Обьясните, насколько это сложно при наличии необходимого инструментария( то есть скальпель, обезболевающее).
С какой целью (обстоятельства) и за сколько времени? на каком уровне?
В принципе - есть ряд моментов, на которых можно проколоться. Психологию выведем за скобки. Трудно видеть операционное поле, поэтому трудно перевязать сосуды, обработать нерв.
Опять же зачем это делать? Проще убиться ап стену...
Обстоятельства-шёл по лесу подорвался на мине.
Обстоятельства-шёл по лесу подорвался на мине.То есть речь не об ампутации, а первичной хирургической обработке. Минимум - повязка или жгут/закрутка при кровотечении. Добираться до цивилизации.
Трудно добираться с раздробленной ногой? не труднее, чем с ампутированной.
По данным неких войн, при оторванности отряда от базы ранение в ногу, зачастую,бывало смертельным.
у Стивена Кинга есть рассказ как наркокурьер, в прошлом хирург, попал на необитаемый остров, скалу посреди океана с родником. по сюжету чтобы выжить ампутировал себе конечности на харч, в качестве обезболивания использовал кокаин. в комментариях к рассказу автор утверждает что при написании сего консультировался с врачами а предмет реальности такого рода затеи
нога не интересно.
лучше обсудить ампутацию головы, она не всем нужна 😊
Читал записки судмедэксперта, там хирург сам себе аппендикс удалил, но у него 3 ассистента было. Кстати всем советую. Не удалять, а почитать. Автор Ломачинский помоему.
мож по простому - по рабоче-крестьянски - перевязать выше места ампутацыи жгутом - в уши беруши да направленым собразным взрывпакетом/петардой по нужному сечению - бах и готово...
el PistoleroАндрей Ломачинский, "Автономный Аппендицит". Скачать можно, например, здесь: http://book-read.ru/libbook_113079.html
Читал записки судмедэксперта, там хирург сам себе аппендикс удалил, но у него 3 ассистента было. Кстати всем советую. Не удалять, а почитать. Автор Ломачинский помоему.
Я выкладывал упрошенное описание первичной ампутации голени без костной пластики. Самому, без инструментов и шовного материала сделать нереально.
Слишком велик шанс не суметь наложить надежные лигатуры на крупные сосуды и истечь кровью во время операции.
Реальный случай:
Кто-то из чеченских полевых командиров, Гелаев, ЕМНИП, ампутировал себе раненую руку. Затем прошел несколько метров, и помер от кровопотери. Других ранений у него, судя по сообщениям прессы, не было.
kjan
у Стивена Кинга есть рассказ как наркокурьер, в прошлом хирург, попал на необитаемый остров, скалу посреди океана с родником. по сюжету чтобы выжить ампутировал себе конечности на харч, в качестве обезболивания использовал кокаин. в комментариях к рассказу автор утверждает что при написании сего консультировался с врачами а предмет реальности такого рода затеи
я не врач, но что-то мне подсказывает, что энергии, необходимой для восстановления после ампутации конечности, явно будет нужно больше, чем организм получит от ее поедания...
В Антарктиде доктор вырезал себе аппендикс с помощью зеркала.
Ключевое слово ДОКТОР.
топикстартер вроде бы им не являетс.
А принцип тюк топором здесь не работает.
ahin
В Антарктиде доктор вырезал себе аппендикс с помощью зеркала.
на одной из подводных лодок в автономке доктор с помощью особо бесстрашного мичмана сделал себе аппендэктомию. и даже получил за это орден Красной Звезды. только вот до сих пор слух ходит, что окромя кожного разреза он себе ничего не сделал 😛 Во всяком случае на вопрос "куда подевался удалённый отросток?" он ответил, что после операции поместил его в банку с формалином, но злые судовые крысы банку разбили, а отросток съели 😛
Кстати насколько я знаю аппендектомию сам себе делал Сенкевич в 1971м.
