Глок 17 4gen внезапно появился недонакол

глок 17 gen4 ,австрия, настрел чуть более 5000 шт, только 9х19 барнаул ( вернее порноул).
Пистолет чистился после каждой тренировки , те минумум раз в неделю.
Раз в 2-3 недели производил более глобальную чистку с выниманием ударника, выбрасывателя и тд .

И вот на последних двух тренировках происходит следущее :

На магазин ( под idpa заряжается 10 шт ) примерно так : выстрел ,выстрел,осечка ( недонакол) , выстрел , осечка (недонакол) , выстрел, выстрел,выстрел , осечка( недонакол) ,выстрел.
Те стабильно 2-4 патрона из 10 недонакол , со второго раза ок , происходит выстрел.

Пробовал другие магазины, менял возвратку , прочищал канал ударника и сам ударник ( а так же выбрасыватель и тд) :все чистое , без масла , ибо специально насухо перед сегодняшней тренировкой вытирал .

Вопрос : что может быть , в чем причина резкого появления траблов ( ранее такого никогда не было, ну через раз 1 осечка на тренировку из 200 шт).

Я прекрасно понимаю что барнаул отвратные патроны и с проблемными капсулями , но не каждый же 4-5 патрон ((

Притом коллега стрелял сегодняшнюю тренировку из российского глока 17 ( настрел около 2000 ) и у него не было никаких проблем вообще, а на предыдущей было еще2 прокатных глока и тоже без проблем отработали , а с моим засада.

Грешу на следующее ( чисто предположение) : на затворе, в канале ударника есть пластиковая вставка ( куда сам ударник вставляется) , может именно она она как то сместилась вперед , прикипела и как то цепляет за пружину кот на ударнике и собственно из-за этого и происходит недонакол.

Кстати эта вставка ранее вынималась (пару раз) , а сейчас сидит накрепко внутри затвора, как ни пытался сегодня - вытащить не смог(

Вообщем сижу-ломаю голову, выручайте ((

Грешу на следующее ( чисто предположение) : на затворе, в канале ударника есть пластиковая вставка ( куда сам ударник вставляется) , может именно она она как то сместилась вперед , прикипела и как то цепляет за пружину кот на ударнике

PILOT_SVM
Да скорее всего.
А рядом есть другой такой же Глок? Поменять затвор, отстрелять пару магазинов.

Теперь вопрос как его ( пластиковый вкладыш) для ударника из канала ударника вытащить, как раньше ( вставил шомпол с мягкой насадкой и спокойно вытащил) не получилось, час пытался-сидит там как влитой ((

Makaroff
Вот ступил если честно, блок возвратных пружин ( recoil spring) то менял с другого глока , а попробовать затворы переставить не догадался .

Теперь вопрос как его ( пластиковый вкладыш) для ударника из канала ударника вытащить, как раньше ( вставил шомпол с мягкой насадкой и спокойно вытащил) не получилось, час пытался-сидит там как влитой ((

Для начала замочите дня на два в растворителе.
Там наверное наросла куча говна (лак которым герметизируют капсюли на патронах сделанных в РФ и Чехии).

omsdon
Для начала замочите дня на два в растворителе.
Там наверное наросла куча говна (лак которым герметизируют капсюли на патронах сделанных в РФ и Чехии).

Барнаул сейчас не герметизирует лаком ни капсюль, ни пулю.
Ни 9х17, ни 9х19.
Тем более, что заклинивание отв-я для ударника от лака очень заметно.
ТС это сразу бы увидел.

PILOT_SVM

Барнаул сейчас не герметизирует лаком ни капсюль, ни пулю.
Ни 9х17, ни 9х19.
Тем более, что заклинивание отв-я для ударника от лака очень заметно.
ТС это сразу бы увидел.

Российские пороха оставляют очень много нагара.
Я после стрельбы российскими патронами, оружие всегда отмачиваю.

omsdon

Для начала замочите дня на два в растворителе.
Там наверное наросла куча говна (лак которым герметизируют капсюли на патронах сделанных в РФ и Чехии).

Это трудно , пистолет же в тире хранится .

А делает ли кто нибудь эти прокладки ударника из другого материала ( не из пластика)

omsdon
Российские пороха оставляют очень много нагара.
Я после стрельбы российскими патронами, оружие всегда отмачиваю.

