Экстримальная стоматология

freeride

Уважаемые дамы и господа, приветствую.
Хотелось бы узнать какие действия можно принять при стомат. проблемах в условиях экстримальных к которым например отнесем длительное пребывание в дали от цивилизации ( крушение транспорта, стихийные бедствия, военное положение, перевороты и т.д. ) например такая проблема как открытие нерва, что можно зделать и какие интструменты и препараты может использовать не специалист стоматолог. Что можно добавить в аптечку при длительных экспидициях. Очень бы хотелось прочитать советы специалистов, военных врачей, врачей работавших в составе развед групп, экспидиций и всех кто сталкивался с данной проблемой.

Зануда

Раньше это называлось капли "Дента", делали в ГДР.

Сейчас спросите в аптеке Зубные капли.

Если ничего нет, то анальгин внутрь (а не на зуб) и спать.

Это поможет "дожить" до врача несколько дней.

Можно, конечно и плоскогубцами выдрать, но стоит ли?
Человек - не акула, зубы новые не вырастут.


Есть мнение (не мое), что помогает приложить квашенную капусту к зубу.

4702791

советы специалистов, военных врачей, врачей работавших в составе развед групп, экспидиций и всех кто сталкивался с данной проблемой
В море в автономке - удаление зуба. Можно сделать анестезию, как при удалении/лечении, но поможет на несколько часов.
Инструменты - 2мл шприц, 2-4% лидокаин, шипцы.(Недельный курс по удплению зубов)

dim99

прополис

Егор

Полоскание чайной содой или солью дает заметные облегчения.
Ни в коем случае не алкоголь.

Немой

Ветеринарные секреты 😊
Однажды дожить мне помог такой способ:
1. Немного расчистить кариозную полость (спичка, зубочистка).
2. Залить в эту полость пару капель раствора лидокаина 10-процентного из ампулы шприцом без иглы (можно и 2-процентный, но слабее эффект), минуту не закрывать до конца рот.
3. При необходимости сплюнуть и повторить. Боль должна стать терпимой или исчезнуть на время. Язык немного онемеет.
4. Увлажненную слюной чуть заточенную спичку макнуть в капсулу или флакончик с оксампом и прилипший порошок положить в зуб. Не прикрывать рот, сколько сможете. Порошок горький. Через пару часов повторить. Можно еще внутрь то же самое принять. Анальгин принять или ампулу внутрипопочно.
*****
Мне однажды это помогло. К утру стало нормально, а к вечеру прошел вообще. Еще через два дня вернулся в свой город и уже по-настоящему вылечил тот зуб.
Готов ловить хомяков от стоматологов 😊

semtex

например такая проблема как открытие нерва, что можно зделать и какие интструменты и препараты может использовать не специалист стоматолог.
Выкурить через ватку пяток сигарет и эту ватку с никотиновой смолой положить на нерв. Несколько часов жутко болит, но потом нерв загибается и больше не болит никогда.

Charnota

Была проблема - банально в дупло капал спирт из пипетки.
При наихудших раскладах хватало на 5-6 часов.

Вмут

Сода, прополис.
После каждого приема пищи - полоскать рот.

Popov

Гы, ехал раз с тремя стоматологами в Карелию поездом, у одного случился периостит в р-не свежепломбированного канала - вскрывали обратной стороной (черенком) чайной ложки 😊 😊 прямо в купе на ходу, между рюмками. Правда, ледокаин и скальпели одноразовые с собой были.

Острую зубную боль можно унять ударом эл. тока. Так примерно в той же компании на рыбалке на Оке случился у парня острый зуб. Залез он на передн. бампер ЗИЛа, сняли они свечной провод и надели на больной зуб.... ну и крутанули стартер. Вообще импульс надо было всего один, но ЗИЛ взял и завелся на трех цилиндрах - парень с бампера исполнил двойное сальто назад прогнувшись 😊. Зуб, кста, болеть перестал 😛.

semtex

Острую зубную боль можно унять ударом эл. тока. Так примерно в той же компании на рыбалке на Оке случился у парня острый зуб. Залез он на передн. бампер ЗИЛа, сняли они свечной провод и надели на больной зуб.... ну и крутанули стартер. Вообще импульс надо было всего один, но ЗИЛ взял и завелся на трех цилиндрах - парень с бампера исполнил двойное сальто назад прогнувшись . Зуб, кста, болеть перестал .
В армии тожсамое делали, только полевым телефонным апаратом. Помогает сразу и нерв нафиг убивается, но слишком уж экстримально. Штоб на такое решиться, ИМХО, перед этим надо трое суток по стенкам походить от боли.)))

