Колодки на шее

ГрозаБ
Попались тут на глаза две персидские миниатюры, предположительно вторая половина 16го и изображеные на ниx, опять же предположительно, узбеки.
Непонятны колодки на шее. Если это пленники - почему в колодке одна рука и все вооружение на месте? У кого какие мысли будут?

вольгаст
Подобных гравюр много.
Названия разные при одинаковом сюжете - пленный узбек, пленный туркмен, пленный Шейбанид, пленный принц.

Возможно так видел художник почетного пленника



litregol
Если предположить, что верхняя картинка просто зеркальное изображение оригинала, то у всех персонажей почему то зафиксирована только ЛЕВАЯ рука.,
вольгаст
litregol
Если предположить, что верхняя картинка просто зеркальное изображение оригинала, то у всех персонажей почему то зафиксирована только ЛЕВАЯ рука.,

Мне кажется, что правильно так

У всех действительно левая рука над налучем с луком. Налуч с луком и сабля носились слева.

вольгаст
Таких миниатюр несколько десятков.
На многих пленный правой рукой держит пиалу с напитком.
Чичако
вольгаст

Мне кажется, что правильно так

Нет неправильно. Тогда надпись "зеркальная".
У ТС изначально правильно картинка расположена
вольгаст
Чичако
Нет неправильно. Тогда надпись "зеркальная".
У ТС изначально правильно картинка расположена

Ах тыж...
Тут не всматривался. Значит один из немногих персонажей-лучников не переученный левша. Ещё на картине "Битва под Оршей" мне встречался левша с луком.

ГрозаБ
вольгаст

Тут не всматривался. Значит один из немногих персонажей-лучников не переученный левша

Где-то попадалось упоминание, что у барскиx черемисов особо ценились лучники, способные стрелять любой рукой. Но тут малось не сxодится - черемисов под Оршей не было, битва была в 1514м, а черемисы начали переселяться под Бар и на волынь в 1527. Впрочем картина, если мне маразм не изменяет, датируется 1530-40ми
вольгаст
Стреляли действительно с разных рук, но например, в алтайской степи встречные всадники, ещё в первой половине 20-го века, разъезжались правым боком, как стороной неудобной для стрельбы.

Когда крутили "хоровод" , то его так же закручивали под стрельбу налево.

И потом на Востоке, каким бы ты не был левшой, левая рука всегда нечистая.

"Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) использовал правую руку при совершении омовения, во время еды и питья, а левую руку использовал при очищении после туалета и других делах, причиняющих неудобство"

(Насаи, Тахарат, 89).

По этой причине левой рукой держать пиалу, скажем так, нежелательно.

вольгаст
А картину ту действительно долго рисовали, но художник был при той баталии, и даже себя якобы изобразил на картине.
вольгаст
Есть ещё один момент для неудобства перекидывания лука из руки в руку - это защита. Проще конём вертеть.

При азиатской хвате - это кольцо лучника на большом пальце. Можно конечно одевать такие кольца на обе руки, но стрелять так будет неудобно(мне так кажется. Нужно будет попробовать 😊 ), так как стрела ляжет на кольцо.
При европейском хвате - это перчатка тянущая тетиву и защита внутренней стороны предплечья.

ГрозаБ
вольгаст
И потом на Востоке, каким бы ты не был левшой, левая рука всегда нечистая.
Восток - понятие растяжимое, как презерватив. Те же черемисы мусульманами не были никогда, ни на родине, не в ВКЛ. Они местами до середины 19го века язычники, как и те же чеченцы. Да и опять же, местные традиции и привычки всегда значили больше, чем рилигиозные запреты. Исламская традиция иконоборческая, запрещает изображать людей. Но вот персам и соседним народам на это было глубоко положить, как и на очень много другое типа того же винапития.
вольгаст
Ну и кроме черемисов и татар в Речи Посполитой хороших стрелков из лука было в избытке.

СИГИЗМУНД ГЕРБЕРШТЕЙН
ЗАПИСКИ О МОСКОВИИ
О Литве

"Этот народ (Литва) носит длинное платье; вооружены они луками, как татары, и копьем со щитом (а также саблей), как венгры."

Возьмем почт (небольшой отряд с которым богатый шляхтич приходил в войско, некий аналог западноевропейского баннера)князя Андрея Збаражского 1528 г. - пять всадников в бехтерцах (у одного сагайдак, у другого – тарч и сагайдак, у третьего – тарч и древо) и четверо всадников в панцирях с сагайдаками (у троих так же был тарч и древо).

В этом почете практически у всех луки, причём у некоторых луки это единственное оружие.


вольгаст
Челядь почетовая с гусарскими конями, видим притороченный саадак на гусарском коне.

ГрозаБ
Безусловно. Представить на казака, липка или пятигорца без лука было сложно.
Но вернёмся к нашим баранам, сиречь, колодкам. В чем смысл колодки, которая фиксируют только одну руку?
вольгаст
Если к нашим баранам...

Есть интересная работа по этому вопросу, но прямого ответа про колодки на одну руку и не снятое оружие и в это работе нет.

"Turkoman Prisoner"

https://www.academia.edu/resource/work/77826773


lawyer48
Я вообще в этих вопросах не сведущ, но все же у большинства персонажей колчан со стрелами. При одной зафиксированной руке стрелять из лука ну никак не получится. А вот пить чай почетный пленник вполне может. Но я не претендую на истину...
ГрозаБ
lawyer48
А вот пить чай почетный пленник вполне может.
Там еще и немалый ножик присутствует. А саблей и одной рукой делов наделать несложно
вольгаст
В статье пишут, что в пиале не совсем чай. 😊

Метафорически сравнивают пленного с влюбленным, о чем якобы стихи вокруг той или иной миниатюры с пленным нам сообщают.

Ну, а если данное изображение есть метафора, то тут может быть обширный простор для трактовок.

Норман
вольгаст
Ну, а если данное изображение есть метафора, то тут может быть обширный простор для трактовок.
Мое почтение! Это изображение - любимейший сюжет восточной миниатюры, очень давно потерявший связи с реальностью.
вольгаст
Норман
сюжет восточной миниатюры, очень давно потерявший связи с реальностью.

Вот и ответ.