+ реклама травматики как панацеи от гопов.Разными способами создан ажиотаж, спрос стал превышать предложение, цены выросли в 3- 5 раз (ПМТ, Т-12).
Кому-то очень выгодно, особенно тому, у кого их много. Классика рынка, господа.
rageПотому что газганеров исчезающе мало. Да и газовые патроны в любом случае не будут покупать в таких количествах, как резиновые - ими ни на шашлыках по бутылкам не постреляешь, ни по мишеням в тире, по большому счету сотни патронов хватит ооочень надолго. Резина выгодней производителям.
почему производитель не изучает мнения газганеров
Kristall78Вот только под раздачу и газганы попали: те же условия получения и продления лицензии - курсы, переэкзаменовка раз в пять лет. Т.е. для вновь получающих лицензию - разницы никакой. Для продляющих - то же, разве что возможно придется раскошелиться на новый ОООП, чтобы покупать патроны к своему старому ГСВ. А что касается ограничения энергетики - так многие в этом не понимают ничего, кому-то и МР80-13Т супер-мега-вундервафля сорокпятогокалибру. Ну и с патронами нормальными для газганов - беда, и вряд ли будут тут какие-то подвижки, т.к. производителям газ не выгоден. И когда объясняешь неофиту всю ситуёвину, он обычно отвечает: да ну нафиг, я лучше баллончик куплю. 😊
Полагаю, если наезд на травматику продолжится, то может вырасти интерес к полуавтоматическим газганам и хорошим патронам
те же условия получения и продления лицензии - курсы, переэкзаменовка раз в пять лет.
разве?
стабилизация. У газганов есть свои сторонники и у них есть запас патронов.
У меня например,есть 2 травмата, 3 газовых и солидный запас патронов. Как-то попоймал себя на мысли,что (не дай бог)если придётся утилизировать, то за газганы меня жаба несравнимо больше душить будет.Ближе они мне как-то.
Придется снять 6п42 с продажи, с такими поправками в зоо далеко не уедешь.
с большой навеской для работы автоматики на бывшей травматике. Ну или "пилите Шура возвратку до нужного эффекта".
мне кажется не особо чего выйдет. у газового в стволе отверстие намного меньше.
у газового в стволе отверстие намного меньше.На ганзе пару лет назад кто то выкладывал конструкцию съемной втулки для РС для стрельбы газовыми патронами.Попытаюсь сыскать.
zl0ybkревольверы как бы и без пиления с газовыми патронами работать будут - и ломы, и грозы всех размеров.
Если гсв вымрет как класс полностью, то есть смысл наладить выпуск газовых патронов версии 2.0 с большой навеской для работы автоматики на бывшей травматике. Ну или "пилите Шура возвратку до нужного эффекта".
и ломы, и грозы всех размеров.Так ить патронов 9РА к ним хороших надо...А рантовые(9R) есть пока 😛
Надо Арминиус прикупить...
😀
gsnakeАбсолютно, почитайте ЗоО. Ну разве что могут сделать разное содержание курсов и экзаменов для газа и для ОООП, но у меня есть сильные сомнения, что такса будет одинаковой. Не для того ведь курсы в ЗоО платные протаскивали, чтобы кого-то чему-то научить.
разве?
zl0ybkСколько пороху не сыпь - в ГСВ автоматика на газовых патронах работать не будет. Нужно дроссельную втулку со стороны патронника ставить, где-то была тема.
выпуск газовых патронов версии 2.0 с большой навеской для работы автоматики на бывшей травматике. Ну или "пилите Шура возвратку до нужного эффекта".
ТАТРИННа Люсиновской еще есть 9РА и 9R умарекс CS 80мг, перца больше нет и не предвидится. Так что есть и те, и те пока, но в единственном магазине Москвы, если не в единственном на всю страну... Ну и АКБС 9РА и 9R делает, но их револьверные в арминиус не лезут. 😞
Так ить патронов 9РА к ним хороших надо...А рантовые(9R) есть пока
Вот бы кто из производителей патрончики 135CS+60CR замутил в калибрах 9РА и 9R, да пороху побольше.... Мячты, мячты. 😊
ТАТРИННе продам. =)
Надо Арминиус прикупить...
Не продам. =)😞
Я 88й возьму, тьфу три раза 😊
Kristall78полностью поддерживаю. а на счет "нет хороших патронов" - так один из законов рынка ЕМНИП гласит, что спрос рождает предложение 😛
По крайней мере Оса и газган взаимодополняющий дуэт и для разноплановых задач под туши разной степени адекватности.
rageхм, ну как бы пуля, пускай резиновая и легкая, дает больше душевного спокойствия 😊
реклама травматики как панацеи от гопов.
револьверы как бы и без пиления с газовыми патронами работать будут - и ломы, и грозы всех размеров.20 тыс за чисто газюк необосновано дорого.
когда объясняешь неофиту всю ситуёвину, он обычно отвечает: да ну нафиг, я лучше баллончик куплю 😊
а вполне толково такие неофиты мыслят. на мой взгляд, баллончики и разные модификации УДАРа всяко предпочтительнее газганов.
botanikГг-г-г. лучше бы Вам здесь такого не писать........
а вполне толково такие неофиты мыслят
баллончики и разные модификации УДАРа всяко предпочтительнее газгановА на мой взгляд баллончик и газган хорошо дополняют друг друга. Так что смысл есть, если лицензия уже на руках. Вот если бы мне сейчас нужно было с нуля оформлять лицензию, то я бы скорее всего этого делать не стал.