TapakaH

Болотов рекомендует полоскать рот крепким раствором соли при зубной боли. Да и вообще для профилактики. Но соль вдали от цивилизации на вес золота...

Unforgiven

Опробовано на себе и на знакомых, рецепт от бабок. Чтобы "убить" нерв, берёте чайную ложку мёда (густого) и прикладываете к больному зубу. Главное перетерпеть минуту-две 😊 Потом где-то в голове что-то "щелкает", немеет поллица (буквально на секунды) и всё, зуб не болит больше никогда.

freeride

Опробовано на себе и на знакомых, рецепт от бабок. Чтобы "убить" нерв, берёте чайную ложку мёда (густого) и прикладываете к больному зубу. Главное перетерпеть минуту-две Потом где-то в голове что-то "щелкает", немеет поллица (буквально на секунды) и всё, зуб не болит больше никогда.
Красиво =)

Unforgiven

Но реально работает, проверено...

Raccoon

Выкурить через ватку пяток сигарет и эту ватку с никотиновой смолой положить на нерв. Несколько часов жутко болит, но потом нерв загибается и больше не болит никогда.

Нечто подобное, связанное с табаком я вычитал в каком-то охотничьем журнале и на всякий случай запомнил. Берётся любая жестяная банка, черпается вода из грязной лужи, туда добавляется табак от пары сигарет и, (обязательно!) чайная ложка соды (должна быть в аптечке). Всё это кипятится на костре, чуть остужается и мелкими дозами используется для полоскания - набрать в рот и держать пока есть терпение. Говорит, что очень эффективно, даже стоматологи удивлялись.
Я в прошлом году пробовал этот метод на товарище :-) Сказал, что стало лучше на следующий день! Но на себе никак не испытаю, хотя, если заболит сразу же испытаю. У меня даже есть снимок с этим варевом. Гадость, конечно ,на вкус и вид первостатейная!!!

4702791

Не совсем так. Зуб может болеть от глубокого кариеса, когда процесс почти дошел до пульпы (симптом бутылки, помогает глоток хол. воды.Больной идет к врачу с бутылкой хол. воды)При этом ничего внешнее не поможет, так как нерв не оголен. При пульпите могут помочь как гиперосмолярные (концентрированные)растворы - уменьшат отек, так и яды убивающие нерв. Но,когда нерв обнажен дня через 2 боли сами проходят - нерв отмирает, зуб разрушается.

Спортист

ребята, я совсем не врач, зубы лечить боюсь, НО главное в этом деле - профилактика! понятно и ежу, что выпасть пломба может в любой момент, но уж с кариозной полостью идти в тайгу, это кхм... экстрим действительно. я больше всего боюсь простудных осложнений - лет 15 назад долго мучился, закрывая гараж (снегу надуло), поморозил ноги - утром флюс переднего резца 😞 сперва думал обойдется - хрен 😞 вскрывали и удаляли нерв, причем без анестезии почему-то 😞 с тех пор боюсь мерзнуть... хотя видимо воспаление там раньше было (кажется мешочек называется?) вот как это лечить в поле - хз 😞

4702791

НО главное в этом деле - профилактика!
Поделитесь, пожалуйста способами профилактики болезней зубов. Кариеса,парадонтоза. Крайне заинтересован.

Спортист

4702791
Поделитесь, пожалуйста способами профилактики болезней зубов. Кариеса, парадонтоза. Крайне заинтересован.

раз в полгода посещать стоматолога. Не поверю что в тайге без врачей вы живете безвылазно более долгий период. Обязательно залечить зубы перед армией, отправкой в горячие точки и (всякое бывает) заключением.

4702791

раз в полгода посещать стоматолога. Не поверю что в тайге без врачей вы живете безвылазно более долгий период. Обязательно залечить зубы перед армией, отправкой в горячие точки и (всякое бывает) заключением
Это - правильно, вот только это может уберечь от пульпита, но не от кариеса, когда зуб болит, а указанные способы (никотин, иод,спирт) не помогают. нет доступа к нерву. Ну и есть разные методы лечения зубов, разные стоматологи лечат по разному. Есть которые при малейшем кариесе выполняют полную скелетизацию зуба, есть сторонники минимального вмешательства. Вот у вторых чаще пломбы выпадают. Кроме того, нормальный пломбировочный материал - безумно дорог. По хорошему, пломба может стоить 700-1000 рублей. Иногда (увы) экономят.

