Почему нам никогда не договориться

Причина реальная и связана она просто с доступностью оружия. Когда приобретение оружия - гигантский шаг в жизни, к которому надо долго и тяжело идти, то и отношение к тому что приобрел - другое.

А когда зашел в магазин, купил еще один за карманные деньги, когда их дома уже не один десяток - тогда все видишь иначе.

Поэтому первый лагерь очень прилипает к своим игрушкам. Они бросятся под танк за честь своего ПМа или ПСМа.

Второй - нет. Я, например, вижу свои пистолеты так как они есть. Какие-то нравятся, какие-то нет, и я не стесняюсь их поливать, и обычно от них избавлаюсь. Что не нравится - говорю открыто.

Думаю этот водораздел всегда останется, и споры не прократятся, просто к слову пришлось, как некоторое разьяснение.

За свою жизнь убедился в существовании одного ПРАВИЛА, которое еще ни разу не подводило:
Истина - всегда посередине!
Поэтому не могу долго общаться с экстремалами. Если в тему встревает Homo Extremalus, считай тема "погибла"... 😞 Если два - можно и не читать. И таковые здесь имеются с обеих сторон.
Их бескомпромиссности могут позавидовать самые агрессивные группы современного Общества - "зеленые", вегетарианцы и сексменьшинсва. Почему так получается?... А ХЗ!
Видимо, в голозадом детстве "хлебали из одного корыта". Потом место жительства поменяли, а менталитет поменять не смогли.

Но я открыто признаю, например, Иерихон не слишком хорошим пистолетом и не советую его другим, хотя это мой первый пистолет. Потому что он меня подводил, ломался, клинил.

А вот выливать на оружие помои только из-за того, что калибр у него не 9 мм - это я считаю неправильным.

Mar
А вот выливать на оружие помои только из-за того, что калибр у него не 9 мм

О как повернули! 😊

Потому, что вы просто обливаете грязью всё советское и всё русское, а техническая сторона тут вообще не при чём.Под танки бросаетесь вы,когда не обливают грязью, а просто критикуют ваши западные идеалы.
Выбейте из себя совок и шагайте вперед, а не топчитесь на месте.

Kirill73
Почему нам никогда не договориться
============================================================

Потому, что вы просто обливаете грязью всё советское и всё русское, а техническая сторона тут вообще не при чём.Под танки бросаетесь вы,когда не обливают грязью, а просто критикуют ваши западные идеалы.
Выбейте из себя совок и шагайте вперед, а не топчитесь на месте.

Или ты тупо повторяешь пластик гавно, не держав пистолет
в руках?Выбей из себя совок и шагай вперед.

gozlun
Или ты тупо повторяешь пластик гавно,

Примеры мой друг, примеры.
Я жду.

ПСМ интересный концепт, и хорошо носится. Сейчас к сожалению ПСМа у меня нет, но когда был я его очень уважал. Вообше конпепция стрелкового оружия в СССР не меняется с 50х годов, и когда у нас работают над оружием четвртого поколения, Россия продолжает размахивать ПМом и АК и время от времени производить на свет какие мертвороженные изделия типа Гюрзы или Вектора.

Foxbat
Они бросятся под танк за честь своего ПМа или ПСМа.

ПМ (которых у меня то ли пять, то ли восемь)неплохой пистолет, но ничего выдаюшегося, Так себе, полуклон Вальтера ПП с минимальными доработками.
Их кстати те же самые немцы лучше делали, чем СССР могу запостать ПМ пр-ва СССР и ГДР и разница видна очень хорошо.

ПСМ интересный концепт, и хорошо носится. Сейчас к сожалению ПСМа у меня нет, но когда был я его очень уважал. Вообше конпепция стрелкового оружия в СССР не меняется с 50х годов, и когда у нас работают над оружием четвртого поколения, Россия продолжает размахивать ПМом и АК и время от времени производить на свет какие мертвороженные изделия типа Гюрзы или Вектора.

Kirill73
Гозлун, ну чего?Нашёл примеры?
Если да,то выкладывай обсудим, если нет, то как говорится сидите мама...

Поройся по форуму если мозги не помнят.
Бессполезно биться головой о стену. Подожду
когда тебя забанят, все к этому идет, модератор
ты хренов.
--------------------------------------------
Originally posted by Egoz:
ты знаешь я думаю модеры все таки примут меры
[QUOTE]Originally posted by Kirill73:
Даже не сомневайся, примем.
--------------------------------------------

Foxbat
Думаю этот водораздел всегда останется, и споры не прократятся, просто к слову пришлось, как некоторое разьяснение.