то я бы скорее всего этого делать не стал.Не стал делать лицензию или что ?
rage
Гг-г-г. лучше бы Вам здесь такого не писать...
это почему же?
Alex_L
Вот если бы мне сейчас нужно было с нуля оформлять лицензию, то я бы скорее всего этого делать не стал.
вот и я так же думаю. хлопоты с собиранием справок для оформления газгана имеют мало смысла, если можно без лицензии приобрести не менее эффективные, сравнительно недорогие и более удобные в ношении девайсы.
botanikДа потому, что на этой ветке в основном - убежденные газганнеры сидят. И никто не будет менять свой газган на УДАР. Уверен, что даже мысли не у кого не возникает: оставить газган в сейфе, и взять вместе него УДАР. ГБ и так все носят, даже вместе с газганом. УДАР , предпочитают люди, не имеющие лицензий, или которые не могут иметь в силу некоторых причин.
это почему же?
Ни разу не встречал человека носящего: УДАР+газган или УДАР+травмат.
Для чего вообще нужен УДАР, если можно купить хороший струйник?
rage
Уверен, что даже мысли не у кого не возникает: оставить газган в сейфе, и взять вместе него УДАР.
раньше я газган носил, а потом заменил его на УДАР - так как по весу легче, и шуму много не делает. правда, со временем я и от УДАРа отказался в пользу пары ГБ.
ТАТРИНДа, не стал бы заморачиваться сейчас с получением лицензии, ибо:
Не стал делать лицензию
botanikЯ долгое время носил ГБ+УДАР и не заморачивался. Лицензию оформил исключительно ради покупки МР81, т.к. платить 9 килорублей за пневмо-ТТ мне религия не позволила. 😊 Газганов набрал уже прицепом, т.к. надо было чем-то занять оставшиеся строчки, а ганофилия прогрессировала. 😊 Отказываться от них не собираюсь, сейчас очень рад, что не смог летом продать свой Арминиус. Запас хороших патронов имеется. Но с нуля сейчас начинать беготню со справками, да плюс еще неведомые курсы, я бы не стал.
новичкам и в самом деле проще не заморачиваться и носить ГБ.
УДАР поселился в тумбочке после того, как у него завернуло валик. В боковом кармане рюкзака вожу БАМЕР в качестве средства превентивной обороны в общественном транспорте: мало ли придется в какой конфликт вмешаться. Как средство самозащиты БАМЕР не рассматриваю: ГБ и газган быстрее, надежнее и проще попасть.
ТАТРИН
У вас же 6п42 есть - зачем вам еще и Арминиус?
Alex_LНаверно, для тех же целей, что и я ищу ИЖ78 (6П37)... или ERMA ... или ROHM... или.....
У вас же 6п42 есть - зачем вам еще и Арминиус?
Вы же сами говорите:
Alex_Lне лечится. иногда купируется покупкой очередного девайса......
а ганофилия прогрессировала.
ТАТРИНВопрос конешно интересный...
У вас же 6п42 есть - зачем вам еще и Арминиус?
6п42 -как зимний вариант.
Арминиус(был 37й) -как летний попеременно с МР81.
Это
не лечится. иногда купируется покупкой очередного девайса......Хочу 88й купить вместо проданного 37го.
Как то так...
😊
Kristall78ГБ, если он один. ГБ+газган, если их группа. Газган+быстрые ноги, если их много. 😊 А вот как уравнивающий фактор против дол-ба с травматом газ вряд ли подойдет - дистанция...
уравнивающий фактор против тренированного бугая
ps: а у нас еще и газовые 7,62 почти во всех ормагах есть, в пн соточку куплю, и после зп еще соточку, мне надолго хватит)
МДВСо мной такая же хрень. Купил ПМ-Т , почти не ношу, только в сильную непогоду, 6П42 - мой основной спутник, попеременно с ИЖом79-8. Местные, кто сомневался в газганах, после тестов на себе резко меняют мнение, но покупать не спешат, ибо "не пацанячий" девайс. Стоковый Макарыч им все равно ближе, даже мой ПМ-Т не впечатляет..... Разницу видят только в цене. В споры больше не вступаю, бесполезно, как "о стенку горох".
нравятся мне газюки больше ОООП и ГСВ(не знаю, почему))
МДВа я револьверы люблю - так что проблем с переходом на чисто газ вообще никаких 😊
ибо нравятся мне газюки больше ОООП и ГСВ(не знаю, почему))
Со мной такая же хрень.сейчас в поисках 6п42 и каких-нибудь вкусняшек(неплохо было бы вектор найти)) из травматов - грозу 04 или 02 возьму, ибо единственное, что нравится из того раздела
а я револьверы люблю - так что проблем с переходом на чисто газ вообще никакихэто плюс, да... мэй би, позже грозу-04с прикуплю, как с финансами будет)
rageНу я, например... Ну нету к Наган-М газовых патронов! А жаль...
Ни разу не встречал человека носящего УДАР+травмат.
Alex_L
А вот как уравнивающий фактор против дол-ба с травматом газ вряд ли подойдет - дистанция...
