,мосберги 12 кал.
У оперов тоже,только обычно свои покупают.
KORSU
Вот что стало с моим после 100выстрелов подряд
GeorgijT
Вот что стало с моим после 100выстрелов подряд
Добрый день, можно подробнее?
Какой пробег до инцидента, чем стреляли, что конкретно случилось? По фото не понятно, вижу только щель. Что-то вывалилось?
С Ув.
chiseliov
Вот что стало с моим после 100выстрелов подряд
я могу ошибаться но по моему это тройка ...
KORSU
Новый проблем нет/ видите синива получилась как от сварки следы/ я его использывал с РОННИ может по этому перегрелся
СМЕРШ
Странно, а Вы его почистить пробовали?
Похоже на масло....У меня 4Gen и ничего подобного небыло даже после P+ (200
раундов.)
chiseliov
я его использывал с РОННИ может по этому перегрелся
если не секрет , большая разница между стрельбой с ронни и с обычным прикладом ?
Brinks
На днях впервые пострелял из Глока..И не смейтесь-типа,потерял девственность 😊 Я до последнего времени,сознательно или нет,избегал этот пистолет,хоть и довелось потискать его еще в прошлом веке,в России.Что-то тогда очень не понравилось,полимер,наверное.До последнего времени преданно брал в тире для стрельбы только "сталь"-ЧЗ и прочая. Сейчас получил "зеленую" от клуба,вплотную стал вопрос выбора в 9мм калибре. Для тира-спорта,ну и вообще-чтобы был.С возрастом начинаешь искать компромиссы-тут и задумался о Глоке.Все советовали-по бюджету,запчастям,соответствию выбранной дисциплине,долголетию-не привередничать и попробовать его.
А тут еще два одноклубника приперли обновки-Г17 и 19 этого самого "четвертого поколения". Попробовал 19й-отложил..Рукоятка лимит по длинне,со вставленным магазином очень плотно,надо долго учиться правильно "хватать".Магазин кусает ладонь при перезаряжании.Не мое,ношения у нас нет и вряд ли когда будет,Преимуществ без этого перед 17м не нашел.Стрелял из 17го,со стандартными прицельными и коннектором на 2кг,вроде как.Спуск мне понравился,четкий и "крепкий"-лишняя безопасность и уверенность.Ту шпуньку на спусковом крючке,которую многие ругают, не заметил и не почуствовал-никаких проблем,по-моему.Я даже на 911м забывал,что должен нажимать на хвостовик-предохранитель-скорее всего,пистолет меня держать научили 😊
Отдача при стрельбе не смутила и не удивила-она просто не такая,как у других моделей.Понятно,что лично мне понадобится время для того,чтобы притереться.Пару раз долбануло предохр. скобой по среднему пальцу среляющей руки-это что за ошибка?Пистолет,однако,не выворачивается и вполне приятен в ладони. В панику вогнали прицельные-широченные,закрывающие мне полмишени и с гипнотизирующими белыми поясками да точками..Надеюсь,с этим можно "бороться"? Есть ли прицельные для Глока,скажем так,уменьшенной площади,без краски? Вообщем,простые-рудиментарные..Надеюсь!
Не стоило,конечно,ожидать потрясных результатов,при стрельбе из неизвестного пистолета.50 выстрелов легли веером,но большинство-в "черное" стандартной С50-нас тоже не огурцом делали.
Под конец стрельнул свой привычный тест "по-Крузу".(или по-Foxbat,если первый не знаком) То-есть,примерно с семи метров,серия с максимально возможной скоростью,для меня.Позволяющей однако контролировать, хоть немного,прицельные.Тут Глок мне стал более понятен-серия из 5ти легла очень кучненько и красиво в 8и9, под центр мишени.Такая радость случалась раньше только с H/K P7,но это другой пистолет и другая тема.
Именно за подобный отстрел забылись "найденные" недостатки Глока17(4)-для себя. У стрелявшего с Г19 случился один ненакол капсуля, на чешском патроне.И в лавочке при тире продался еще один титановый ударник 😊
За что еще и нравится этот пистолет-нужную(или не совсем) фиговинку для него можно найти за 3 дня,не особо напрягаясь.Ну и что продавец-официал с гарантией и 10% скидкой для клуба-в 20 минутах езды,тоже важно.
Вообщем,смотрю на данный пистоль в его 4й версии сейчас довольно позитивно..
xwing
Чем титановый ударник поможет наколу более твердого капсуля? Он ведь легче стального.
IPSCShooter
+1 забудьте про титановый ударник на твердых капсюлях

вам нужно модифицировать триггер хаузинг,чтобы убрать провал после срыва
заменить боевую пружину (стандартная 5 фунтов, вам нужна 6 фунтовая)
заменить пружинку плунжера на чуть более мягкую

НЕ МЕНЯТЬ пружину ударника или сам ударник

Brinks
Дык,это,мне пока ничего не нужно-глок у меня пока в проекте..Ударник пошел менять молодой хозяин Г19-деньги есть,пускай упражняется..Лично я бы продолжил пулять,пока все не заработает-обкатка всему нужна.
И очень прошу не вгонять меня в депрессию словами "триггер хаузинг" 😊
Имею огромные провалы в знании матчасти-потому и сижу на форуме,редко высказываясь. Но за советы спасибо-усе записано в блокнотик,на будущее..
colorex
IPSCShooter


заменить боевую пружину (стандартная 5 фунтов, вам нужна 6 фунтовая)


НЕ МЕНЯТЬ пружину ударника или сам ударник

а это не одно и тоже?

colorex
стандартная 5,5
усиленные на 6,3 и 7
облегченная на 4
или вы про Усиленная пружина спускового крючка на 6lb ?