книга о самообороне

Gladiator


TIR
Доброго времени суток.
Требуется помощь вашего раздела "медицина" в создании книги по самообороне.
Вот тут про нашу идею - http://gunszip.org/topic/20/188863.html


Требования к главе:
1 Рекламы не содержать, политической пропоганды не содержать, религиозной не содержать, расовой вражды не разжигать ну и т.д. Далее продолжите список сами.
2 В изложении должна быть последовательность и признаки систематизации... От простого к сложному, от общего к частному. Не представлять собой неразгребаемую кашу из обрывков мыслей.
3 Она должна быть читаемой и полезной! При написании помните что ЭТИМИ ЗНАНИЯМИ будут руководствоваться люди, пытающиеся отстоять свои права, здоровье, жизнь.

В таком духе... Ну вы сами понимаете я думаю.
Принцип действия, неполадки, их устранение, метод использования... Обратите внимание на содержание книги чтобы в вашей главе не было повторов.


Обратите внимание что ваша глава большого обьема. Если нужно можете выйти даже за указанные рамки - 25стр. Хоть до 50!
Главное одно - рассмотреть помощь при травмах головы, ушибах, кровотечениях, переломах ребёр/костей, огнестрельных ранениях (в разные части тела и из разного оружия), ножевых ранениях, отравлениях раздражающими веществами, покусов собак/животных и т.д. Т.е. ВСЁ что относится к самообороне и её неудачным последствиям или даже просто сопутсвующим факторам!

Заранее огромное спасибо!

Drem

Ну, можно немного отсканить учебник и подправить его... Или это плохая идея ?

TIR

Имхо плохая.
Нужна помощь ганзовцев - последовательный и полезный рассказ о том, как спасти человека после кровавой бойни. Нету имхо учебника ориентированного именно на это.
Военный врач нужен что-ли... Незнаю.

Gromozeka

Ух... Сильно большая тема. Вопрос в другом, какой объём нужен? Оказание "Первой, доврачебной помощи" есть в любом занюханном учебнике. Выкладывать сюда в пережованном виде? А есть ли смысл?

Имея огнестрельное ранение, например, на улице ничего особо хитрого не предпринять. Вызвать "Скорую". Вколоть легальный наш "противошоковый комплект", если оказался под рукой, если сильно кровит, ставить жгут. Пневмоторакс - отдельная песня.

То же самое и с кусанными ранами. Давящие повязки, умение поставить "артериальный" или "венозный" жгут. (Кстати, нихрена наши водители этого не умеют, хотя даже на автокурсах знакомят с этой элементарной практикой, в результате гибнут люди от кровотечений до приезда скорой... Мрачно.)

Я просто не совсем понял задачу. Что требуется то? Перепечатка учебника по военнополевой хиругии? Учебник по реанимации? Или совет промывать глаза большим количеством воды?

TIR

Ну что требуется виднее врачам.
Что нужно знать людям чтобы не усугубить ситуацию, чтобы как-то протянуть ещё... или добраться до помощи.

Допустим покоцали вас в безлюдном месте. Сломали рёбра... Всё болит... Что делать - идти за помощью превозмогая боль, или ждать её. Отлежаться часок или переть сразу.
Что делать если после "боя" чувствуешь боль в голове или головокружение, мерцание потемнение в глазах сужение угла зрения... Зарядочку там или наоборот лечь и лежать...

Или например человек лежит, стонет - весь в крови. Нужно его поднимать, тащить... Или лучше допустим сначала посмотреть что с ним, перевернуть чтоб кровью не захлеюнулся и ждать пребытися скорой.

PS Я думаю что любой профессионал найдёт что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно знать народу, и чего он в большинстве не знает или по-глупости игнорирует.

Gromozeka

Уф!
TIR, удивительный вопросы.
Избит, задача получить помощь. Сотовые у прохожих клянчить не получится, можно поросить, чтобы вызвали скорую, как правило не отказывают. Сидеть на видном месте, что бы скоропомощники нашли.

На толпу народа в людном месте, у нас, в России, не расщитывать вообще никак. Будешь валяться в луже крови, биться в судорогах с пеной на губах - будут переступать и идти дальше.

При сотрясе как можно скорее попытаться раздобыть скорую, пока можешь. Освежающий сон в сугробе = пипец. Утром дворник тушку найдёт. И то же самое с сильным побитием, возможно требуха порванна, задача оказаться на хирургическом столе как можно быстрее, а не загнуться через пару часов в тёмном проулке за помоечным контейнером.