ну если Вас захотят свалить из травмата то даже Кедр под пальто не спасёт... речь идёт о том, что основная масса нападений происходит по визуальному признаку: вижу маленького студента-Шурика в очках и дай я ему несчастный случай на стройке устрою... так вот чисто психологически бугай мало ожидает от худощавого очкарика получить отпор рукопашным образом, поэтому когда внезапно перед ним возникает направленный на него ствол и под громкую канонаду в бугая что то летит или обволакивает- тут уж надо совсем непуганым быть чтобы продолжить нападение на психологически приподнятом настроении. К тому же облако имеет место накрыть даже нескольких нападающих в то время как травматик подразумевает несколько выстрелов по одной туше с обязательным попаданием в уязвимые места и по возможности нужно умудриться не зажмурить нападающего что порой негативно сказывается на выборе: а может не стрелять а убежать?
Kristall78Я всяко не подхожу под этот признак, так что меня скорее всего будут тихо бить сзади по голове твердым тупым предметом. Но тут уже без разницы, что носить. 😊
вижу маленького студента-Шурика в очках и дай я ему несчастный случай на стройке устрою..
Kristall78Ну, я имею в виду не преднамеренное убийство, а д-ба, которому показалось, что вы на него напали/подрезали/обидели и он начинает палить. Тут ответный огонь вполне может обратить его в бегство. Но стремно, конечно, ведь хрен его, дурака, знает, из травмата он палит или из боевого...
ну если Вас захотят свалить из травмата то даже Кедр под пальто не спасёт...
Kristall78ТОЗ-106 у меня нет и данная угроза для меня не столь актуальна, чтобы помпу на постоянке таскать. Тяжелая она и длинная.
Кто вам не даём ТОЗ-106 или помповик возить?
Kristall78Не понял, к чему это. Вы случайно веткой не ошиблись? Или копи-паст не к месту сработал? 😊
В отличие от оружия и автомобиля- собака
А вы когда-нибудь применяли газган в ситуации самообороны? Вопрос без под2.71бки, просто кого не спрашивал - из ярых стоонников газагана никто оный в ситуации НОиКН не применял, максмум ГБ/УДАР, но это несколько не то. А кто применял - те переметнулись в ряды резинострельиков, не отрицая пи этом эффективность газа, но предпочитая иметь его в виде ГБ/УДАРа. С другой стороны, и среди резинострельщиков веру в РС все больше демонстрируют те, кто ни разу их не применял по делу. (Дэни, можете не комментировать - я не сомневаюсь что лично вы сотоварищи с вашими навыками практической стрельбы отобьетесь что из травмата, что из газгана, что шариковой авторучкой). Вопрос, собственно, не только к Кристаллу, но ко всем газганерам. Все-таки испытания на себе и товарище - это одно, а реальное применение - это совсем другое.
Alex_LНу, почему же? Знаю лично таких. (Из них не все - ганзовцы.) И по ним применяли и сами применяли. "Страшная штука!" (с) - фраза одного из применявших. Т.е. это люди, которым газган доказал на деле свою эфективность.
газагана никто оный в ситуации НОиКН не применял
Лично я: применял по стае агрессивных собак (пытались напасть на молодую маму с коляской), по гопам не приходилось. Револьвер Reck mod.60 с патроном ТК CS, расстояние ок.3 м, не думаю , что газ подействовал не собак, скорее звук выстрела отпугнул. Но все же помогло!!!!
Хотя чисто психологически вера в резину выше чем в газ но это эмоции а не разум... разум говорит обратное. Просто у нас бандита само государство оберегает пуще граждан поэтому и не легализуют нормальные дозы яда для агрессора предполагая априори нас склонными к тотальным крим.применения в т.ч. против лиц во власти.
Kristall78Да, есть такое.
Хотя чисто психологически вера в резину выше чем в газ но это эмоции а не разум...
DMвот тут я бы не говорил так однозначно...у нас в магазинах даже на комиссию газ не берут.патронов нормальных не делают ну или перестанут делать.хотя по моему мнению когда ОООП всего 2 еденицы чего бы не возродить газовый клан !и не убить и отбиться и без последствий особых и громко.норм вариант СО,оптимальный...ИМХО.
были, есть и будут
DMу вас собственное производство патронов? 😀
меня не волнуют магазины, абсолютно
но производство патронов принадлежит хорошим деловым партнёрам
6П42 рулитЭто точно!!! Один раз сделал глупость - продал. Затосковал через пару месяцев - снова купил. Теперь о продаже даже не думаю, скорее ПМ-Т свой продам. Разве, что, придется продавать, когда к пиндосам сваливать буду.... Жаль, там уже не купишь....... Никакой S&W не заменит культовый 6П42.....
одно другому не помеха
007bondssВы вроде не первый день в газовом. Религию газганера должны понимать. Нормальное оружие - мочить, газовое - обороняться. Я хотел бы иметь и то и другое. Дык, у нас нормальное нельзя (обычным гражданам), в Штатах газганов нет. В любом случае, останусь с газом навсегда. На пояс - гм....,пусть будет Beretta , в карман - баллон.
если есть возможность купить нормальное оружие зачем газовый?
rageхей мужики! чего налетели то))))я не кой не поднимаю восстание против газа я ЗА! в России точно.В Америке газганов нет есть норм оружие.Там газган незачем.там где есть КС газгану не место.из соображения безопасности того самого газганера.Надеюсь понятнее выразился....