Жму лапу. Давно не встречал разумных мыслей на этом форуме. Все одно и тоже, на одни и те же темы: кто прав, кто виноват, у кого лучше у кого больше, у кого сильнее, у кого мощнее, кто козел, а кто просто пидор... Смысла нет абсолютно никакого!!!

Практически подавляющее большинство участников форума, которых знаю лично, по большому счету... болтуны. За редким исключением (братья по оружию поймут, что их я не имею ввиду).

Я вот иногда похожу по разделам форума, и задаюсь вопросом: а зачем он нужен? Для кого? Подавляющая доля - это бесконечное выяснение отношений, по большей части бессмысленное. Другая часть - убогая попытка возвести свое субъективное мнение в абсолют, ибо ни умом, ни даром убеждения сии горе-ораторы не обладают, в прочем как и те, которые пускаются в полемику с ними.

Я бы подытожил так: слишком мало фактов и слишком много субъективной бесполезной информации. Я бы модераторам многих разделов поставил твердый "неуд."

Со многими форумчанами я бы в разведку не пошел...
Foxbat - Но пасаран!!! 😊

уж извините но владельцев разных резиноплюев я не считаю опонентами-восточниками, мой опыт говорит что владение жвачкометом никак или даже отрицательно влияет на человека в плане оружейной культуры.

Эгос, шёл бы ты в ))) свою тему.

тыж модератор ))) у тебя все рычаги управленияю. кого послать кого принять, куда и когда )))

Вобще споры какой ствол лучше - бесполезны по своей природе.

могут спорить владельцы разного оружия о том что по их мнению лучше но когда к спору подключаются люди не имеющие никакого отношения к оружию но с кучей комплесов по поводу СССР и т.п. и увереных что уж они то точно знаю что к чему вот тогда начинается цирк )))

так называемые западники не были отмечены в ненаивисти к чему то по причине страны производитля в то время как остальные имеют позицию откровенно не логичную и не понятную. ненависти гораздо больше именно в стне поклоников могутного пэмэ. ведь например немцы с пеной у рат не доказывают что их Вальтер ПП лучший в мире пистолет ... немц пошли дальше и создали один из лучших пистолетов УСП. постольку поскольку в Росии ничего создать не смогли то осталось с пеной у рта доказывать что пэмэ все еще актуален ну инаходятся не люди а целые явления типа кирила которые идт дальше доказывая что все кроме пэмэ говно.

Я тут еще подумал, что американцам вообще свойственна некоторая гигантомания. И машины у них огромные, и нож Боуи они придумали, и вот теперь эта мания слишком воспевать калибр оружия.

Egoz
так называемые западники не были отмечены в ненаивисти к чему то по причине страны производитля

Egoz
ПСМ вообще не может расматриватся как оружие самообороны. по крайней мере в 2008 году.

Если нападение прекратилось при демонстрации ПСМ - значит он со своей задачей справился 😊

Егоз, а ты себя к западникам или восточникам относишь?
Кстати мне тот-же Глок нравится больше ПМ. Но кричать из-за этого что ПМ говно и из него стрелять нельзя я почему-то не стал. Значит я западник ???
Ситуаций, когда ПМ будет приемлем и достаточен - великое множество. Правда это не означает того, что Глок справился-бы хуже. Если поменять в этом выражении названия пистолетов местами - справедливость всего выражения не поменяется. Однако есть великое множество людей, кому рукоятка Глока не подойдёт, так-же как и те, кому ПМовская будет неудобна. Хаять другую модель из-за своих личных анатомических особенностей - глупо. А так получается спор:
- у меня длиннее!!!
- а у меня толще

вы не понимаете сути спора так как спорить на эту тему не можете по определению. отсюда и те выводы которы делаете о участниках. владельцы спорят на основании своего опыта и впечатлений вы спорите основываясь не понятно на чем.

самые спорные откровенно тупые и неверные аргументы слышни имено из лагеря владельцев различный подобий огнестрельного оружия.

в то время как так называемые западники в таком поведении не замечены. их мнение важно потому что это их мнение о том к чему они имеют доступ. у них есть право иметь это мнение.

кто я запдник или восточник, я западник, потому что пока что не вижу на востоке ни одной системы которая бы меня заинтриговал и удовлетворила мои запросы. кое что есть но это не сравнимо с тем что предлагает западная оружейная индустрия.