Если лежит в луже крови и ещё стонет - вызвать скорую и ментов. Есть перчатки или очень дорога чужая жизнь - поробовать посмотреть что именно кровит. Жгут, давящие повязки из белья самого пострадавшего. Лежит побитый без сознания на спине - голову набок, понятное дело. Два момента - Первый - самому не оказаться виновным "по горячим следам" - бывает. Второе - много гепатита, спида, без особой нужды в чужой крови не возюкаться, если есть желание и вообще человек задумывается или просто опыт есть - таскать медицинские перчатки.

Что не стоит делать. Не стоит чувствовать себя реанимационной бригадой. При этом уметь банально пользоваться жгутом, уметь мотать давящие повязки, желательно знать, как делается такая кровавая штука, как коникотомия. Уметь делать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца - очень хорошо, но как правило, "в быту" это нужно только при утоплениях и большинство народа, которое изучало этот процесс "в комиксах по гражданской обороне", делают неправильно.

Что ещё сказать? На лично мой взгляд, какждый разумный человек не связанный с медициной должен уверенно представлять себе функционирование своего организма. Автолибители, блин, знают, хотя бы в общих чертах, как устроен их автомобиль, умеют поменять запаску, знают дырочки для долива полезных жидкостей, могут, если припрёт, что то отвинтить и привинтить обратно, да так, что работать начнёт. Но при этом не уверенны в точности, с какой стороны находится селезёнка и каким боком она участвует в пищеварении. Поэтому, справочник фельдшера по неотложной помощи, анатомия и физиология для среднего медперсонала - должны быть прочитанны. Всё по русски, простым языком, особо не заглубляясь, латыни минимум. Оказание само и взаимопомощи - критерий выживания - хочешь, не хочешь - базисное образование. IMHO.

Вот.

Yurichu

Товарищи!
Кто-нибудь пишет главу по оказанию первой помощи?
А то сдаётся мне, что самооборонщики не горят желанием читать фельдшерские справочники...

Зануда

Не хотят- не надо.

Кровь пойдет- промойте мочой и приложите подорожник.
А зимой- сосульку.

Porutcic

Ух... Сильно большая тема. Вопрос в другом, какой объём нужен? Оказание "Первой, доврачебной помощи" есть в любом занюханном учебнике. Выкладывать сюда в пережованном виде? А есть ли смысл?

Абсолютно согласен с Gromozeka!!! ИМХО здесь по большому счету не только
теория, но в большей степени практика. Не возможно научится стрелять из оружия или водить автомобиль по руководству или даже самого подробного, хорошо иллюстрированного кино или видео.

Yurichu

Предлагаю ознакомиться с моим вариантом главы.
Художник из меня конечно никакой - так что за иллюстрации - не взыщите.
Файл 3,7 мб (картинки много весят) вот здесь: http://pervpom.narod.ru/pervaya_pomosh.rar

TIR

Porutcic
Не возможно научится стрелять из оружия или водить автомобиль по руководству или даже самого подробного, хорошо иллюстрированного кино или видео.
Нельзя конечно. Но также нельзя научиться водить автомобиль не имея вообще никакой теоретической базы. (и зачем только люди на права сдают...)
Можно конечно водить и ездить по городу, набираясь опыта от случая к случаю... Только вот качество будет не самым... хе хе.
А вообще тема "практика vs теория" более чем избита, зачем её поднимать?
Зануда
Не хотят - не надо.
Пожалуйста не будьте настолько категоричны и жестки. Обьем книги ограничен, а давать лишь ссылку на справочник фельдшера это, по-сути, не давать читателю ничего.
Оказание помощи после самообороны имеет 2 особенности:
1) Отсутствие медикаментов, инструментов и материалов (разве что подручные)
2) Конкретные типы и виды поражений (газ, электрошок, переломы, огнестрельные и иные раны и т.п.)