Вы вроде не первый день в газовом. Религию газганера должны понимать. Нормальное оружие - мочить, газовое - обороняться. Я хотел бы иметь и то и другое. Дык, у нас нормальное нельзя (обычным гражданам), в Штатах газганов нет. В любом случае, останусь с газом навсегда. На пояс - гм....,пусть будет Beretta , в карман - баллон.
007bondssСогласен. Но,будь моя воля, 6П42 с парой сотен патронов прихватил бы с собой. Ладно, дело это не быстрое, еще здесь небо CSом покоптим!!!!
Там газган незачем.там где есть КС газгану не место.из соображения безопасности того самого газганера.
Упрощать нельзя иначе будет у каждого второго и по простоте все будут хвататься за него.а получать в ответ из травмата в лоб.нельзя такое допустить оружие есть оружие.
rageпокоптим еще.коптильню бы не прикрыли.да дровишки поматерее.
дело это не быстрое, еще здесь небо CSом покоптим!!!!
тем не менее уровень преступности там крайне низок
grisha vinвот к этим словам я присоединюсь...
если человек законопослушный то волноваться не чего а бандиты должны получать отпор и быть в страхе !!!
И если есть КС, то газовые, РС должны быть под запретом.мое мнение.
grisha vinвот к этим словам я присоединюсь...
если человек законопослушный то волноваться не чего а бандиты должны получать отпор и быть в страхе !!!
И если есть КС, то газовые, РС должны быть под запретом.мое мнение.
grisha vinИмею как травмат так гладкий. Повторюсь..резинка гаумно, нужен свинец чтоб маломальский остановить. Посмотрите , видосов про то как на биоцели испытывают травмат. Максиму эту будет АЙ.
Я не согласен что травмат г.. вы его держали в руках стреляли с него?))
Имею как травмат так гладкий. Повторюсь..резинка гаумно, нужен свинец чтоб маломальский остановить. Посмотрите , видосов про то как на биоцели испытывают травмат. Максиму эту будет АЙ.murzik в нормальных руках этого вполне хватит чтоб отразить нападение а не в умелых и К.С. не поможет а только проблемы создаст лишние что с законом что и с тем на кого будешь применять нужны тренировки с любым девайсом я по живым не стрелял не приходилось а по бутылкам вполне удачно и внушает спокойствие вполне мне большего не нужно да и стоит только заняться спортом потом можно вполне днём обходиться без девайсов обычным людям вообще я днём перестал вообще носить его да и столько гемора если применять это оружие у нас в стране вообще не выгодно держать обычному человеку. сейчас ещё хотят ужесточить я слышал вот.
как бы мне не пришлось отказаться вообще от травмата если будет ещё жоще законы на хранение экзамены пересдача и т д гемора уж слишком много обычному человеку это не к чему жалко пожилых людей так как не могут они всё это пройти и по достойному себя защищать у нас в стране а они самые не защищенные увы да и молодым многим наверно тоже слишком сложно если будет ещё жоще
Бывают ситуации, когда нужен свинец, и газ с резиной в таких ситуациях могут помочь только при большой удаче...
Alex_Lофигел от ваших мыслей...ну прямо как мои... 😊Реаль такова что здоровье приступника охраняем больше чем здоровье и благосостояние граждан...Рассея...че тут сказать...
Alex_L
Alex_Lи газ и резина тоже нормально но все по обстоятельствам...свинец иногда нужен.компактный свинец а не более 80см длинной!
Бывают ситуации, когда нужен свинец, и газ с резиной в таких ситуациях могут помочь только при большой удаче...
Alex_Lофигел от ваших мыслей...ну прямо как мои... 😊Реаль такова что здоровье приступника охраняем больше чем здоровье и благосостояние граждан...Рассея...че тут сказать...
Alex_L
Alex_Lи газ и резина тоже нормально но все по обстоятельствам...свинец иногда нужен.компактный свинец а не более 80см длинной!
Бывают ситуации, когда нужен свинец, и газ с резиной в таких ситуациях могут помочь только при большой удаче...
Бутылки не показатель: мр654к колет стеклотару на ура, однако для самозащиты он пригоден исключительно в качестве кастета. Вы же не от бутылок защищаться будете, случись что. А по биоцелям, если почитать ганзу и кримсводки, РС выступает весьма уныло. Стандартный алгоритм: пострелял, о3.14здюлился от подстрелянного, отхватил судимость. Убойное действие есть, а вот останавливающего - ноль целых, хрен десятых. Да и убойное - только при попадании по убойным точкам с близкого расстояния. Парадокс: оружие позиционируется как нелетальное, при этом более-менее эффективно использовано может быть только для убийства, причем мощность на грани: может убить, а может и нет. Безусловно, боевой КС то же не всегда останавливает, но это не аргумент в пользу РС: КС не останавливает гораздо реже, чем РС. С такой аргументацией надо аэрсофт продвигать: он то же, как и КС, не всегда останавливает, а значит ничем не хуже.Я бы вам не пожелал встать на пути человека с травматом им можно большой вред причинить повторяюсь в умелых руках а если кривые руки то и покупать его не стоит для защиты вообще сейчас уже все берутся за травматы и стреляются страшно представить если К.С легализуют то суды захлебнуться и дров наломать прилично с ним вполне можно в мирное время не к чему это обычным людям на счёт того что останавливающие у К.С лучше то это не так им как раз убить проще чем остановить и сесть по статье вполне реально даже у кого есть по закону К.С говорят они не к чему обычным гражданам они то не всегда применяют их на службе опасное это дело да и гемора прилично
Бывают ситуации, когда нужен свинец, и газ с резиной в таких ситуациях могут помочь только при большой удаче...
