6п36-8

Ivan_Medvedev
Господа (и товарищи)!

Предложили мне с рук (с переоформлением ЛРО, конечно) 6П36, 8мм.
Про "правильность" 6П42 и 6П37 изложено понятно, а 6П36 бывают "правильные"?

Затвор - ал. сплав, темно-золотистое оксидирование.

Как он с точки зрения использования? Какие больные места есть?
Стоит ди он запрашиваемых 2круб.?

Фото не сделал, но по виду - умерено ношеный, и не много стреляный.

DENI
Если в стволе сохранены нарезы. значит правильный.
8мм газовые пистолеты сами по себе слабые. Если, конечно, вас он не интересует просто как коллекционный пистолет.
Ivan_Medvedev
Спасибо. Остальное нашел поиском.
oo371oo
А я считал что правильные это только 7,62 со стальным затвором...
ded2008
это марголин чтоль? у меня их несколько было, ниодин гильзу не выбрасывал после выстрела. перед покупкой отстреляйте обязательно.
Pankin78
У меня такой есть .С МАРГО срезаный . Работает как часы . Но про нарезы ... Первый раз слышу . Наверно DENI перепутал с макаром . Затвор помоему у всех шол из ЦАМа . Не выбрасывает стреляную гильзу скорее из за патронов .У меня после длительной залёжки ,при выстреле пластиковый пыж выдавливать стал почти на всю длинну . Решилась эта проблема просто заменой патронов .
DENI
Originally posted by Pankin78:
Первый раз слышу . Наверно DENI перепутал с макаром
Я ничего не перепутал. несколько раз видел 6п36 с нарезами.
Pankin78
Ни чего сибе ! Тоесть он из реального Марго сделан был?
Pankin78
DENI а Вы не в курсе у боевого Марго затвор тоже силуминовый ,или это отличие газового ?
rage
У меня такой есть .С МАРГО срезаный . Работает как часы .
Что на самом деле задержек не дает? У нас лежит за 1400р. ИЖ77-8 давно уже. От 6П36 отличается только конструкцией ствола. Вроде как штифтом каким-то. Решусь, возьму наверно.
Pankin78
У моего в стволе сепоратор крученый . В общем в ствол смотриш и сквозного отверстия не видеш . Да работает нормально . В основном проблемы если и бывают ,то из за патронов . В руке сидит удобно .
ДНДшник
Да работает нормально . В основном проблемы если и бывают ,то из за патронов . В руке сидит удобно .

Тож самое.

warwar.72
Originally posted by rage:
Что на самом деле задержек не дает? У нас лежит за 1400р. ИЖ77-8 давно уже. От 6П36 отличается только конструкцией ствола. Вроде как штифтом каким-то. Решусь, возьму наверно.
Не надо. Говорю как бывший владелец 6П36-8. Ничего хорошего кроме удобной рукояти в нём нет.
rage
Да я и сам передумал его покупать. Посмотрел, пощелкал, повертел в руках: не мое!!! Кабуры под него не найти.... ЗИПа нет. Размером с ПМ, но кажется габаритнее. Тем более всего 6 патронов боезапас. ИЖ79-8: 9+1 както роднее. Не-е...Места в лицухе оставлю под "правильный" или мож еще чего интересное подвернется. Всегда чтонибудь подворачивается........ где не ждешь!
Alex_L
Originally posted by rage:
ИЖ79-8: 9+1 както роднее
У ИЖа в магазин 11 входит.
warwar.72
11 входит при калибре 7,62.
8-мм входит 9 + 1 в стволе.
rage
11 входит при калибре 7,62.
8-мм входит 9 + 1 в стволе.
Именно так! 6П42 7,62 ношу 11+1.
Alex_L
Originally posted by warwar.72:
11 входит при калибре 7,62.
8-мм входит 9 + 1 в стволе.
У меня ИЖ79-8. 11+1.
rage
Originally posted by Alex_L:
У меня ИЖ79-8. 11+1.
Каким образом добились??!!! Дорабатывали как-то?? У меня 10 входит с трудом, но магазин уже не фиксируется в пистолете. Да и подаватель при 10 патронах упирается в пятку магазина. Еще 1 ну ни как не влезет.
Фото выложите пожалуйста.
Alex_L
Изначально влезало 11. Но я пистолет покупал б/у, возможно предыдущий владелец подшаманил. Но подаватель не тронут, если только пружину укорачивал. Я ее то же подрезал на пару витков, т.к. были проблемы с подачей, но 11 влезало и до этого. Впоследствии купил магазин от мака 9ра и путем подгибания губок и отрезания двух витков пружины сделал из него запасной магазин к ИЖ79-8: так же свободно входит 11 патронов. При 11 патронах в магазине под подавателем еще остается небольшой зазор. Еще покупал родной магазин от ИЖ79-8 у ТАТРИНа (впоследствии перепилен под МР81) - то же 11 патронов входило без вмешательств. Может у вас магазин какой-то не такой? Никаких вставок в него не вкрячено? Патроны в шахматном порядке укладываются?