PS Прошу всех медиков отнестись с пониманием и не заклёвывать главу. Возможно эта главка спасёт кому-то жизнь/здоровье, чем плохо-то? Не врачи ведь по этой, ограниченной по обьему главе, готовитьсяя будут, а простые люди... Причём в подавляющем большинстве своём тёмные в этом вопросе (как я)... И у каждого своя жизнь, дела, заботы... Попробуй заставь прочитать кого-нить справочник фельдшера, ага...
PPS Над главой уже давно работает tov.GNOM, я думаю вместе вы что-то решите и придёте к единому варианту главы (разобьёте главу между собой на части например), некие наработки по данной главе у него тоже имеются 😛

ahin

Оказание первой медицинской помощи - в этом разделе, помимо методик оказания помощи должны быть и юридические аспекты ПМП. Это первое.
Методики оказания ПМП, изложенные в этой главе, должны быть общепринятыми и отличаться от методик оказания ПМП в ходе ведения военных действий. Это второе.
Научиться оказывать ПМП по книжке - невозможно. Это только обучение с отработкой практических навыков. Поэтому расписывать кучу листов не имеет смысла. Лучше разместить несколько основных алгоритмов (СЛР, остановка кровотечения, да и все, пожалуй.)

Yurichu - мне понравилось Ваше творение. Есть, конечно, неточности, требующие доработки, но в целом неплохо.

Porutcic

Yurichu -мне тоже понравился Ваш труд . ИМХО Сделать буклет, более наглядные рисунки плюс отработка десмургии (Наложение мягких повязок) на практике . ну наверное ещё пару психологических установок типа 'Вы всё можете ,у Вас всё получается,' с НЛПерским подходом , это судя по Вашей специализации реально.
+5 Зачет

Yurichu

Спасибо за поддержку!
Полностью с Вами согласен, рисунки надо сделать понагляднее. Буду думать, как...

TIR

Yurichu ну что там с главой? Какие-нить изменения/дополнения ожидаются? А рисунки?

Есть, конечно, неточности, требующие доработки
Говорите какие именно.

Yurichu

Вот, подправил размер шрифта в рисунках, несколько из них заменил. Уж за схематичность не пинайте - не художник (если только от слова "худо"). По существу, вроде, нечего менять.
Файл (2,6 мб) лежит здесь: http://pervpom.narod.ru/pervaya_pomosh1.rar

Wasya

Gromozeka ...знать, как делается такая кровавая штука, как коникотомия...[/B]
Уже в нескольких американских фильмах видел как герои делают или порываются сделать пострадавшему эту самую коникотомию, то при помощи пучка соломинок для коктейля ("Иерихон"), то шариковой ручки ("Остаться в живых"). Неужели эта процедура доступна в заочном освоении? Иногда и врачи второпях или по неопытности рассекают щитовидную железу или что там под скальпель попадёт. В одной из книг Андрея Ломачинского читал как студент-медик на берегу моря делал коникотомию стеклом от разбитой бутылки. Что можете сказать по поводу этой "штуки", когда без неё не обойтись настолько, что нужно пробовать сделать неспециалисту?

Borion

Хотел бы задать такой вопрос по оказанию первой медицинской помощи. Вводная: некий человек стоит или идет, потом вдруг резко падает - теряет сознание. Предположим, что я проверяю наличие пульса и он прощупывается. Видимых ран и травм нет. Что делать в этом случае? То бишь как привести в чувство? Подразумевается, что нашатырного спирта под рукой нет 😊 Да и вообще непонятно, что с человеком.

Bull

Wasya
Уже в нескольких американских фильмах видел как герои делают или порываются сделать пострадавшему эту самую коникотомию, то при помощи пучка соломинок для коктейля ("Иерихон"), то шариковой ручки ("Остаться в живых"). Неужели эта процедура доступна в заочном освоении? Иногда и врачи второпях или по неопытности рассекают щитовидную железу или что там под скальпель попадёт. В одной из книг Андрея Ломачинского читал как студент-медик на берегу моря делал коникотомию стеклом от разбитой бутылки. Что можете сказать по поводу этой "штуки", когда без неё не обойтись настолько, что нужно пробовать сделать неспециалисту?
http://medarticle34.moslek.ru/articles/20736.htm

4702791

Хотел бы задать такой вопрос по оказанию первой медицинской помощи. Вводная: некий человек стоит или идет, потом вдруг резко падает - теряет сознание
Это может быть всё.что угодно,от простого обморока или эпилептического припадка (что проходит самостоятельно) До инсульта или нарушений ритма сердца вплоть до мерцания желудочков (когда без кардиографа диагноз не поставить,а без дефибрилятора не помочь).Реально обеспечить проходимость верхних дыхательных путей выдвижением челюсти,если нет дыхания - попытаться искусственно рот в рот (не любой на это способен)То есть выиграть время до приезда скорой.
Альтернатива - пройти курс первой помощи.