Alex_L вы попробовали бы получить лицензию на обычной травмат и поняли бы всё))) сколько в нашей стране гемора с этим не то что с К.С с ним будет ещё больше.
grisha vinЕсть у меня и травмат, и газган, и гладкое. 😊
Alex_L вы попробовали бы получить лицензию на обычной травмат и поняли бы всё)
grisha vinВред травматом причинить можно - это бесспорно. Еще из мелкашки можно убить медведя - реально можно, медведь через пару недель загнется от сепсиса. Вот только сначала схарчит охотничка. 😛
Я бы вам не пожелал встать на пути человека с травматом им можно большой вред причинить
grisha vinУбить из КС проще, это факт. Но из КС можно не только убить, но и остановить, не убивая - стреляя по ногам, к примеру. РС этого не позволяет, из него можно только убивать стреляя по убойным местам - в остальных случаях он не эффективен. Ну еще стайку пЫонеров шугануть пальнув в воздух.
останавливающие у К.С лучше то это не так им как раз убить проще чем остановить
grisha vinЭто понятно. Если бы я входил в число "необычных граждан", я бы то же говорил, что обычным гражданам оружие не нужно. Это нормально. 😊
даже у кого есть по закону К.С говорят они не к чему обычным гражданам
grisha vinА я бы не пожелал вам встать с травматом на пути бешеного добермана или пары укурков с ножами. С газганом, кстати, то же.
Я бы вам не пожелал встать на пути человека с травматом
007bondssО том и речь. Бывают ситуации, где газа с резиной хватит. Бывают, где нужен свинец. А бывают, где и пулемет не поможет. Собственно резиной мы сейчас пытаемся худо-бедно заткнуть нишу свинца - не потому, что резина лучше, а потому, что компактного свинца у нас нет. Вот и получается, что где хватит газа - резины будет много, а где газа не хватит - резина работает на грани фола. Резина применима только тогда, когда надо убивать. Но, в отличие от свинца, с этой задачей она справляется гооораздо хуже. А для нелетального применения существует газ в том или ином виде.
свинец иногда нужен.компактный свинец
А я бы не пожелал вам встать с травматом на пути бешеного добермана или пары укурков с ножами. С газганом, кстати, то же.
Alex_L на счёт собаки в нормальных условиях можно остановить даже хорошим газом не говоря о травмате а про укурков 2ое с ножами это вообще не сложно вот будет посложней если их будет не 2ое а 3-5 человек и будут с ножами это уже по сложней и это уже будет считаться как групповое нападение им прилично достанется по закону это бывает крайне редко особенно днём такое и то в таких ситуациях нельзя теряться а биться до конца потому это лучше чем тупо дать им свою судьбу в руки каждый должен иметь право себя защитить нельзя ужесточать законы сейчас вообще обычным гражданам сложно много со всем гемора уж очень. да и законы не очень смотрят на тех у кого травматы на руках да и у кого что другое есть.
grisha vinЯ не случайно написал: собака БЕШЕНАЯ. Она не боится и боли не чувствует, только убивать. Тут даже не всякий КС справится, а газ с травматом просто бесполезны. Кабыздоха шугануть и Блефа хватит, и баллончика перцового - но речь не о них.
Alex_L на счёт собаки в нормальных условиях можно остановить даже хорошим газом
grisha vinДа мне как-то пофиг, что им достанется по закону, при условии, что их вообще поймают. Тут бы выжить. И с КС шансов выжить в такой ситуации несравнимо больше, чем с резиной или с газом, собственно с двумя последними шансы стремятся к нулю при таком раскладе.
2ое с ножами это вообще не сложно вот будет посложней если их будет не 2ое а 3-5 человек и будут с ножами это уже по сложней и это уже будет считаться как групповое нападение им прилично достанется по закону
З.Ы.
Для большинства городских ситуаций газа вполне хватит. Вероятность попасть в ситуацию, когда потребуется КС, у обычного городского жителя невелика, но не равна нулю. Тут каждый решает для себя сам, на сколько для него лично велик этот риск и будет ли он брать его в расчет или пренебрежет им. Многие даже банальный газовый баллончик не носят, ибо считают что с ними все равно ничего не случится. И в чем-то они правы, например у меня лишь несколько раз возникали стремные ситуации, при этом до применения оружия ни разу не дошло, как-то само рассасывалось. Но я слегка параноик, поэтому с оружием расставаться не собираюсь, хоть оно мне ни разу не пригодилось и очень надеюсь, что никогда не понадобится.
Я бы поставил два вопроса:
1) Какова для меня вероятность попасть в ситуацию, где не справится газган?
2) Справится ли резинострел в такой ситуации?
По второму вопросу у меня большие сомнения, но все же когда на первый вопрос я отвечаю "велика", то беру вместо газгана травмат и второй баллончик: все-таки лишний шанс. С КС этот шанс был бы больше. Ну либо гладкое - в особых случаях. Но длинноствол на постоянке носить не будешь, да и избыточен он в большинстве ситуаций.
Alex_Lна мой взгляд единственное, что нужно запретить резину, разрешить свинец!Ибо все как написали так и есть.