С фотками - сложно. Но попробую дорваться до фотика.

Ivan_Medvedev
Друзья! Давайте с МЦМ-образного на ПМ-образный не съезжать, а?
Посты тереть не хочу, но ведь ОФФ-топ же... 😛
nocs29
Предлагают 6п36-8.Стоит ли взять в коллекцию? В объявлениях о продаже не нашел такой, он что такой редкий?
zl0ybk

nocs29

Только если Вы фанат Марголина, а так на БД не годиться. УСМ одинарный, калибр на данный момент не актуальный. Если в отличном состоянии и у Вас 3-4 свободные строчки, то рекомендую взять ну и не дороже 2 т.р. ИМХО
Dr3-11
А можно поподробнее, что это вообще такое?
ПМарголина это боевой или сугубо спортивный пистолет? 6П36 это переделка из такого?
Pankin78
Это скорее газовый вариант "марго" . Не марголина а именно "марго"
Рама ,ствол и усм сталь .Усм без самовзвода . Затвор силумин .

warwar.72
Нет, затвор не силуминовый. Аллюминиевый сплав. При частом "холощении" или стрельбе возникают проблемы с ударником - он просто разбивает канал. Со временем становится ощутимым износ затвора в местах взаимодействия с рамкой. Защелка магазина штатная - из пластмассы, ломается на раз-два. Магазин, как уже говорили, всего на 6 патронов. Усм без самовзвода, одинарного действия. Имеется подобие предохранителя: на половине хода курка он фиксируется, блокируя спусковой крючок. Чтобы произвести выстрел нужно просто отвести курок до упора назад (ну или передернуть затвор).
Среди положительных моментов приходит на ум только очень удобный хват.
Но самое мерзкое это качество отечественных 8-мм газовых патронов! Когда я покупал свой первый 6П36-8 в 1994 году ещё попадались немецкие патроны SAXX. С ними проблем не было. Потом только с 2009 пошли хорошие Техкрим.
Landgraf
Originally posted by Pankin78:
Это скорее газовый вариант "марго" . Не марголина а именно "марго"
Рама ,ствол и усм сталь .Усм без самовзвода . Затвор силумин .
Там вообще много всего понамешано... Изначально за основу был взят, как я понимаю, пистолет МЦМ-К "Марго" http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/5ea/20_23.pdf .

Затвор под центральный бой взят от пистолета "Дрель" http://topwar.ru/10788-pistolet-drel.html

Не имею точной информации, но есть сведения, что для "Дрели" затворы делались стальные, и вроде бы встречались Марголинообразные газюки со стальным затвором (вероятно, отбраковка от "Дрели" или запасы не пригодившихся затворов). А уж ударник и выбрасыватель в газовых Марголинообразных явно от "Дрели".

Первые газюки на базе МЦМ-К назывались МЦМК-Г, они имели нарезной ствол 22LR, с рассверленным под патрон 8мм патронником и дроссельной вставкой, закреплённой штифтом. Поздние МЦМК-Г были уже без нарезов, мне довелось видеть один МЦМК-Г без нарезов.