пока что я не изменяю лишь советскому ружью иж58 которое мне нарвится и выполняет свои функции на 100%.

Egoz
кто я запдник или восточник, я западник

Egoz
так называемые западники не были отмечены в ненаивисти к чему то по причине страны производитля

Сами себя опровергаете 😊 Пол года назад писали что ПМ не променяете ни на что, теперь пишите что он гавно. Вижу немного опыта набрались 😊

Egoz
вы спорите основываясь не понятно на чем

Сами себя опровергаете Пол года назад писали что ПМ не променяете ни на что, теперь пишите что он гавно. Вижу немного опыта набрались

не надо пытатся меня изобличить в чем то. еще одна проблема восточников, быстрый переход на личности, дознания, а может я играл в джаз и потом родину продал и потом начинается что вообще знают грузины, они же вообще недочеловеки. поклоняются америке и тому подобная чушь. вы сначала сотоврите что то сами что бы кто то этому поклонялся а потом посмотрим.

я подробно описал свои мытарства с пм и причину по которой навечно закрыл эту тему для себя.

Так я вобще не спорю - я высказываю своё мнение, которое у меня сформировалось после нескольких лет общения с самым разным оружием,

у вас сфоримровалось мнение которое характерно для людей не имеющих и не сипользующих и не носящих оружие и не имеющих никакого выбора. оно не интересно и не актуально. с пеной у рта приходится доказывать вам сто ПМ и Наган хорошо, а другим ничего доказывать не надо, и так ясно какую нишу и место занимают эти советские фетиши.

Заглянув в нашу оружейку

нет не вашу. а это большая разница. оружейка государственая, не надо себя обманывать.

Сами себя опровергаете Пол года назад писали что ПМ не променяете ни на что, теперь пишите что он гавно.

да кстати где я писал что он гавно? мое мнение про Пм давно озвучено неодноркатно, устаревший пистолет, неэргономичный, тяжелый, ржавеющий не стойкий в внешнему воздействию. субьективно: пистолет из которого я не могу попадать ну и стрелять тоже нет удовольствия так как после одной пачки рука будет болеть пару дней.
точно также я думаю почти о всех пистолетах той эпохи но даже среди пистолетов той эпохи ПМ ничем не выделяется. у меня к нему совершено прохладное отношение.

пистолет из которого я не могу попадать ну и стрелять тоже - ну это личное мнение. Я видел множество людей, попадающих из него на много лучше чем Вы из того-же Глока...

смешно. типо мне должно стать стыдно. говорю же вы спорите о том о чем вам сказать нечего.

так как после одной пачки рука будет болеть пару дней - к врачу не пробовали обращаться? Без обид - это проблема со здоровьем.

на глупцов не обижаются

у меня к нему совершено прохладное отношение - если правда - тогда не нужно так яростно нападать на тех, кому он подошёл, или тех, у кого кроме него ничего нет

те у кого ничего нет кроме пэмэ подозрительно осведомлены лучше о проблемах Глоков Зигов и т.п. от того все беды.

Тут нужно обсуждать плюсы и минусы различных моделей, а не личные качества тех, кто эти плюсы или минусы пишет

восточники часто страдают этим. мне же достаточно узнать имеет ли человек опыт общеняи с оружием о котормо говорит или нет.

Egoz
quote:

пистолет из которого я не могу попадать ну и стрелять тоже - ну это личное мнение. Я видел множество людей, попадающих из него на много лучше чем Вы из того-же Глока...

смешно. типо мне должно стать стыдно. говорю же вы спорите о том о чем вам сказать нечего.

К сожалению с Русского на Грузинский я перевести не могу, постараюсь перевести на понятный :
Вы написали что из ПМ попадать нормально не получается
Я написал что встречаются люди, которые в силу своего опыта или ещё чего, умеют попадать из ПМ очень хорошо. При чём настолько хорошо, что у Вас так не получится и из другой модели.
Я не спорил, а просто привёл один факт о том, что из некоторых ПМ всё-же можно попасть по мишени. Если вы в моей фразе нашли предмет для спора, то мне остаётся только сожалеть что в школе плохо учили Русский и не понимаете того, что Вам пишут. Я даже не напоминал про плохого танцора - яйца тоже у всех разные 😀

Согласен с Кирилом, понты это неотьенмлемая часть некоторых "заокеанских товарищей" (прибалты и молдавне прощще). Интеерсна аналогия с как бы параллельной оружейной темой "гладкоствольное оружие". Там все свои, удивлять нечем.

