Сабля французская пехотная офицерская обр. 1821 г (поправлено Сохатым - "швейцарец М 1845/52, a производитель Wester & Co"). Не редкая, но симпатичная. В хорошей сохранности.
страна приобретения Франция (куплена из семьи)
размеры: Длина в ножнах 88 см., длина без ножен 87 см., длина клинка 72,5 см., ширина клинка у пяты 3,1 см.
с другой стороны
боевой конец когда-то точили?
клеймо: Братья Вайерсберг? Из под гарды торчит часть клейма - королевская корона?
рукоять
ножны
Вопросов мало. Правильно ли всё написал? Есть ли что добавить? Это было исключительно парадное оружие или всё-таки имело практическое применение? Я к тому , что конец заточен, судя по лёгкой патине, давно. Какой к этой сабле полагался темляк - темляки (желательно с фото)? Читал, что желтая кисть на чёрном шелковом шнуре, но может ошибаюсь. В некоторых атрибуциях пишут, что так оформленные сабли заказывали себе старшие офицеры. Врут небось, чтобы задрать цену. Сабли такого типа были очень популярны и выпускались длительное время. Радует, что это довольно ранний вариант (судя по подвесу)и в хорошей сохранности. Жаль, что фотик искажает цвет синьки. В натуре это не тёмно-синий, а очень красивый голубой цвет.
И интересно ваше мнение по предмету. Для сравнения можно глянуть здесь http://www.historicalcenter.ru/shpa.php?id=1&idg=325&&bas=1&
Всё хорошо написал, только это швейцарец М 1845/52, a производитель Wester & Co 😊
Этот?
тот который у тебя на фото 😛
А что там тогда за клеймо торчит на пяте? Думал, что голова короля.
Присмотрелся - похоже на выбитое W.
Сохатый, я отношусь к Вашему мнению с большим уважением, тоже читал, что швейцарцы выпускали этот тип сабли. Но когда сравнивал, то там какие-то есть отличия - то ли подвес другой, то ли ... не помню. Это не аргумент, но не вижу особых отличий моей сабли от этой http://ru.arsenalrusse.com/item/11#image и приведённой выше по ссылке на Исторический центр.
Тут кто-то недавно написал, что европейское ХО хорошо описано в литературе. Описано не хорошо и не всё, но что бы француза от швейцарца отличить надо две-три книги пролистать + легкий опыт (хотя были ещё пару стран где эта модель была на вооружении, так что всё не так просто на самом деле), а не плохие картинки в интернет-магазине рассматривать.
Хорошо, не буду спорить. Вы знаете однозначно больше 😊. По поводу Wester & Co чуть выше я поместил выдержку из Кулинского - это тот? И что-нибудь знаете по темляку?
тот, хотя Кулинский тоже не всё пишет, но бог с ним (с Кулинским), темляков на неё можно гроздь повесить - пол Швейцарии её носило - пехота (пешая и конная! а вот вам какая Швейцария - конная пехота), снайперы, стройбат и врачи. в принципе темляк был одинаковый - чёрный плетённый ремень и серебренной нитью для пехоты, стройбата и снайперов, с золотой нитью для врачей. Фото у меня нет.
Уважаемый Сохатый! Просьба - дайте ссылку посмотреть как выглядела "реальная француженка" 1821г? И, пожалуйста, пару слов - в чём отличия от швейцарской?
Про пару книжек, которые нужно прочитать, помню, но книжек-то нет, появятся не так скоро, а знать хочется сейчас 😊.
Помогите пожалуйста разобраться. Или дело в том, что Wester & Co снабжал швейцарскую армию клинками, а французскую нет? Поэтому велика вероятность, что сабля швейцарская? Но вот, к примеру, этой же фирмы французская офицерская шпага. Значит и на французов работал.
Хочется, как говориться, поставить точки на i. Саблю купил во Франции на рынке в Париже. Продавец сказал, что предмет из французской семьи. Может соврал? Но зачем? Цена то не так уж и велика.
P.S. Прошу прощения у участников форума. Сообщения, не относящиеся к теме, убрал.
И я хочу на тот рынок, мне во Франции никогда ничего не попадается.
Old Manсорри, пост просмотрел. Посмотрите на www.lehussard.fr там их полно должно быть.
Просьба - дайте ссылку посмотреть как выглядела "реальная француженка" 1821г?
Old Man
Но вот, к примеру, этой же фирмы французская офицерская шпага.
Я действительно (так что бы сомнений не было что француз) франц. М1821 с золинговским клинком не видел. А шпажные клинки Золинген гнал во Францию как СССР гуманитарную помощь в Анголу, т.е. потоком, поскольку это не боевое оружие было и приобреталось в частном порядке кому что нравилось. С боевым (т.е. с сабельными клинками) дело обстояло по другому, тут могли и франц. гос. мануфактуры справится, да и гос. монополия на дело была.
Old Manесли мне шашку из "немецкой семьи" приносят, она от этого немкой не становится или? Кто его знает как она в семью попала?
Продавец сказал, что предмет из французской семьи.
Клинок сабли no.1 сделан Вейерсбергом, а не Вестером.
No.2 - французский [напр. Etat Major] 1818-1830.
СохатыйСпасибо! Всё ясно.
С боевым (т.е. с сабельными клинками) дело обстояло по другому, тут могли и франц. гос. мануфактуры справится, да и гос. монополия на дело была.