Потом пошёл пистолет 6п36-8. Явное внешнее отличие (кроме маркировки) 6п36-8 от МЦМК-Г - на 6п36-8 отсутствует целик (по крайней мере на большинстве выпущенных экземпляров), основное конструктивное отличие - в стволе появился несъёмный витой сепаратор, на просвет ствол не просматривается вообще.
Насчёт нарезов - Deni говорил, что встречал 6п36 с нарезами. Но мне не очень понятно, как это могло сочетаться с сепаратором. Ну или может ранние партии 6п36 были идентичны МЦМК-Г, и в них небыло сепаратора.

Потом пистолет стал называться ИЖ-77-8, от 6п36-8 вроде ничем особо не отличался, целик отсутствует, ствол на просвет не просматривается, про нарезы речь уже не идёт вообще...

Sobaka1970
Изначально написано warwar.72:
Нет, затвор не силуминовый. Аллюминиевый сплав. При частом "холощении" или стрельбе возникают проблемы с ударником - он просто разбивает канал. Со временем становится ощутимым износ затвора в местах взаимодействия с рамкой. Защелка магазина штатная - из пластмассы, ломается на раз-два. Магазин, как уже говорили, всего на 6 патронов. Усм без самовзвода, одинарного действия. Имеется подобие предохранителя: на половине хода курка он фиксируется, блокируя спусковой крючок. Чтобы произвести выстрел нужно просто отвести курок до упора назад (ну или передернуть затвор).
Среди положительных моментов приходит на ум только очень удобный хват.
Но самое мерзкое это качество отечественных 8-мм газовых патронов! Когда я покупал свой первый 6П36-8 в 1994 году ещё попадались немецкие патроны SAXX. С ними проблем не было. Потом только с 2009 пошли хорошие Техкрим.

Я видел нульсовый алюминиевый затвор на марголин, даже без номеров-видимо ремкомплект.

Landgraf
Изначально написано Sobaka1970:
...алюминиевый затвор на марголин, даже без номеров...
А Вы где на нём номер искали? Он на затворах марголинообразных совсем не там, где обычно, располагается 😊
Sobaka1970
Изначально написано Landgraf:
А Вы где на нём номер искали? Он на затворах марголинообразных совсем не там, где обычно, располагается 😊

Искал везде, а где надо?

Landgraf
Изнутри затвора, возле гребня подавателя, несколько последних цифр номера выбиты.
schmidt
На газовике - да. На Марголине - нет, он выбит на левом боку.
Landgraf
Я Марголина в руках не держал уже чёрти сколько лет 😞 Что-то всё мне никак не попадаются тиры, где можно с Маргоши пострелять (в смысле маргоши есть напрокат), молодость вспомнить...
zl0ybk
Ни 6п36-8 впечатления не произвел, ни Марго(вру, произвел - стреляет громко для мелкана). Не тот пистолетик из которого хочется стрелять или держать в руках.ИМХО
Landgraf
Изначально написано ТАТРИН:
Видел вчера 6п36 в Охотнике на Сергия Радонежского. Про калибр и не спросил. )
А там калибр можно и не спрашивать - 8мм и всё тут 😊
Roman_2405
Звонил на днях в Охотник. Там уже нет. Уважаемые форумчане, если увидите в МСК в магазинах, напишите пожалуйста.
alekseev99999
Изначально написано Landgraf:
Там вообще много всего понамешано... Изначально за основу был взят, как я понимаю, пистолет МЦМ-К "Марго" http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/5ea/20_23.pdf .

Затвор под центральный бой взят от пистолета "Дрель" http://topwar.ru/10788-pistolet-drel.html

Не имею точной информации, но есть сведения, что для "Дрели" затворы делались стальные, и вроде бы встречались Марголинообразные газюки со стальным затвором (вероятно, отбраковка от "Дрели" или запасы не пригодившихся затворов). А уж ударник и выбрасыватель в газовых Марголинообразных явно от "Дрели".