Не знаю что и с чем Вы сравниваете, но сейчас барнаульские гильзы после стрельбы достаточно чистые. Чище чем, например, S&B 9х19.
Тем более, что ТС имеет проблемы с ходом ударника, а с этой стороны вообще мало нагара.

PILOT_SVM
Тем более, что ТС имеет проблемы с ходом ударника, а с этой стороны вообще мало нагара.

PILOT_SVM

Не знаю что и с чем Вы сравниваете, но сейчас барнаульские гильзы после стрельбы достаточно чистые. Чище чем, например, S&B 9х19.
Тем более, что ТС имеет проблемы с ходом ударника, а с этой стороны вообще мало нагара.

Сравниваю с Винчестером и Федерал, они в наших краях самые распрастранённые.

omsdon
Сравниваю с Винчестером и Федерал, они в наших краях самые распрастранённые.

Для наглядности, могу сфотать десяток гильз 9х17 БПЗ.
Они оцинкованные, и на светлой поверхности видно как лёг нагар.

PILOT_SVM

Для наглядности, могу сфотать десяток гильз 9х17 БПЗ.
Они оцинкованные, и на светлой поверхности видно как лёг нагар.
[/URL]
[URL=/images/g/81/orig/7360654.jpg]

Гильзы у меня тоже есть, ибо я часто стреляю Барнаулом и Тулой.
Но если после Тулы и Барнаула, я чищу пистолет после каждой стрельбы (иначе чувствуется изменение работы спуска).
То после Федерал, Винчестер (не белой пачки) или Хорнади, чистка требуется через 500-700 выстрелов.

Makaroff
А может это сам ударник чудит или пружина что на ударнике села ??

Так быстро - навряд ли.
Переговорите с 2-3 владельцами Глоков. Там настрелы гораздо больше.

The Palm Beach sheriff’s office is reporting an unfortunately notable streak of failures with their Glock service pistols. CBS4 obtained a confidential Sheriff’s report documenting the department’s Glock issues.

All of the Palm Beach sheriff’s problems have been striker-related, and the report is simply called “Firing Pin Issue.” In all instances of the problem, faulty strikers were causing failures to fire.

Other law enforcement agencies have heard of the Palm Beach sheriff’s department’s problems, with the Miami Dade PD even making a five-minute PSA video warning officers about the problem and how to check against it.

Glock is acting quickly to replace the parts. Glock is almost synonymous with service pistol across the country, with it being a relatively standard firearm for police departments large and small and agencies local, state and federal.

According to CBS4 News, Glock flew representatives in from Smyrna, Ga. to Palm Beach to work with the department in person and on site. Additionally, ammunition manufacturer Speer has been working directly with the PBSO to address the problems.

“We are committed to providing our customers with the best ammunition available to meet their needs”, said a Speer representative. “We have been working directly and swiftly with the Palm Beach Sheriff’s Department and their firearms manufacturer to determine a solution for their concerns about premature firing pin erosion. We are confident that we’ve jointly addressed their concern.”
It’s not clear what is causing them to see this unexpected failure rate, as there could be several causes for cracked or chipped firing pins, which is what the Palm Beach armorers have found. According to Miami Lakes gunsmith and experienced police officer Robert Hasmi, the culprit is the use of metal-injection-molding for the striker.

“If the metal is too soft that the manufacturer uses, that could also be an issue,” he said.

“Remember these are all working metal parts rubbing against each other constantly, that’s how a gun works,” said Hasmi. “The slide rubs against the frame, the barrel rubs against the slide when it, when you form its actions. It’s metal rubbing against metal.”

It’s not clear if these officers are using Glocks with the new strikers.

Many private Glock users have experienced similar problems with their strikers showing signs of accelerated wear following Glock’s transition to MIM strikers. Metal-injection-molded parts aren’t an issue if they’re done well and thoroughly inspected, and while not all guns use MIM parts, it’s not unheard of for companies to use the process, even for strikers and firing pins.

These strikers, along with a few other parts, have been criticized for not performing as well as older firearms using non-MIM manufacturing, with users seeing new Glocks that don’t extract reliably, eject case erratically and generally fail more frequently and require parts replacements at lower round counts.

Glock has often cited user error in these problem cases, however if these police departments are chiming in, then Glock may have to address the issue more directly.

The closest thing to a recall we’ve seen from Glock is an optional (but recommended) replacement recoil spring assembly that improved reliability with their then just-introduced Gen4 Glock pistols in 2011.

Do you have a Glock with a MIM striker? And have you had any problems with them?