Спортист

лечить дешевле в провинции 😊 у нас многие "невесты", приехав из-за бугра с рассказами о красивой жизни, валом идут в простенький кабинет лечить зубы 😊 и все довольны. я не врач, но говорят материал сейчас идет хороший, и кстати 700 руб за "вечную" пломбу даже для меня - не безумно дорого

4702791

700 руб за "вечную" пломбу
Приятель у меня - стоматолог (кабинет у него свой),просмотрел у него проспекты с ценами, переводил евро/доллары в рубли и получил примерную цену. Он же и просвятил о разных методах лечения. Он же и объяснил, что из за непонятных причин (генетика?)на зубах появляются участки размягчения эмали. Это и есть кариес. Толщина эмали - неравномерна и чем ближе к пульпе - тем больнее при лечении. Цены на материалы - постоянны, а изменяемый компонент - цена работы. Естественно,кто то берет больше, кто то меньше.

Спортист

про непонятные причины кариеса - +100! я в детстве вообще не ел конфет (откуда их было взять в конце 70-х в вятской деревушке???), однако зубами маюсь лет с 4-х 😞 😞 😞 в 12 лет один зуб просто катастрофически разрушился 😞 сейчас уже лет 8 как все стабилизировалось (тьфу-тьфу). так что все проблемы в генетике имхо, как вообще-то с большинстовм болезней (вот я близорук, причем практически с первого класса - от мамы видимо передалось)

Prothesist

Друзья! Чего-то мне стремно как-то, одни ветераны собрались, но все-таки скажу свое слово. Основная причина кариеса - БАКТЕРИИ (!) зубного налета, пища для них легкоусвояемые углеводы типа глюкозы, сахарозы и проч. сбраживая их выделяют органические кислоты, которые размягчают/растворяют эмаль, потом бактерии выделяют фермены, которые растворяют органическую матрицу эмали т. е. ее "скелет", как следствие обазуется полось где задерживаются остатки пищи и т.д. и т.п. Если не будет легкоусвояемых углеводов может быть сколько угодно нелета, но кариеса не будет, однако зубнои налет продолит накапливаться, будет впитывать минеральные вещества из слюны и превратиться в зубной камень. Зубной камень станет давить и отслаивать десну вокруг зуба вызывая ее воспаление и возникнет сначала гингивит - воспаление десны, а потом пародонтит - воспаление всего комплекса тканей находящихся вокруг зуба. В запущеном случае с зубами придется расстаться.

Prothesist

Что касается лечения кариеса неспециалистом. Мне кажется это сомнительным. Чобы лечить надо знать, что ты лечишь, а кариес дифференцируют как минимум с 5ю группами заболеваниями зубов и периодонта. Не зря же стоматологов 5 лет учат.

Prothesist

Да! О перечисленных способах "убийства нерва" могу сказать только то, что если в последующем не посетить стоматолога и не провести лечение как оно подобает в подобных случаях, есть все шансы получить серьезные осложнения, начиная от периостита и остеомиелита до бактериального эндокардита и одонтогенного сепсиса. А там и помереть нафиг!

4702791

одни ветераны собрались,
Так не стоматологи же мы,любители.
Основная причина кариеса - БАКТЕРИИ (!) зубного налета, пища для них легкоусвояемые углеводы
Это - известно, но всё таки есть ещё масса факторов (фтор) и наверное генетика.
Не зря же стоматологов 5 лет учат.
Говорят, что лечебники смеются над стоматологами 5 лет, а потом всю жизнь стоматологи над лечебниками.
Чобы лечить надо знать, что ты лечишь,
Вот поэтому и не лечат. Просто удаляют зуб, пройдя недельный курс. По крайней мере врачи на флоте в автономке. (Вопрос то был про что то подобное)
что если в последующем не посетить стоматолога и не провести лечение как оно подобает в подобных случаях,
Вопрос то был об экстремальных условиях. А до стоматолога клиент может и не дожить, главное,чтобы задачу выполнил (жестоко, но бывают такие ситуации).

4702791

А вообще то здорово, что Вы появились. Стоматолога то и не хватает нам. Заходите почаще.

