Хотелось бы задать вопрос по "дабл-дэйтам". В сети читаю следующее: "Пистолеты Р.08, за выпускавшиеся в эти годы для армии и полиции, имели две даты производства, обозначавшиеся на стволе - одна дата по "1918" включительно (изготовленные из деталей, произведенных фирмой DWM и эрфуртским государственным арсеналом), вторая дата "1920" или "1921" - год сборки пистолета фирмой Simson & Co."
Т.е. первая дата должна была быть ДО 1918, а вторая ОТ 1920 и выше.
А вот на этой фото имеется полицейский Р-08 с датами "1920" и "1920".
Вопрос: что это могло ощначать, ведь детали после 1918 года вроде как не выпускались и были складированы на эрфуртском арсенале и только после 1920 года из оных стали собирать Р-08 для рейхсвера и полиции. Получается источник не прав - были и 1920 года изготовления детали? Тогда причём здесь DWM? Ведь сборка шла в Эрфурте и Зуле...
Кто либо может пояснить такой казус?
Спасибо.
Whale
*1920* на патроннике не дата, а клеймо веймарской регистрации оружия. К дате выпуска отношения не имеет.
Ротмистр Чачу
Видел просто 1921 и видел дабл-дэйт 1918Х1921 первая дата выауск пистолета, а вторая - его регистрация? Так понимать?
В таком случае почему не поставить на тот что на фото просто одну дату 1920?
Whale
Потому что первый штамп ставили привыпуске, а второй - при регистрации. В разное время и разные организации.
Ротмистр Чачу
Вроде бы да - просматривается различие в шрифте но весьма условное...
Ротмистр Чачу
Шепотом задам ещё вопросец: а дабл-дэйты 9 мм или 7,65 мм??? Просто макет купил, жду доставки, а макеты каких патриков прикупить - дилема 😊))
Вродке как если их ограниченно делали для Рейхсвера и полиции - может это всётаки 9 мм?
Whale
9мм, армейские. 7.65мм гражданские не регистрировались.
Ротмистр Чачу
Спасибо. Полицая взял с клеймом полиции Бреслау - вкусный макет! Кусочек истории Германии в смутные годы 20-х годов.
Voron-Ka
Ротмистр Чачу Вроде бы да - просматривается различие в шрифте но весьма условное...
Разница шрифтов видна невооруженным глазом. Даже на таком фото. К экспертам не ходи)
Whale
Ротмистр Чачу Спасибо. Полицая взял с клеймом полиции Бреслау - вкусный макет! Кусочек истории Германии в смутные годы 20-х годов.
В полицию он, похоже, попал в конце 30ых, а не в 20ых.
Ротмистр Чачу
Т.е. лет 10 служил в Рейхсвере? В общем-то после отказа от ограничений Версальского договора армия росла и её надо было срочно обеспечивать оружием. А тут из армии оружие, которое вполне по штату полагается офицеру или 2-му номеру пулемёта (к примеру) уходит в другое ведомство??? А где можно узнать поподробнее ту информацию, на которой вы сделали свой вывод? Ведь в 20-х годах Эрфурт выпускал Р-08 не только для карликовой 100 000 армии, но и для полиции тоже...
Whale
Предохранители Шиви, которыми оборудовались армейские Люгеры передаваемые в полицию, появились только в 30ых. Ну и на клеймо приписки посмотреть интересно.
Whale
Ротмистр Чачу Ведь в 20-х годах Эрфурт выпускал Р-08 не только для карликовой 100 000 армии, но и для полиции тоже...
Эрфурт перестал выпускать пистолеты в 18ом. На фотке у вас пистолет выпущенный фабрикой DWM.
Ротмистр Чачу
Вот совсем венегрет в голове из различных источников... По ранее прочитанному полагал, что ДВМ наизготовлял деталей и складировал их в Эрфуртском арсенале где из них стали собирать Р-08 для Рейхсвера и полиции. И полагал что клеймо ДВМ он получил по рождению детали.
А клеймо кто-то на Райберте расшифровал как "1-й полицейский участок административного округа Бреслау, инвентарный номер оружия 172"
Ротмистр Чачу
Ну и ещё вопрос если позволите - щёчки стали чёрными после консервации в масле на трофёйных складах СССР или они изначально были таковыми? Ранее они были светлыми?
Ротмистр Чачу
И ещё вопрос - что это за пропил такой по левому борту? На фото других Р-08 я такой не наблюдал. Деактив Нежин - они рамку не трогали. Прежний владелец уверяет что тоже ничего не "допиливал".
Whale
Ротмистр Чачу щёчки стали чёрными после консервации в масле на трофёйных складах СССР
Да.
Whale
Это остаточные следы от снятой блокировки спуска при вынутом магазине. Изначально она была установлена вместе с предохранителем Шиви, но потом сняли их, ибо работало плохо. Пистолет ваш был переворонён в плену, ибо оригинальное покрытие на мелких деталях было другое.
Изначально он выглядел вот так:
Whale
А Эрфуртский Люгер выглядит вот так:
Whale
А коммерческий 7,65мм 20ых годов - вот так:
Whale
А начёт Эрфуртских деталей - использовались Эрфуртские рамки и затворные рамы для артиллерийских Люгеров, на которых потом собирали обычные пистолеты. Их можно отличить по прорези для тангенты:
Ротмистр Чачу
Спасибо за ответ! И последний вопрос: на eBay вижу несколько предложений накладок из светлого ореха. Купив их я могу легко установить их на свой макет или эти детали требовали индивидуальной подгонки? Проще говоря - накладки с одного пистолета спокойно вставали на другой или требовали квалифицированной работы по подгонки по месту?
Спасибо.
Whale
Чуть попилить надо будет. Но я бы старые оставил.
quas
Ротмистр Чачу накладок из светлого ореха требовали квалифицированной работы по подгонки по месту
Орех обрабатывается легко.
Ротмистр Чачу
Как наиграюсь - попробую аккуратной шлифовкой снять воронение деталей до более-менее соответствия первоначальному виду. Накладки новые попробую. всётаки чёрные - это характерно для пластика, а дерево изначально было светлым.
На 1920 год пятка магазина должна быть деревянной или люминь, как на магазине идущем в комплекте с макетом?
Whale
Дерево либо полицейский магазин
Ротмистр Чачу
А "золотистый" цвет спускового крючка и прочей неворонёной мелочи достигался особым покрытием этих деталей или это естественный цвет латуни или стали, из которых они изготавливались? Простым удалением воронения шлифовкой я достигну вот такого цвета как на этом эталоне?
Whale
Нет. Шлифовать вообще не надо - окончательно испортите. Золотистый цвет мелких деталей - это специальное типа воронение. Дома такое не сделаете. Оставьте как есть - в конце 30ых воронили всё подряд.