Теперь вопрос как его ( пластиковый вкладыш) для ударника из канала ударника вытащить

Здесь шуруп предлагают использовать:
http://www.youtube.com/watch?v=FihahR8mhCU

Makaroff
Теперь вопрос как его ( пластиковый вкладыш) для ударника из канала ударника вытащить, как раньше ( вставил шомпол с мягкой насадкой и спокойно вытащил) не получилось, час пытался-сидит там как влитой ((

Т.е. раньше этот вкладыш сидел свободно, и при малейшем зацепе мягкой насадкой легко вынимался. Это делалось "с заду". 😊
А если попробовать тянуть или толкать проволочной вилкой?

PILOT_SVM

Т.е. раньше этот вкладыш сидел свободно, и при малейшем зацепе мягкой насадкой легко вынимался. Это делалось "с заду". 😊
А если попробовать тянуть или толкать проволочной вилкой?

Чуть не так : он вынимался с усилием ( но не особо большим), ага, "сзаду"
А сейчас так не получается -сидит крепко .

Что есть вилка проволочная ? ))

Без firing pin safety стрелять не пробовал .

А так да, этот лейнер-вкладыш действительно копеечный, тока не во всех магазинах есть в наличии, но в чизетшопе уже собственно днем его и заказал.

Makaroff
Что есть вилка проволочная ? ))

Примерно так - Отверстие под ударник прямоугольное. Через него и предлагаю выталкивать.
Проволока сгибается вдвое - длина должна быть такой, чтобы достать до этой детальки, концы отгибаются (и чуть затачиваются) так, чтобы упереться в деталь. Концы сводятся, проволока вводится внутрь, отпускаете, концы раздвигаются, упираются в деталь, пытаетесь вытолкнуть.
Если доставать сзади, то проволока нужна длиннее, и зацепить будет труднее (имхо).

Denis_D
Я имел ввиду взрыв-схему оригинальную например та что на фирменном коврике для чистки ... 😊

а , сорри у меня для чистки пользуются пеленки- непроссывайки детские 😛

LazyCamel
партии 286 и 288 от 04/13 отличились "особым качеством" как по лаку так и по работоспособности капсуля.
Два дня назад у нас прошел Кубок России по пистолету, по 2-3 ненакола капсуля на пачку. Как на Глоках так и на Чижах с Зигами.

Makaroff
Всем привет, прошу помощи глоководов..

глок 17 gen4 ,австрия, настрел чуть более 5000 шт, только 9х19 барнаул ( вернее порноул).
Пистолет чистился после каждой тренировки , те минумум раз в неделю.
Раз в 2-3 недели производил более глобальную чистку с выниманием ударника, выбрасывателя и тд .

И вот на последних двух тренировках происходит следущее :

На магазин ( под idpa заряжается 10 шт ) примерно так : выстрел ,выстрел,осечка ( недонакол) , выстрел , осечка (недонакол) , выстрел, выстрел,выстрел , осечка( недонакол) ,выстрел.
Те стабильно 2-4 патрона из 10 недонакол , со второго раза ок , происходит выстрел.

Пробовал другие магазины, менял возвратку , прочищал канал ударника и сам ударник ( а так же выбрасыватель и тд) :все чистое , без масла , ибо специально насухо перед сегодняшней тренировкой вытирал .

Вопрос : что может быть , в чем причина резкого появления траблов ( ранее такого никогда не было, ну через раз 1 осечка на тренировку из 200 шт).

Я прекрасно понимаю что барнаул отвратные патроны и с проблемными капсулями , но не каждый же 4-5 патрон ((

Притом коллега стрелял сегодняшнюю тренировку из российского глока 17 ( настрел около 2000 ) и у него не было никаких проблем вообще, а на предыдущей было еще2 прокатных глока и тоже без проблем отработали , а с моим засада.

Грешу на следующее ( чисто предположение) : на затворе, в канале ударника есть пластиковая вставка ( куда сам ударник вставляется) , может именно она она как то сместилась вперед , прикипела и как то цепляет за пружину кот на ударнике и собственно из-за этого и происходит недонакол.

Кстати эта вставка ранее вынималась (пару раз) , а сейчас сидит накрепко внутри затвора, как ни пытался сегодня - вытащить не смог(

Вообщем сижу-ломаю голову, выручайте ((

Ответ был прост: http://forum.lepricon.org/showthread.php?t=30303

omsdon
Ответ был прост

Я американским языком не владею, и если Вам не трудно двумя фразами передайте смысл.
Спасибо.