это не понты. это нормальное желание потратитив деньги получить как можно больше. любитель машин и активной езды купит себе Тоету Короллу с спортивным обвесом, и попытается еще больше ее сделать под себя просто потому что ему так хочется и ему так приятно и потратит на эо деньги с тем что бы получить приятные эмоции и просто порадоватся жизни . любитель оружия точно также будет старатся дсотавить себе удовльствие купив хороший стовл, дорогущий М1911 и получать удовольствие от обладания любимой игрушкой. а некоторые будут вести себя как совки отказывая себе в простых удовольствиях и мотивируя это сосбственой продвинутостью.
мне таких людей искренне жаль.

то мне остаётся только сожалеть что в школе плохо учили Русский и не понимаете того, что Вам пишут.

в школе русский я с большой буквы не писал, хорошо помню ))))

Я не спорил, а просто привёл один факт о том, что из некоторых ПМ всё-же можно попасть по мишени.

канешно можно только я не могу и по этому пм мне нах не нужен. вот опять пример того почему вам лучше молчать. я еще не могу из зиг попасть что с того? не могу и не надо пойду куплю Глок или М1911.

Egoz
любитель машин и активной езды купит себе Тоету Короллу с спортивным обвесом

Egoz
купив хороший стовл, дорогущий М1911 и получать удовольствие от обладания любимой игрушкой

А для кого-то такой любимой игрушкой станет Р08...
А кто-то ищя идеал накупит себе множество различных моделей и будет выбирать себе самый идеальный для его задач или мечтаний ствол...

а кто то будет пиздеть на форуме про самый лучший в мире пэмэ и о том что этот ваш Глок такое гавно .....

Не купит Именно для спортивных задач автомобиль не подходящий...

по моему ты не понял смысл сказаного.

Egoz
не понял смысла

Broker

Все одно и тоже, на одни и те же темы: кто прав, кто виноват, у кого лучше у кого больше, у кого сильнее, у кого мощнее, кто козел, а кто просто пидор... Смысла нет абсолютно никакого!!!

Практически подавляющее большинство участников форума, которых знаю лично, по большому счету... болтуны. За редким исключением (братья по оружию поймут, что их я не имею ввиду).

Я вот иногда похожу по разделам форума, и задаюсь вопросом: а зачем он нужен? Для кого? Подавляющая доля - это бесконечное выяснение отношений, по большей части бессмысленное. Другая часть - убогая попытка возвести свое субъективное мнение в абсолют, ибо ни умом, ни даром убеждения сии горе-ораторы не обладают, в прочем как и те, которые пускаются в полемику с ними.

Я бы подытожил так: слишком мало фактов и слишком много субъективной бесполезной информации.

согласен с этим ... хотя там много и про меня написано ... и подумаваю мож тебя на дуель вызвать ... 😛 😀

Все одно и тоже, на одни и те же темы: кто прав, кто виноват, у кого лучше у кого больше, у кого сильнее, у кого мощнее, кто козел, а кто просто пидор... Смысла нет абсолютно никакого!!!
Практически подавляющее большинство участников форума, которых знаю лично, по большому счету... болтуны. За редким исключением (братья по оружию поймут, что их я не имею ввиду).
Я вот иногда похожу по разделам форума, и задаюсь вопросом: а зачем он нужен? Для кого? Подавляющая доля - это бесконечное выяснение отношений, по большей части бессмысленное. Другая часть - убогая попытка возвести свое субъективное мнение в абсолют, ибо ни умом, ни даром убеждения сии горе-ораторы не обладают, в прочем как и те, которые пускаются в полемику с ними.
Я бы подытожил так: слишком мало фактов и слишком много субъективной бесполезной информации.

можете спокойно покнуть форум. никто думаю особено плакать не будет )))

слишком мало фактов и слишком много субъективной бесполезной информации.

факты есть на сайте максима попенкера, длина ствола Х, емость магазина У.

а ВООБЩЕ ЕТО САМИЙ ЗАМЕЧАТЕЛьНИЙ ФОРУМ (вы плохих не видели)

точно ))))

Mar
Не надо так категорично. Конкретно Foxbat начал эту тему в т.ч. и потому, что мы с ним поспорили по поводу ПСМа. У меня пистолет более 3-х лет, а большинство американских (да и неамериканских) участников его видели только на картинках, и поливают точное и безотказное оружие только на основании заочных данных о боеприпасе. Типа, у кого калибр меньше девятки - тот лох 😛

Заочные данные и у нас и у Вас одни и те же, ибо я не слышал чтобы Вы стреляли по живым целям.