была история же про лесоруба Канадского вроде, ему ногу привалило деревом.... ждал ждал помощь, не дождался и ампутировал по колено, а тут как раз помощь приехала.
А как насчёт болевого шока? Одного лишь обезболивающего (неважно, насколько это будет ядрёная наркота) будет недостаточно... В общем, если автохирург не истечёт кровью, то шок прикончит.
А вообще, вопрос похож на провокацию ради развлекухи. 😊
Исход оперqации был ясен изначале. Развлекуха, может быть, а вот провокаций в нашем разделе нет 😊
Самый неконфликтный из aктивных разделов кстати.
Так значит байки про людей, отрезавших себе ногу, что-бы освободиться- неправда?
Так значит байки про людей, отрезавших себе ногу, что-бы освободиться- неправда?Про лис и подобных - правда, но они и на 3 ногах проворно скачут. Про людей - с каким результатом? Можно наложить жгут и гильотинно, без всякой обработки нервов, сосудов и кости. В надежде добраться до цивилизации и попасть на нормальную операцию. Но на одной ноге человек недалеко доберется. Без нормальной операции - культя для протезирования не годна, можно скончаться от кровотечения, можно страдать от фантомных болей (нерв не обработан, невринома).Оно того не стоит.
Про аппендектомию - бывает, что отросток найти легко, а бывает, что и бригада долго мучается. Кроме того, легенда "Аппендицита" сильно преувеличена, и не так часто он встречается. И,бывает, проходит без операции.
4702791
И,бывает, проходит без операции.
Я бы даже сказал, что если первый приступ, то 80% пройдет без операции.
Катаральный аппендицит в принципе можно лечить консервативно, простo высока вероятность рецидива уже с формированием флегмоны.
Так это.. Не надо сразу на ноге экспериментировать. Сначала, для тренировки, пальцы ног удалить, потом стопу, потом уже можно и повыше. 😀
Начинать надо с ногтей. Сначала их подстричь, -если не поможет, то дальше, дальше, дальше..... 😊
oktagon
Я бы даже сказал, что если первый приступ, то 80% пройдет без операции.Катаральный аппендицит в принципе можно лечить консервативно, простo высока вероятность рецидива уже с формированием флегмоны.
Сейчас все начнут спрашивать, а как? 😊
Коллега, вы же знаете лучше сделать, чем не трогать. Себе спокойнее. А так начитаются форума люди не имеющие отношения к медицине, начнут лечится. Заболит правая подвздошная область, они полечаться сами, через 10-16 часов боль пройдет, а потом появится снова. Но по всему животу. 😊
Prozektor
+1
Хм, представил себе процедуру... Даже с полным набором инструментов и местных анестетиков... Что-то смутно представляется... Но если вопрос - пан-пропал- можно попробовать... Без инструментов и анестетиков- ИМХО, не реально, помрешь.. Как это у Кинга хирург под кокаином ампутировал и сказали ему консультанты что возможно? кокаин поверхностную анестезию максимум дает.. Если только нанюхаться до полного изумления, 😛, так перепутаешь. что резать 😊
Рицка АоягиПожалуй, человеку, которому для ампутации собственной ноги достаточно скальпеля и "обезболивающего", можно её там же обратно пришить и спокойно убраться восвояси.
при наличии необходимого инструментария( то есть скальпель, обезболевающее).
kjanНаверное у него все-таки была марихуана, а не кокоин. От которой "хирурга" жестоко пробило на хавчик.
у Стивена Кинга есть рассказ как наркокурьер, в прошлом хирург, попал на необитаемый остров, скалу посреди океана с родником. по сюжету чтобы выжить ампутировал себе конечности на харч, в качестве обезболивания использовал кокаин
Ну всё же есть разница, где резать. Ступню отнять - может шанс и есть. По колено - крайне сомнительно даже если спец со всеми причиндалами (в смысле завершённой операции, а не по методу Гильотэна). По бедру - не поверю ни в жизнь, операция закончится на бедренной артерии.