PILOT_SVM

Я американским языком не владею, и если Вам не трудно двумя фразами передайте смысл.
Спасибо.

Во Флориде возникли проблемы с полицейскими Глоками (недоколы).
Расследование показало что это проблема ударника у глоков 4_ой модели.
Компания Глок, заменила ударники, проблема исчезла.
Подробности через гугл транслате: http://translate.google.com/#auto/ru/

Хотя в зипе у меня запасной конечнож есть .

omsdon
Во Флориде возникли проблемы с полицейскими Глоками (недоколы).
Расследование показало что это проблема ударника у глоков 4_ой модели.
Компания Глок, заменила ударники, проблема исчезла.

Проблема... недонаколы... заменила... исчезла... - это шаманство.

А причина в чём? - сталь ударника оказалась мягче, чем у предыдущих моделей, и от небольшого настрела уже сбилась? (по крайнем мере это единственное, что приходит в голову).
Влияет ли на прочность ударника то, что он делается литьём? (как я понял это новая технология, чтобы удешевить детали).
Делается ли закалка литых деталей?
Имеется ли (хотя бы минимально) мех обработка литых деталей?

А причина в чём? - сталь ударника оказалась мягче, чем у предыдущих моделей, и от небольшого настрела уже сбилась? (по крайнем мере это единственное, что приходит в голову).

Влияет ли на прочность ударника то, что он делается литьём? (как я понял это новая технология, чтобы удешевить детали).

Делается ли закалка литых деталей?
Имеется ли (хотя бы минимально) мех обработка литых деталей?

omsdon
Глок вернулся ка старым технологиям, проблема исчезла.

Если есть проблемы с геометрией они обязательно вылезут.

А так даже изделие из порошковой металурги обязано достаточно деформировать латунный капсуль чтобы инициировать заряд.

Не говоря о том что некоторые ножи из порошковой стали вообще имеют одни из лучших показателей по твердости и ударной вязкости.

1) заменю прокладку для ударника, постреляю.
2) если не вылечится, то еще заменю пружину ударника.
3) а если и это не поможет-то тогда заменю и сам ударник

После этого проблема должна в принципе уйти.

Makaroff
1) заменю прокладку для ударника, постреляю.
2) если не вылечится, то еще заменю пружину ударника.
3) а если и это не поможет-то тогда заменю и сам ударник...

.
.
.
.
4)
5)
6)
7)
8)
9)
.
.
.
∞

A иначе да, он самый-самый

neil
.
.
.
.
4)
5)
6)
7)
8)
9)
.
.
.
∞

A иначе да, он самый-самый

Makaroff
глок простой

Makaroff
Решил по такому пути идти : перед тренировкой возьму из своего зипа новые ударник, пружинку, прокладку для ударника и начну экперименты .

1) заменю прокладку для ударника, постреляю.
2) если не вылечится, то еще заменю пружину ударника.
3) а если и это не поможет-то тогда заменю и сам ударник

После этого проблема должна в принципе уйти.

а визуально что по нему не видно расклепался ли он по сравнению с запасным?
как-то не верится что сталь на ударнике может быть настолько мягкой чтоб расклепатся о капсюль. когда-то читал что на ударниках глока скруглили ударник чтоб он глубже накалывал капсюль.
может если не жаль ударник испортить, попробовать по нему надфилем пройтись "заострить", заодно и твердость проверится

DENI

Что-то сломалось - взял, да заменил. А тут выясняй, что там да как.

В принципе можно было тупо все сразу заменить ( весь ударник в сборе с пружиной + прокладку) , но я хочу знать какая именно составная часть подвела,
да и остатльным владельцам думаю будет интересно.

Не стоит забывать что и дороже будет все сразу заменить , есть же разница менять сам ударник ( в москве около 3000 р ) , пружину ударника ( 300 руб) или прокладку ударника ( 200 р) .

serg-pl
а визуально что по нему не видно расклепался ли он по сравнению с запасным?
как-то не верится что сталь на ударнике может быть настолько мягкой чтоб расклепатся о капсюль. когда-то читал что на ударниках глока скруглили ударник чтоб он глубже накалывал капсюль.
может если не жаль ударник испортить, попробовать по нему надфилем пройтись "заострить", заодно и твердость проверится

Makaroff
Всем привет, прошу помощи глоководов..