О том и речь. Бывают ситуации, где газа с резиной хватит. Бывают, где нужен свинец. А бывают, где и пулемет не поможет. Собственно резиной мы сейчас пытаемся худо-бедно заткнуть нишу свинца - не потому, что резина лучше, а потому, что компактного свинца у нас нет. Вот и получается, что где хватит газа - резины будет много, а где газа не хватит - резина работает на грани фола. Резина применима только тогда, когда надо убивать. Но, в отличие от свинца, с этой задачей она справляется гооораздо хуже. А для нелетального применения существует газ в том или ином виде.
НО... ужесточить получение в т.ч. коррупцию в этом сегменте ,подработать законы и сделать нормальными суды(все для него равны и все одинаково) и здесь коррупцию исключить.вот тогда система будет работать,на данный момент все это сказка.поживем посмотрим....
007bondssДостаточно разрешить свинец - резина отомрет сама. Ибо существует она исключительно как эрзац-КС и при появлении нормального КС смысл в ней пропадет, достаточно сделать одинаковой процедуру получения разрешения на РС и КС. Для газганов оную можно и упростить. С остальным - согласен.
на мой взгляд единственное, что нужно запретить резину, разрешить свинец!
Alex_Lне не Алекс именно запретить ибо резина как раз и развращает своей типа несерьезностью,а последствия всегда тяжкие.ну газ может и упростить стоит...вреда не так много,прировнять с громким газовым балоном.
Достаточно разрешить свинец - резина отомрет сама.
именно запретить ибо резина как раз и развращает своей типа несерьезностью,а последствия всегда тяжкие.ну газ может и упростить стоит...вреда не так много,прировнять с громким газовым балоном.
+МНОГО
не не Алекс именно запретить ибо резина как раз и развращает своей типа несерьезностью,а последствия всегда тяжкие.ну газ может и упростить стоит...вреда не так много,прировнять с громким газовым балоном.Согласен на 100 процентов если газаны трудны в получение простым людям тогда и баллончики газовые тоже надо запретить это абсурд)) они на ровне стоят у них одно происхождение. и сколько людей с помощью них отбилось от гопов а это вполне прилично и эффективно на мой взгляд обычному человеку.
И мое отношение к последователям газового оружия. И к новым участникам тоже 😊.Интересная тема - приятные ,адекватные собеседники...
И не глупые, начитанные, грамотно излагающие свои мысли ...
Но вот почему я стал тормозить с поста #60 ? И никак не получается сразу понять мысли нашего нового участника - grisha vin ...
Может сейчас так модно - не ставить знаки препинания ? Я наверное отстал от жизни или старею... 😊
Это не наезд ,просто реально не въезжаю. "казнить нельзя помиловать "
Всех с Праздниками!
😀
Сорри за off
Всем привет. Многие в этой теме знают как я отношусь к газганам .Татарин они не особо нужны когда время есть не много пишу всё ясно и без препинание если тебе не понятно могу для тебя поставить)) мы не в школе же чтоб их ставить и это же не договор )) новый век на дворе увы ))) тебя тоже с праздниками
И мое отношение к последователям газового оружия. И к новым участникам тоже .Интересная тема - приятные ,адекватные собеседники...
И не глупые, начитанные, грамотно излагающие свои мысли ...
Но вот почему я стал тормозить с поста #60 ? И никак не получается сразу понять мысли нашего нового участника - grisha vin ...
Может сейчас так модно - не ставить знаки препинания ? Я наверное отстал от жизни или старею...
Это не наезд ,просто реально не въезжаю. "казнить нельзя помиловать "
Всех с Праздниками!Сорри за off
grisha vin
новый
Вообще-то здесь на "Вы" принято обращаться,особенно к малознакомым людям.Я уже писал Вам как-то,да по доброте душевной свой пост через сутки удалил.Жаль.Да и насчет правописания Вам, как РОССИЙСКОМУ ГРАЖДАНИНУ, должно быть стыдно,чай не Джамшут или Равшан.Хотя могу и ошибаться.Сугубо моё ИМХО.
DMНадеюсь, Вы уже пролоббировали данный вопрос 😊 Чтобы патроны были не только Вам, но и нам 😊
у меня лично - нетно производство патронов принадлежит хорошим деловым партнёрам
Dr3-11Ага,и чтобы качественные)))я уже пробовал напомнить DM и про нас,что нам бы тоже патроны нужны 😊Но он как то пропустил этот момент... 😞
Надеюсь, Вы уже пролоббировали данный вопрос Чтобы патроны были не только Вам, но и нам
Вообще-то здесь на "Вы" принято обращаться,особенно к малознакомым людям.Я уже писал Вам как-то,да по доброте душевной свой пост через сутки удалил.Жаль.Да и насчет правописания Вам, как РОССИЙСКОМУ ГРАЖДАНИНУ, должно быть стыдно,чай не Джамшут или Равшан.Хотя могу и ошибаться.Сугубо моё ИМХО.Вы случайно не мой учитель по русскому бывший ?)) с чего это мне должно быть стыдно? Я как считаю нужно так и пишу да и могут проскакивать ошибки это нормально так как я пишу быстро не смотря в монитор, в век интернета это вполне нормально, есть время пишу нету тут не сижу. 😉 Да и давайте постараемся в тему писать это как то не в тему сообщение))
grisha vinГазган должен лицензироваться , т.к. может быть переделан под стрельбу боевым патроном. Никаких послаблений! Представте "определенные группы населения накупят" МЦРГ и 6П42 и тут же начнут пихать в них и пилить как захочется.