Yurichu

2Borion:
Не стОит кидаться на каждого упавшего человека с целью оказать ему помощь - это может быть всего лишь обморок, особенно у женщин в душном вагоне метро. На улице чаще алкогольное или наркотическое опьянение - только руки испачкаете. В любом случае имеет смысл убедиться в наличии пульса и регулярного дыхания, неплохо посчитать пульс и оценить его ритмичность/аритмичность, НЕ СЛЕДУЕТ брать бездыханное тело за грудки и, потряхивая, пытаться поставить его на ноги - чем ниже голова при обмороке или низком давлении, тем лучше. Если пострадавший в сознании - спросите что случилось и может ли он передвигаться самостоятельно. Если без сознания или передвигаться сам не может - вызывайте скорую, дождитесь её приезда и передайте больного на руки бригаде. В метро - связь с машинистом и эвакуация пострадавшего на ближайшей станции.
При рвоте голову лежащего нужно повернуть набок - иначе он может вдохнуть рвотные массы, что вызывает тяжёлые пневмонии. Зимой, естественно, предпочтительнее ждать скорую в помещении.
У Кочергина в книжке "Мужик с топором" нашёл интересный способ приведения в чувства - сильное нажатие пальцем сразу под носом по центру (сам не проверял).
2Wasya:
Прежде чем делать коникотомию, изучите анатомию гортани:

Эта иллюстрация очень наглядно показывает строение гортани. При операции рассекается коническая связка (на картинке lig. cricothyroideum) одним движением вместе с кожей и расположенными между ними структурами. Если боитесь крови, не умеете останавливать кровотечение или не знаете о возможных осложнениях коникотомии - не делайте её.

Borion

Yurichu
2Borion:
Не стОит кидаться на каждого упавшего человека с целью оказать ему помощь - это может быть всего лишь обморок, особенно у женщин в душном вагоне метро.

Вот был у меня такой случай, потому и спрашиваю... Естественно речь не идет об алкашах и нарках, где заранее видно, что является причиной. Меня интересуют только ситуации, когда человек прилично одет и отсутствуют внешние признаки опьянения. Только почему же "кидаться"? Не оставлять же его без помощи.

Yurichu

Извините, резко выразился.
Главное - действовать быстро и спокойно, проявлять инициативу. Можно носить с собой нитраты на случай приступа, но применять их только при соответствующей клинике.

Bull

Yurichu, коллега, а теперь расскажите, как прооперировать аппендицит, тоже несложная операция 😊
ИМХО - неспециалисту лучше не лезть к горлу ВООБЩЕ. А если уж так хочется научиться, чтоб в безвыходной ситуации помочь человеку - обратитесь к знакомому патанатому, пусть покажет это все на трупе, но никому не рассказывайте об этом, чтоб человека не подставлять. Иначе не исключена ситуация с сидением в тюрьме за продырявленное горло или порезанную щитовидку.

Yurichu

Я с вами согласен, не врач операции делать не должен.

4702791

носить с собой нитраты на случай приступа, но применять их только при соответствующей клинике.
Какая же клиника.если по исходному вопросу человек без сознания.
Выдвинуть челюсть,поднять подбородок и ждать скорую.Кониотомия имеет очень ограниченные показания.Инородное тело.Эпиглотит и ангина Людвига,распространяющаяся гематома шеи,ожег верхних дыхательных путей при неудаче интубации трахеи.Это не то,что человек без сознания и не дышит,а разрезали ему горло - пришол в сознание и задышал.

Джек13

По "Скорой" помню- едем с вызова- выскакивают на дорогу, тормозят. Стоит трамвай, возле лежит человек с кровью на голове и еле дышит- а еле дышит потому, что на нем сидит здоровенный мужик и проводит непрямой массаж сердца.Как оказалось, человек поскользнулся при выходе, приложился головой, кратковременная потеря сознания. Мужик был очень горд, что не дал человеку умереть, на вопрос- чего грудь давил, когда человек дыщал нормально и пульс был- ответил- ну как же, по ТВ показывали!
Ну, кое какие четкие и короткие алгоритмы в книгу вбить можно-но именно минимальные, ИМХО- куда там 25 страниц?коротко- остановка кровотечения, СЛР,иммобилизация, что и когда НЕ надо делать, ну , может ещё несколько точек для воздействия по рефлексотерапии- и все заканчивать(а лучше начинать) словами- вызвать мед.помощь!