Prothesist

Лучше тогда следовать совету Спортиста и своевременно все залатать, соблюдать элементарную гигиену полости рта типа чистки зубов и проч. Если экстримальная ситуация это БП обсуждающийся в соседней ветке, то вполне возможно выживет стоматолог знающий о атравматическом методе лечения кариеса, сей метод был разработан для развивающихся стран где нет возможностей покупать и пользовать дорогостоящие установки и материалы, метод предусматривает наличие небольшого набора ручных инструментов, примерно 4-5 и специального пломбировочного материала (стеклоиономерный цемент), лучше Fuji IX, который собственно и был для этого разработан. Метод заключается в том, что все нежизнеспособные ткани зуба этими инструментами удаляются, проще говоря имеющаяся "дырка" в зубе еще больще "расковыривается" и "замазывается"/пломбируется этим материалом. Химическое соединение с тканями зуба + выделение фтора обуславливают кариеспротекторное действие данного материала.
Остальные одонтогенные (т.е. причина которых зуб) заболевания в экстримальных ситуациях лечить удалением зуба, по крайней мере других вариантов я не вижу.
Однако неквалифицированное удаление зуба может привести в "нерабочее" состояние гораздо быстрее чем наличие больного зуба.

Спортист

22 Протезист спасибо за подердку доктор, извините пьян седни 😊 доктор не подскажете почему в 70=х меня салагу та экстремально лечилим без анестезии??? до сих пор боюсь зубы лечить 😞

Prothesist

Понятия не имею. Я сам зубы последний раз тоже где-то лет 15 назад лечил, молочные 😊, анестезию свою приносили - новокаинчик. Я хоть и мал был, но помню, что время тогда интересное было, в начале 90х.

Спортист

О, Константин Вы оказывается меня помоложе 😊 (ничуть не в обиду 😛). Я имел ввиду лечение году так в 80-м, мне 4 было. Лечили в вятской провинции в деревянном одноэтажном почти сарае. почему не давали никакой анестезии??? убил бы нафиг, если б смог тогда 😊 счас ведь как: пришел - говорю тащите сразу шприц самый конячий какой у вас есть. Врачи ржут 😊 мы грит тебе и так небольно сделаем. А я им - шприц! в итоге втыкают укол и все, отдыхаю полчаса в кресле, красотища. Вот бы раньше так...

4702791

доктор не подскажете почему в 70=х меня салагу та экстремально лечилим без анестезии??
Из за отсутствия финансирования. На посещение стоматолога отпускалось несколько копеек. Вот врачу приходилось выбирать или новокаин или пломба.
В больнице в терапевтическом отделении на больного отпускалось 60 копеек в день, в реанимации - аж 6 рублей, при том, что флкон коллоида (полиглюкин/реополиглюкин) стоил 4 рубля. Альбумин - 20 рублей/100 мл.

Спортист

и после этого говорят, что в совке было все бесплатно! застал я те времена, нафиг-нафиг, больше не хочу. я лучше на пломбу заработаю 😊

Leo Samar

В кино С Томом Хенксом - хорошо представлена стоматология на необитаемом острове :-)

Спортист

Во-во, "Изгой" кажется? Меня во всем этом кине только хирургия и впечатлила 😊 Константин, а правда можно коньками нормально зуб удалить?? что-то мне кажется, что корешки останутся и наделают они бед...

Prothesist

[QUOTE]что-то мне кажется, что корешки останутся и наделают они бед... [/QUO
Я два варианта вижу: отколется коронка, а корни останутся и ничего хорошего не будет, либо будет перелом челюсти в котором тоже ничего хорошего не вижу.

Спортист

во-во, я так и думал 😞 вспомним классика Чехова и его "Хирургию" 😊

4702791

два варианта вижу:
Если парадонтоз последней стадии, то и пальцами вытащить зуб целиком можно. Цинги не видел, но пишут то же о зубах.

Сгиня

мышьяк. зубу пипец, но зато жить можно.

Спортист

4702791
Если парадонтоз последней стадии, то и пальцами вытащить зуб целиком можно. Цинги не видел, но пишут то же о зубах.

Нет, в фильме (если кто не смотрел) у чувака зуб подбаливал, но он в срочную командировку полетел и гробанулся в море, один вплыл на остров. я так понимаю, у него должен был быть просто глубокий кариес (ну или как это называется, я не врач, дыра в зубе короче). вот в этом варианте имхо зуб нормально не удалить, уж лучше было пробовать вышеперечисленные методы (мед и пр., что можно на острове найти)

Prothesist

[QUOTE]мышьяк[/QUOT
С мышьяком все не так просто. Мышьяковистую пасту накладывают чтобы убить пульпу зуба чтобы потом без проблем ее извлечь. Для этого надо сначала этот зуб "посверлить" чутка, после взять примерно с четверть спичечной головки этой пасты, а затем запломбировать зуб временной пломбой чтобы не съесть ее (пасту). Дальше надо лечить зуб, ибо все вышесказанное только один из этапов, а как это сделать без стоматолога с кабинетом и кучей инструментов и материалов?
О меде и прочих рецептах от Малахова + . Возможно исчезнут болевые ощущения, если вы в это очень верите, эффект плацебо или самовнушение проще говоря. Очаг инфекции подобные методы НЕ УСТРАНЯТ!!!!!
Сейчас времени нет, на праздниках постараюсь составить списочек совсем уж минимального набора инструментов стоматологической помощи в полевых условиях с рекомендациями к использованию.