Согласен на 100 процентов если газаны трудны в получение простым людям тогда и баллончики газовые тоже надо запретить это абсурд)) они на ровне стоят у них одно происхождение. и сколько людей с помощью них отбилось от гопов а это вполне прилично и эффективно на мой взгляд обычному человеку.
ЗЫ: DENI видно все еще в отпуске, некому произвол пресечь.))))
rageпользуемся моментом 😊Но все в рамках темы .Хотя в продаже он немного был на дня кажется 😊
ЗЫ: DENI видно все еще в отпуске, некому произвол пресечь.))))
rageТак если будет КС нафиг пили сторогать газовые? проще... нормальные отбирать будут...злодеи и так найдут из чего пострелять.Это у нормальных законопослушных граждан беда...
"определенные группы населения накупят" МЦРГ и 6П42 и тут же начнут пихать в них и пилить как захочется.
Газган должен лицензироваться , т.к. может быть переделан под стрельбу боевым патроном. Никаких послаблений! Представте "определенные группы населения накупят" МЦРГ и 6П42 и тут же начнут пихать в них и пилить как захочется.нафиг их переделывать так как можно купить К.С. кому законы не писаны да и у них они уже есть. А обычным людям беда да и гемора как всегда прилично. законы на стороне гопников
ЗЫ: DENI видно все еще в отпуске, некому произвол пресечь.))))
007bondss согласен на 100 процентов
Так если будет КС нафиг пили сторогать газовые? проще... нормальные отбирать будут...злодеи и так найдут из чего пострелять.Это у нормальных законопослушных граждан беда...И поверьте кому надо у них уже всё есть им не чего не нужно переделывать это точно а законы должны быть суровы кто переделывает так они и сейчас вроде не мягкие.
rageС учетом обилия на рынке МР-313, продающихся свободно и превращающегося в капсульный гладкоствольный револьвер за 5 минут на коленке (а чуть подольше и не на коленке - и в кое-что поинтереснее) это уже неактуально. Мастера-самоделкины всегда найдут, из чего карамультук сваять. Давайте водопроводные трубы по лицензии продавать: из двух труб подходящего диаметра и гвоздя опять же на коленке получается вполне себе ружье под охотничий патрон, ролик с отстрелом где-то уже выкладывали. 😊
Газган должен лицензироваться , т.к. может быть переделан под стрельбу боевым патроном.
Давайте водопроводные трубы по лицензии продавать: из двух труб подходящего диаметра и гвоздя опять же на коленке получается вполне себе ружье под охотничий патрон,Согласен с alexom полностью у нас такие законы и до труб могут добраться нужна будет лицензия на них)) абсурд. баллончик газовый и пистолет газовый это одно и тоже нужно наравне продавать их, максимум переписать паспорт при продаже и всё...
grisha vinВы поаккуратнее с такими высказываниями, а то приравняют по просьбам трудящихся: будем баллончики в ЛОа вписывать. 😊
баллончик газовый и пистолет газовый это одно и тоже нужно наравне продавать их
Вы поаккуратнее с такими высказываниями, а то приравняют по просьбам трудящихся: будем баллончики в ЛОа вписывать.Тогда это будет капец полный)) тогда обычному гражданину надо будет когда будут грабить его ему надо будет всё отдавать и ещё ждать милости чтоб он пощадил тебя и молится чтоб у него был хороший настрой сегодня не чего не сделал плохого с тобой .)) Надо наоборот их приравнять и смягчить к получение обычному человеку так как это баллон тот же не более, это лучше чем сейчас люди хватаются если что за топоры ножи и травматы лучше бы хватались за газ он вполне эффективен в обычной жизни хоть у меня есть и серьёзное но всегда газа хватало мне не жалуюсь.
продавать...там такие быдлогопники за пневмой и сигнальными приходят...
диалог:продавец- покупатель.
Пок- Эй слышь ди сюда ...хе...мне тут это надо чтобы стрелял громко...ну там попугать кого...че есть че такое..я там про травматики слышал...?
Прод- Ну на них лицензия нужна.
Покуп-Ну тады ты мне без нее ченить продай.
Прод- Предлогает сигнальный и пневму...
Покуп- Не может решить что ему чтобы стреляло,или чтобы громко.
Ё моЁ)если сказать им что газ можно без паспорта купить все ппц...нужно немного упростить регистрацию и ношение газового(справка как всем и регистрация в органах)этого будет достаточно чтобы шелуху отсеять...но точно как баллоны НЕЛЬЗЯ.
Ё моЁ)если сказать им что газ можно без паспорта купить все ппц...нужно немного упростить регистрацию и ношение газового(справка как всем и регистрация в органах)этого будет достаточно чтобы шелуху отсеять...но точно как баллоны НЕЛЬЗЯ.Для такого вида оружия как газовый пистолет либо баллончик паспорта вполне хватит.да и повторяюсь гопам не надо пневмы у них есть траматы и К.С. они отбирают их у полицейских и травматы у прохожих можно это в инете найти как грабят и они отдают К.С. а обычным уж слишком всё трудно гемара столько что думаешь оно вообще надо тебе а газ это вообще фигня их надо приравнять, во многих странах приравнено это одно и тоже и эффект один. А шелуху отсеять на вряд ли удастся так как гопам законы вообще не писаны у них уже всё есть на то они и гопы
О существовании Блефа маргинальные элементы попросту не знают.