глок 17 gen4 ,австрия, настрел чуть более 5000 шт, только 9х19 барнаул ( вернее порноул).
Пистолет чистился после каждой тренировки , те минумум раз в неделю.
Раз в 2-3 недели производил более глобальную чистку с выниманием ударника, выбрасывателя и тд .

И вот на последних двух тренировках происходит следущее :

На магазин ( под idpa заряжается 10 шт ) примерно так : выстрел ,выстрел,осечка ( недонакол) , выстрел , осечка (недонакол) , выстрел, выстрел,выстрел , осечка( недонакол) ,выстрел.
Те стабильно 2-4 патрона из 10 недонакол , со второго раза ок , происходит выстрел.

Пробовал другие магазины, менял возвратку , прочищал канал ударника и сам ударник ( а так же выбрасыватель и тд) :все чистое , без масла , ибо специально насухо перед сегодняшней тренировкой вытирал .

Вопрос : что может быть , в чем причина резкого появления траблов ( ранее такого никогда не было, ну через раз 1 осечка на тренировку из 200 шт).

Я прекрасно понимаю что барнаул отвратные патроны и с проблемными капсулями , но не каждый же 4-5 патрон ((

Притом коллега стрелял сегодняшнюю тренировку из российского глока 17 ( настрел около 2000 ) и у него не было никаких проблем вообще, а на предыдущей было еще2 прокатных глока и тоже без проблем отработали , а с моим засада.

Грешу на следующее ( чисто предположение) : на затворе, в канале ударника есть пластиковая вставка ( куда сам ударник вставляется) , может именно она она как то сместилась вперед , прикипела и как то цепляет за пружину кот на ударнике и собственно из-за этого и происходит недонакол.

Кстати эта вставка ранее вынималась (пару раз) , а сейчас сидит накрепко внутри затвора, как ни пытался сегодня - вытащить не смог(

Вообщем сижу-ломаю голову, выручайте ((

Не греши, Серег! Все у тебя нормально. Посмотри лучше номер партии и дату изготовления. У нас в последней партии (март 2013 вроде) - таже хрень. Каждый 3-5 не стреляет с первого раза, а то еще и по 2-4 раза жать дополнительно до выстрела (у нас Чижи, нам можно 😊 ) Тренировка, конечно супер, но по делу - жесть. Думаем рекламацию писать. Купили много....

Garry888
Серег, а ты уверен, что ваши пачки были одной партии? Теми-же, или такими-же? Проверь.

Итак только приехал с тренировки :
1)С помощью такой то матери и помощи друзей вытащил наконец прокладку ударника,заменил на новую и пострелял.Стало лучше,но все равно на магазин 2 осечки.
2) Разбираю,меняю пружину ударника ( кстати у меня какая то странная была- чуть короче чем новая) и о чудо,все вылечилось!!
Стрельнул еще 200 шт- ни одной проблемы.
Уверен на 100 % что причина неисправности найдена ( прикипела прокладка ударника+села пружина) и устранена.
Хотя наверное даже можно было не вытаскивать прокладку ударника (фиг что прикипела) а сразу попробовать заменить боевую пружину на ударнике.
Всем большое спасибо за советы.

Makaroff
а сразу попробовать заменить боевую пружину на ударнике.

Кстати, такой стрелковый блокнотик вообще полезная штуковина.
Определяешь для себя свои косяки, пишешь что и как сломалось, что доводилось, вобщем всю инфу.

Нефиг вообще "пилить-тюнить" ничего в глоке - уже не раз убеждаюсь !!

Makaroff
Это действо вот и сказалось через полтора года.

Makaroff
Нефиг вообще "пилить-тюнить" ничего в глоке - уже не раз убеждаюсь !!

А партии то посмотрел?

DENI

Ну вот. А ты думал да гадал...

Определил по пунктам как лечить (что делать-менять) и устранил проблему.

Денис, тут износ не главное -это именно сыграло то что боевая пружина была резанная, хотя конечнож все изнашивается и запчасти надо иметь обязательно.

Garry888
Ну поздравляю.
А партии то посмотрел?

Garry888
А ты все не слушаешь...

А что партию порноул выпустил супербракованную -это да, уже столкнулся с ней.
Но глоки других стрелков на тренировке её более менее , но нормально жевали ( 1-2 недонакола на 150-200шт)
А тут видишь как наложилось что боевая пружина села + еще 9х19 партия брак.