13mm
Наверное у него все-таки была марихуана, а не кокоин. От которой "хирурга" жестоко пробило на хавчик.
Точно не марихуана. Что-то в порошке было - кокаин либо героин
GoBlinTshtГерыч был. К тому же он делал операцию пластиковым ножиком вроде. А ногу резал потому что сломал её, пытаясь поймать чайку для своего пропитания. Нога начала портиться...
кокаин либо героин
Вообще за такие темы авторов нужно принуждать к добровольной ампутации собственных ног 😊
Что он вообще подразумевает под "ампутацией СОБСТВЕННОЙ ноги"?
Он чтоли единственный врач или испытывает противоестесственное желание подровнять края разможженой ноги неотходя от воронки от мины?
Смогим людям проблема ногти постричь, а он типа хирург-эквилибрист?
Ещё пара тем от Рицка Аояги:
Смазка для анального секса. Годится ли она для смазки ножей?
13mmАккуратнее с такими советами, аффтар явно не в себе!
Вообще за такие темы авторов нужно принуждать к добровольной ампутации собственных ног
4702791+1
Про аппендектомию - бывает, что отросток найти легко, а бывает, что и бригада долго мучается. Кроме того, легенда "Аппендицита" сильно преувеличена
Сильно сомневаюсь, что в походных условиях(в т.ч. и на подводной лодке с ассистентом санинструктором) можно самому себе сделать аппендэктомию(иной раз так уеб.. ся, выковыривая аппендикс из-под слепой кишки через дурацкий доступ Волковича даже под наркозом). Скорее всего там операция заканчивалась установкой трубки +антибиоты, а инфильтрат можно и консервативно...
oktagon: аппендектомию сам себе делал Сенкевич в 1971
Нет, не было. Вот что было на "Ра" в 1970:
Вечером 27 июня Тур позвал меня и сказал, что Абдулла жалуется на боли в животе. Я взял Жоржа переводчиком и стал смотреть: температура 37 градусов, язык слегка обложен, болезненные ощущения в правой нижней части живота... Батюшки, не аппендицит ли?!
У меня с собой было все необходимое для аппендоэктомии - всё, кроме гарантии покоя и удобства прооперированному. К тому времени мы уже достаточно погрузились: корма нашего «Ра» была под водой, от нее к мостику тянулись сотни веревок и веревочек - здоровый и то с трудом продирался сквозь эти джунгли. Ни тебе утки, ни подкладного судна, качка, теснота. Помню, как, решив подождать с диагнозом до утра, стоя ночную вахту, я вновь и вновь возвра-щался мыслями к тому же: а ведь оперировать придется!
Может, вызвать помощь по радио? Но это - крах экспедиции, смысл которой больше чем наполовину в том, что нам не должен никто помогать. Нет, нельзя убивать экспедицию. А чело-века - можно? Если Абдулле станет совсем плохо, если ты, врач, не справишься...
В общем, не знаю, что бы я в конце концов сделал. Вероятно, все же оперировал бы, пол-ностью взяв на себя ответственность. Но тогда, ночью, на мостике, я постыдно боялся, боялся любого решения, того и другого варианта. К счастью, жизнь подарила вариант волшебный, третий: утром оказалось, что Абдулла выздоровел, - у него было элементарное несварение желудка и никаких аппендицитов!
Юрий Сенкевич. «Путешествие длиною в жизнь».
Можно направленным взрывом оторвать - чтобы кость переломить, а то скальпелем одним не получится.
Фудзики РикуНет , Фудзики Рику это уж слишком
Можно направленным взрывом оторвать - чтобы кость переломить, а то скальпелем одним не получится.
Правило N8 "Обращайся в пункт ампутации!"
из к.ф. "Колобаха"
Бахадур_Сингх
Правило N8 "Обращайся в пункт ампутации!"