Dr3-11знают...а не знают так им ормаги раскажут."чтобы бабахало как настоящий... 😊"
О существовании Блефа маргинальные элементы попросту не знают.
Да газовые нельзя без разрешения.
знают...а не знают так им ормаги раскажут."чтобы бабахало как настоящий... "Повторяюсь газовые пистолеты фигня можно вполне и по паспорту продавать этот вид оружие, этот вид оружия устарел это раньше было круто носить сейчас вымирает этот вид оружия потому что за столько как сейчас гемора лучше взять травмат, а в ужесточение заинтересованы лиш те которым не выгодно чтоб у большинства людей были девайсы и люди давали отпор. а травматы бесспорно только по лицензии это наиболее эффективное средство самообороны на сегодня.а К.С вообще не к чему обычным людям в мирное время, так как это несёт большую опасность не к чему это когда нету войны. 😊
Да газовые нельзя без разрешения.
новый
grisha vinУ меня нет слов.... Где все модераторы?
Повторяюсь газовые пистолеты фигня можно вполне и по паспорту продавать этот вид оружие,
У меня нет слов.... Где все модераторы?rage у каждого своя точка зрения и этим прекрасен мир, этим мир развивается и становиться лучше уважаете мнение других форумчан я например пишу строго в тему хотя кто то пытается и не в тему писать согласен. 😊
Да и потом разговор идет о той гипотетической ситуации, когда вдруг власть почему то нам разрешит иметь легальный КС.
Вот тогда в самом деле особого смысла в лицензировании газганов нет. Смысл перетачивать тот же газовый например 79-8, если можно легально купить настоящий КС. Оптимально мне кажется была бы продажа по паспорту и последующая обязательная регистрация в органах ЛРО. Да и потом отечественного газового оружия становится все меньше, а мудрить чего с буржуйским силумином себе дороже выйдет.
Да и потом, даже сейчас после всех медведевских ужесточений оборота оружия, кто хочет иметь нелегальное КС оружие его имеет, это же законопослушным гражданам ни ни, ни в коем случае, культуры обращения с оружием у нас понимаешь нет. Конечно, вся за последние 80 лет испарилась, а до этого при царе батюшке все исключительно с дубинами обрашались. Эх ...
ANTKНастоящий легальный КС будет отстрелян для пулегильзотеки.
если можно легально купить настоящий КС
И еще, мне например как законопослушному гражданину все эти нелегальные переделки вообще неинтересны, т.к. я чту закон и нарушать ничего не собираюсь.
Вот есть у меня например МР 313, и что, это значит что я его завтра в нелегальный КС переделаю что ли? Сказано сигнальный с Жевелом использовать, значит так и будем пользовать.
А так рассуждать, так много чего из ВВ мона на кухне при определенных навыках сваять, так что теперь бытовую химию всю запретить нафиг или как?
Зачем каждому то раздавать?Потому что это тоже самое как баллончик газовый и эффект такой же абсурд, сейчас с газюками у нас в стране это не серьёзно.многие девушки мамы отцы наши которым сейчас не получить из за столько гемора покупали в итоге их бы меньше грабили убивали и.т.п. а ужесточают только те которым выгодно чтоб население не давало отпр бандитам, гопникам это на руку только.
и эффект такой же абсурд,
А Вы,уважаемый теоретик,попросите кого-нибудь в сторону Вашего фейса из того же 6п37 или 6п42 выстрелить, метров этак с полутора.Как раз убедитесь в своем утверждении на практике.И будете ли после этого утверждать,что
газовые пистолеты фигня
Как можно не держав даже в руках газгана делать подобные заявления?!
Как Вас вообще в эту ветку занесло? Извините,обидеть не хотел,просто интересно.
Про капитана,не видевшего моря, слышали?
grisha vinя простите понять не могу вы чего так за эту категорию переживаете?Как будто в нее входите))))не сочтите за оскорбление,шутка юмора)Наши т.е. мой отец спокойно получает лицензию когда не сможет получать ему газовый не нужен ибо применить не сможет.Жена и мама "наши" не сможет применить газган уж точно! жену приобщить к оружию получается неохотно,не хочет поэтому даже баллоном проблема пользоваться...Про маму молчу вообще,это даже в мою голову не укладывается)))Так что кому надо получат и сейчас,включая дедушек бабушек отцов детей теть дядь мам пап братьев и сестер.А если немного упростить получение газового то станет еще проще.Но справка участие участкового и ЛРО обязательно.Вот с регистрацией можно упростить процедуру хранение и ношение тоже.Количество не ограничивать.А тем кто состоит на учете участкового,псих и нарк диспансеров газган не нужен ИМХО!Поэтому без контроля все равно нельзя!
многие девушки мамы отцы наши которым сейчас не получить
я простите понять не могу вы чего так за эту категорию переживаете?Как будто в нее входите))))
У меня вот тоже закрадывается подозрение,а честно ли в профайле возраст указан у
Не ошибся ли он лет на 10? 😊 Слишком уж инфантилизмом отдает.
grisha vin
новый
слишком уж ярая дискуссия для новичка...как то когда новенький стеснительнее себя ведешь...(из личного опыта)