Первые газюки на базе МЦМ-К назывались МЦМК-Г, они имели нарезной ствол 22LR, с рассверленным под патрон 8мм патронником и дроссельной вставкой, закреплённой штифтом. Поздние МЦМК-Г были уже без нарезов, мне довелось видеть один МЦМК-Г без нарезов.

Потом пошёл пистолет 6п36-8. Явное внешнее отличие (кроме маркировки) 6п36-8 от МЦМК-Г - на 6п36-8 отсутствует целик (по крайней мере на большинстве выпущенных экземпляров), основное конструктивное отличие - в стволе появился несъёмный витой сепаратор, на просвет ствол не просматривается вообще.
Насчёт нарезов - Deni говорил, что встречал 6п36 с нарезами. Но мне не очень понятно, как это могло сочетаться с сепаратором. Ну или может ранние партии 6п36 были идентичны МЦМК-Г, и в них небыло сепаратора.

Потом пистолет стал называться ИЖ-77-8, от 6п36-8 вроде ничем особо не отличался, целик отсутствует, ствол на просвет не просматривается, про нарезы речь уже не идёт вообще...


Уважаемый,
Готов свидетельствовать, что по состоянию на 27 января 1993 года на Ижмехе было изготовлено и имелось в наличии 5 (пять) штук МЦМК-Г, с годом выпуска 1992.
Два из которых с завода забрал я (один себе, один - другу).
Судьба других трёх с подобной маркировкой мне неизвестна.


Landgraf
alekseev99999 - а можно попросить по-подробней рассказать про этот аппарат?

Пока, что явно видно на фото - целик отсутствует (что более характерно для 6п36), при этом вроде как ещё и мушка отсутствует.

Вопросы - затвор магнитится или нет? Что в стволе?

Хемуль333
Как то наткнулся в газете на 6п36, а в кармане болталось немного золота), думал в колекцию кинуть. Созвонился, встретился, город маленький, можно и прогуляться, тем более, не видел ни разу этот пистолет, интересно было. Продавцом оказался ушлый дед), я ему- продай, а он мне- мильён) шучу, 8тр запросил, даж патронов не было, я подумал что он неадекватный и потихоньку удалился)
До этого, при мне в лро деда разоружили, на месте с ним договорился и купил иж 79 8+5патров+кобура за 500р.
Stayn
Вброшу фотку, несколько лет назад утащенную из раздела "купля-продажа - травматическое и газовое оружие". Этот экземпляр как минимум дважды был продан-куплен через Ганзу. Всех подробностей не помню, но затвор был заявлен как стальной.
Landgraf
Не похож он на изначально газовый. Похоже, переделка из боевняка, и, похоже, в условиях опытного цеха завода...
Sobaka1970
Изначально написано Landgraf:
Не похож он на изначально газовый. Похоже, переделка из боевняка, и, похоже, в условиях опытного цеха завода...

Ну да, странный.

impeller
6П36-8 это своего рода промежуточный вариант. Первыми газовыми Марголиными всё же были МЦМК-Г с затвором от Дрели. Первые с нарезным стволом, потом с гладким. Характерная особенность - отверстие в скобе под регулировочный винт спуска и несимметричные щечки рукоятки. Ствол без перегородок и сепараторов - просто мембрана с отверстием. И всё.
МОА
Originally posted by impeller:
Первыми газовыми Марголиными всё же были МЦМК-Г с затвором от Дрели.
С Новых годом, здоровья Вам и Ваше семье. А какова возможность в приобретении и цена сего аппарата на сегодняшний день.
impeller
Изначально написано МОА:
С Новых годом, здоровья Вам и Ваше семье. А какова возможность в приобретении и цена сего аппарата на сегодняшний день.

Весьма благодарен! И Вас также! Е еще чтоб хватало времени, сил, и желания что то делать. Располагаю информацией о продаже МЦМК-Г, 6П36 и ИЖ 77 одновременно.

Landgraf
И почём МЦМК-Г?
impeller
Изначально написано Landgraf:
И почём МЦМК-Г?