из к.ф. "Колобаха"
+1 😊
Дык, кто же его знает, может, Фудзики Рику пластические операции с пластидом или тротилом
больше по нутру 😛 . ИМХО Как сказано Иному нужен гоголь-моголь, кому-то и Гоген сойдёт 😀
пластические операции с пластидом или тротиломнет, я про то, что одним скальпелем не получиться, а почему привел в пример взрыв - да потому что при направленном в одно место ударе, получится именно то что надо, а остальную часть тела можно прятать, например за стеной или камнем.
больше по нутру
Может и глупо, но мне кажется имеет право на существование
Фудзики РикуА ,че конечно, имеет право .
Может и глупо, но мне кажется имеет право на существование
Такой вопрос к Вам , Фудзики Рику ,а Вы это.. в мультфильмах не снимались аниме, хентай и
прочих камикадзе ? Хотя их вроде не в Германии ( Ваш профайл М\Ж) делают ? Ну и как бы второй, Вы это.... погулять вышли по форуму или как ?
Я уже писал, что с моей профессиональной точки зрения произвести ампутацию самому себе, даже имея в распоряжении операционную и необходимый набор инструментов и медикаментов невозможно или по крайней мере маловероятно, особенно не врачу.
Если есть особые приверженцы другого мнения, то почему бы им не попробовать сделать данную операцию на себе на кухне или закрывшись в ванной и потом вывесить фотографии етапов операции. С удовольствием пообсуждаем различные аскекты техники того или иного етапа а так же послеоперационное течение.
невозможно или по крайней мере маловероятноДа это сразу понятно было, а потом уже так, флудим маленько, не судите строго 😊
oktagon+5 😀
Если есть особые приверженцы другого мнения, то почему бы им не попробовать сделать данную операцию на себе на кухне или закрывшись в ванной и потом вывесить фотографии етапов операции. С удовольствием пообсуждаем различные аскекты техники того или иного етапа а так же послеоперационное течение.
ИМХО Настаиваю на видео записи в крайнем случае комикс или анимация 😛
Джек13+ 1 😊 Согласен , Фэнтэзи и прочие камикадзе нынче рулят ,ИМХО тоже позитив в своем роде
флудим маленько, не судите строго
А где же топикастер? Видимо провел себе на дому операцию, но видео снять не успел.....
Porutcic
А ,че конечно, имеет право .
Такой вопрос к Вам , Фудзики Рику ,а Вы это.. в мультфильмах не снимались аниме, хентай и
прочих камикадзе ? Хотя их вроде не в Германии ( Ваш профайл М\Ж) делают ? Ну и как бы второй, Вы это.... погулять вышли по форуму или как ?
что за глупость про мультфильмы? ну смотрю я аниме, да ведь все смотрят, десу
в Германии например, "Приключения Кота Фрица" сняли, да, вроде там... но не аниме, но прикольно. Впрочем я не из Германии, сам не понимаю, почему у меня в профайле так выдалось, вроде сам я ничего не ставил.
Странно, почему?
и второе: я, как вы можете видеть, зарегистрировался 3 дня назад, такие дела.
правда читал материалы форума уже полгода, ну и решил сам чего-нить написать.
а про ампутацию потому интересно - что и Кинга рассказ вышеупомянуты читал, и слышал, что взрывом руки/ноги отрывало, а человек жив оставался. потому и предположил. а вы все тут ополчились на меня 😞 😞
Фудзики РикуА че, хорошая мысль, 😊 вот про "Приключения Кота Фрица" например , на на полном серьёзе
правда читал материалы форума уже полгода, ну и решил сам чего-нить написать.
весьма любопытно. ИМХО Ни слышал о нем ,к своему стыду ,даже не знаю кто это .
2oktagon: Не мешало бы удалить выродившуюся тему..
lexabezНе будем утруждать коллегу такой мелочью 😛
2oktagon: Не мешало бы удалить выродившуюся тему..