Только я, и другие, ставим данные в правильный ряд, учитывая все характеристики, а Вы отказываетесь это делать.

Для многих из нас главным является максимальное останавливающее действие, я например не делаю из этого никакого секрета. Вы, за неимением оного, выпячиваете пробиваемость.

Но во-первых пробиваемость без другого ничего не стоит, а во-вторых, если она Вам нужна, она есть и в других калибрах, так что надо сравнивать аналогичные вещи.

А уверять что все калибры примерно одинаковы, как Вы делаете - несерьезно.

в двух других случаях в людей выпустили весь магазин и те своим ходом дошли до больницы.

еще один случай самоубийства. выстрел в висок. жил до прибытия скорой.

из всего того что я слышла про ПСМ я никогда не рассматривал его как оружие самообороны (хотя компактный до невозможности) скорее как редкая игрушка для буратин ....

Egoz
я знаю несколько фактов применения ПСМ. только один закончился смертельным случаем, так как врачи не смогли определить что ранение огнестрельное. пуля попала лежачему в подмышку и тот умер от внутреннего кровотечения. как я понял даже сама жертва не знала что получила огнстрельное ранение. думали сердце а оказалось пуля.

в двух других случаях в людей выпустили весь магазин и те своим ходом дошли до больницы.

Все случаи в Грузии ? Информация от очевидцев или из сети ?

Whale

Информация от очевидцев или из сети

от очевидцев

Специально Кириллу: если ещё раз вы употребите подобные выражения в адрес чьей либо национальности, то я буду вынужден ограничить вам доступ, ибо в данном тоне общение в этом разделе вестись не будет. У вас прекрасно получается оскорблять людей в ИиП. В ИРО, говорят, вообще за оскорбление Грузии пряники дают. Поэтому, пожалуйста, занимайтесь этим конкретно делом там.

Whale
ибо в данном тоне общение в этом разделе вестись не будет.

На .уй посылать тобишь можно?

Whale
У вас прекрасно получается оскорблять людей в ИиП.

Whale
В ИРО, говорят, вообще за оскорбление Грузии пряники дают.

Это здесь за оскорбления пряники дают и некоторые ими всё никак не наедятся.

PINOCHET
хотя если глянуть другие тематические форумы там похожая ситуация ... кенон ... нет никон ... вы лохи у меня марк остольное сакс ... и т.д.
просто надо уметь фильтровать инфо (и далеко не только модераторам) ...да народ развлекается и порой не в тех темах ... ну начнут все Мишу , Кирилла и т.д. игнорить и что все по серьезному ...у меня жизнь серьезная, серьезней некуда ... конечно поливание г...ом на до убирать ... а ВООБЩЕ ЕТО САМИЙ ЗАМЕЧАТЕЛьНИЙ ФОРУМ

+1
А вообще, наверное речь идет больше о культуре и воспитании, а не о доступности того или иного типа оружия. Спор между Mar и Foxbat все-таки это спор между представителями стран, где оружие доступно. Но спорят не выходя за рамки приличий 😊

хотя если глянуть другие тематические форумы там похожая ситуация ... кенон ... нет никон ... вы лохи у меня марк остольное сакс ... и т.д.

как давний участник форума смею заметить что никто здесь этим не занимается и все свалки начинаются как только кто то косо посмотрит на один из немногочисленых фетишов ну или священую корову кому как нравится.

ну и в последнее время еще и наметилась граница между практиками и теоретиками, теоретики все время пытаются доказать то что практически не происходит но возможно теоретически. про явление хеви-нейл вообще молчу, это уникальный случай хотя кое кто может вспомнит участника Cornbread с буржуйских форумов, правда у того было несколько пунктиков.

Egoz
про явление хеви-нейл

Просвятите пожалуйста.

oktagon

Просвятите пожалуйста.

Как Бибо и Сабо пасуя друг другу прорывались к воротам, эти ребята уже сделали 185638264 постов на тему как люди не должны покупать Глоки.

Просвятите пожалуйста

два человека решили расказать то что никому ло них не известно.

от них я узнал интересные вещи, напрмер:

в Глоке есть пылесос

оказывается нельзя самзывать канал бойка маслом (это они в недостаткти Глока записали)

большая щель между завтором и рамкой говорит о том что оружие сделано некачественно

у Глоков слетают затворы причем как вперед так и назад, а назад если летит то дырявит бошку.

разбирая Глок есть большая вероятность прострелить себе руку так как при разборке обязательно надо оказывается закрыть ствол ладонью и выжать спуск.