Спортист

Но ведь сам себе стоматологию не сделаешь??? или можно как-то изловчиться? когда-то давно читал про врача, который в тайге сам себе вырезал аппендикс - правда?
И еще интересовало меня всегда, как в древности пломбировали зубы? или только драли и все?

freeride

Ого тема пошла =) спасибо. В книге Френсиса Чечистера "Кругосветное плавание на Джипси Мот" Автор упоминает что пломбировал себе зуб в океане использовав набор который ему презентовал знакомый врач, правда пломба позже выпала =)

Сейчас времени нет, на праздниках постараюсь составить списочек совсем уж минимального набора инструментов стоматологической помощи в полевых условиях с рекомендациями к использованию.
А вот это былобы интересно

Джек13

Да какой там набор может быть.. Сам себе зуб вырвать- не знаю, кто как, я себе пробовал- не смог, хотя другим дергал спокойно ( сам не стоматолог, пришлось этим заниматься в деревне). анальгин, полоскание сода или соль, что еще? Пихтовое , гвоздичное масло приложить можно, прополис- пожевать, на зубе подержать, мумие так же можно, антибиотики поглотать-когда уже периодонтит- зуб болит и десна воспалилась. Если кто =то умеет уколы делать- в какой-то старой книге вычитал, сам делал пару раз-- 2 куба лидокаина или новокаина 2%, развести пенициллина тыщ500 и кубик суспензии гидрокортизона-ну , или кеналог, дипроспан можно. Все в один шприц, и по пол -куба с каждой стороны от зуба в десну, остальное- над корнем, где складка между десной и щекой. Боль и воспаление срубает.
Но все же лучше к врачу...

nindzj330

Prothesist рад видеть на форуме коллегу.

Injener

Я как-то посчитал, и понял, что отдаю стоматологам до 40 тр. в год. (последний визил с лечением 4х каналов обошелся в общей сложности в 7 тр. Одной из причин является очень мягкая эмаль зуба. Это было связано с неусваимостью калция организмом (хотя с костями все ОК) Некоторые ваи утверждают, что неусваимость Ca вызывается стессом.
Павда, скажу естно, у меня бл год, когда я вообще не ходил к стомалогу. Это было, когда я по совету своего врача, стал утом и вечеом, после еды надевать на зубы на 5 минут боксерскую капу наполенную пастой "жемчуг".утром с кальцием, вечером - с фтором.

nindzj330

Injener
Я как-то посчитал, и понял, что отдаю стоматологам до 40 тр. в год. (последний визил с лечением 4х каналов обошелся в общей сложности в 7 тр. Одной из причин является очень мягкая эмаль зуба. Это было связано с неусваимостью калция организмом (хотя с костями все ОК) Некоторые ваи утверждают, что неусваимость Ca вызывается стессом.
Павда, скажу естно, у меня бл год, когда я вообще не ходил к стомалогу. Это было, когда я по совету своего врача, стал утом и вечеом, после еды надевать на зубы на 5 минут боксерскую капу наполенную пастой "жемчуг".утром с кальцием, вечером - с фтором.
Существуют специальные средства для местного применения для укрепления эмали, фторсодержащие растворы, фторлаки, реминерализирующие растворы. В зависимости что Вам удобно, можно применять различные средства. Например можно мазать зубы Фторлаком, его можно достать в люьом магазине торгующим стоматологическим оборудованием. Механизм применения прост:
1.Почистить зубы от зубного налета не менее 3 минут
2. Высушить зубы от слюны, ( легче наносить фторлак на челюсти по отдельности, то есть сначала на одну, а когда высохнет-на другую),скатав ватный шарик и заложив его за щеку в области коренных зубов сверху и такой же шарик под язык снизу, протерев зубы ватой насухо.
3. После этого нанести кисточкой Фторлак, стараясь не попадать на десну. и дать подсохнуть 5-7 минут

В течении 12 часов не чистить зубы и не есть твердую пищу
Есть фторлак желтого цвета, а есть белого. Белый будет более эстетичен.
Делают данную процедуру 2 раза в год.
Понятно, что не видя пациента сказать ничего нельзя, но данная методика очень эффективна