Все вместе за 15. Три единицы. Лот не бьется

KOLABS
Изначально написано alekseev99999:


Уважаемый,
Готов свидетельствовать, что по состоянию на 27 января 1993 года на Ижмехе было изготовлено и имелось в наличии 5 (пять) штук МЦМК-Г, с годом выпуска 1992.
Два из которых с завода забрал я (один себе, один - другу).
Судьба других трёх с подобной маркировкой мне неизвестна.

Вот самый первый МЦМК-Г

forummessage/8/1835

Владимир С
Нашел у себя паспорт на него, выбрасывать чето жалко, могу отправить кому для коллекции надо
Stayn
Изначально написано impeller:
6П36-8 это своего рода промежуточный вариант. Первыми газовыми Марголиными всё же были МЦМК-Г с затвором от Дрели. Первые с нарезным стволом, потом с гладким. Характерная особенность - отверстие в скобе под регулировочный винт спуска и несимметричные щечки рукоятки. Ствол без перегородок и сепараторов - просто мембрана с отверстием. И всё.
6П36-8. Выпуск - июнь 1993.
Отверстия под регулировочный винт нет, щёчки асимметричные, ствол гладкий без штифтов и сепаратора.

Ivan_Medvedev
1:1 с тем, что упомянут в старт-топике. 😛
Stayn
Изначально написано Ivan_Medvedev:
1:1 с тем, что упомянут в старт-топике. 😛
По-моему, вполне неплохая версия. 😛
Конечно, с нарезным стволом, со стальным затвором и в калибре 7,62 было бы ещё приятнее, но где ж его такого взять-то.
Их, таких, даже фоток нигде нет, только слухи, мифы и легенды... 😊
__________

И, вдруг кому будет интересно, доработка магазина на +2 патрона.
В данном случае показана доработка магазина от ИЖ77-8. Он отличается от магазина 6П36-8 цветом подавателя (чёрный вместо жёлтого), отсутствием отверстия под кнопку в нижней части паза, более низким расположением штифта и ещё парой незначительных мелочей.
Вот так он выглядит "из коробки" (фотко не моё):

Доработку "+2" можно сделать буквально за полчаса "на коленке". Из инструментов понадобится выколотка, молоток, кусачки, ножовка по металлу и напильник.
С помощью молотка и выколотки разбираем магазин, откусываем ровно два полных витка пружины, загибаем откушенный конец пружины как было в оригинале, из пятки магазина ножовкой выпиливаем пару кусочков пластика, зачищаем опиленные места напильником, скругляем оставшуюся переднюю стенку пятки, как показано на фотках, собираем магазин. Собственно, всё. На этом, при желании, можно остановиться. Теперь магазин вмещает 8 патронов + запас необходимого свободного хода.
Если захочется восстановить кнопку, "гениально" выведенную из конструкции магазинов 6П36-8 и ИЖ77-8 ради получения нафиг не нужной эрзац-затворной задержки, то из инструментов дополнительно понадобится дрель, сверло 5,5 мм, гравёр с отрезным диском (вместо гравёра с диском можно использовать плоский надфиль) и заготовка под кнопку - любой стальной пруток диаметром 5 мм (например, кусок винта или арматурины).
В точке, соответствующей центру отверстия кнопки подавателя при максимально сжатой пружине, в стенке магазина сверлим отверстие диаметром 5,5 мм, после чего гравёром с отрезным диском (или надфилем) продлеваем паз до этого отверстия. Кнопку делаем из любого стального прутка (например, куска болта). Зажимаем заготовку в дрель, включаем, ножовочным полотном прорезаем кольцевую проточку. Так же, в дрели, напильником ровняем торцы и снимаем фаску на нижнем конце кнопки. Длина готовой кнопки должна получится в районе 12 мм. Головку кнопки можно сделать плоской или немного выпуклой, с насечкой (как на оригинале) или без насечки, главное чтобы она свободно, ни за что не задевая, двигалась в рукоятке пистолета. Я сделал просто плоскую. Собственно, тоже всё. Можно дополнительно подшлифовать и подворонить.
На трёх крайних фотках слева - штатный магазин от 6П36-8 на 6 патронов с восстановленной кнопкой, справа - доработанный от ИЖ77-8 на 8 патронов.