у Глока квадратный ударник что плохо так как ударник может быть только круглым

у Глока гнутся пины. как я понял проблема массовая.

у Глока цитирую выпадает внутреняя поверхность ствола

Глок не подает патроны в патроник если положить их туда задом наперед.

Взрываясь Глок косит всех вокруг шрапнелью отрывает кисть ну и ваще работает как Ф1

мог бы еще вспомнить там много чего было ))))

CooperS
Вон Foxbat давно пытается Глок взорвать, а он зараза никак не взрывается

Он некачественно подходит к имплиментации идеи. Толловая шашка привазанная к затвору решает вопрос.

мы никогда не договоримся

Причина реальная и связана она просто с доступностью оружия. Когда приобретение оружия - гигантский шаг в жизни, к которому надо долго и тяжело идти, то и отношение к тому что приобрел - другое.

А когда зашел в магазин, купил еще один за карманные деньги, когда их дома уже не один десяток - тогда все видишь иначе.

Поэтому первый лагерь очень прилипает к своим игрушкам. Они бросятся под танк за честь своего ПМа или ПСМа.

Второй - нет. Я, например, вижу свои пистолеты так как они есть. Какие-то нравятся, какие-то нет, и я не стесняюсь их поливать, и обычно от них избавлаюсь. Что не нравится - говорю открыто.

Думаю этот водораздел всегда останется, и споры не прократятся, просто к слову пришлось, как некоторое разьяснение. [/Б][/QУОТЕ]

не обобшаи

все луди разние

и на Западе и на Востоке

везде мойно наити способ имет оруйие легално

восточники часто страдают этим. мне же достаточно узнать имеет ли человек опыт общеняи с оружием о котормо говорит или нет. [/Б][/QУОТЕ]

кто попадет с ПМ не промахнется и из ГлоКа

Foxbat
Я имею в виду споры о конкретном оружии между двумя лагерями - западниками и восточниками.

Причина реальная и связана она просто с доступностью оружия. Когда приобретение оружия - гигантский шаг в жизни, к которому надо долго и тяжело идти, то и отношение к тому что приобрел - другое.

Тут и да и нет. Суть в том что в странах Европы в том числе
и бывшего СССР где разрешено оружие для граждан ассортимент
пистолетов ПМ,ПСМ и ТТ неограничивается. Конкретно в Литве можно
купить практически все что и в остальном мире за исключением
небольшого ряда моделей американских производителей. Цены на популярные патроны 9х19 -19-20 американских центов. Народ массово не вооружается и в процентном составе владельцев пистолетов не более чем
охотников. Оружие покупают в основном люди не бедные- любители,
отставные сотрудники силовых структур. Ни политическая ни криминогенная ситуация не создают предпосылок для вооружения любым путем или любой ценой. Оружие приобретается самое разное но в основном
современные образцы известных производителей. У нас уже шутят что
скоро Глок станет литовским национальным пистолетом. Да,приобретаются
и ПМ и зачастую в компанию к Глоку или другим пистолетам. Тут видимо
свои заморочки но думаю что серьезно утверждать о том что старик ПМ
реальный конкурент современным образцам не будет никто. Вот такие
с вашего позволения восточники с которыми по вашему трудно договориться. 😊 Безусловно имеются отдельные почитатели ПМ но ведь
и в США есть немало владельцев стальных револьверов. Если посмотреть
ТТХ то стальной 5-6 зарядный револьвер с 2 дюймовым стволом под
.38 Sp и весом под килограмм никак не лучше старика ПМа 😛
Так что вроде не такая мрачная перспектива диалога запад-восток.

Whale
У вас прекрасно получается оскорблять людей в ИиП. .

Kirill73

Если приведёте примеры, я готов извиниться. .

Kirill73

Плять, когда уже наконец справоцируют?Бомбить надо грузунского дядю сэма.

На этом я бы хотел закончить обсуждение этой темы.

Whale
Лишь обратил ваше внимание на оскорбления, каковыми являются искажение названий народов, чем вы грешите что в ИиП, что тут.

Народ то при чём?Речь не о народе. Не передёргивайте. Не Грузинский народ же напал на Осетинский.

Whale
На этом я бы хотел закончить обсуждение этой темы.

DM
Я Русскии но ГЛОК нравится мне болше чем ПМ

neil
Пока не глянем правде в глаза-ничто не изменится

И пока модератор\ы не займут нейтральную и непредвзятую позицию.