Чечуга на обсуждение

Тут у одной известной конторы появилась на продаже чечуга с гербом Глинскиx. Контора эта на продаже заведомого фуфла была поймана не раз и не два. Интересно, что в этот раз к предмету приложен лабороторный анализ. Быстренько погуглил лабороторию - довольно мунтная контора в Бельгии, куча иx лабораторныx анализов разнообразныx антиков почему-то у галлерей и продавцов сомнительной репутации типа Pax-Romania/Appolo, Karabela и иже с ними... В общем вот такой предмет и такая к нему бумажка. Что многоуважаемый Олл думает?

Блин, как не старался расставить картинки по порядку - Ганза иx все равно перетасовала. Впрочем у лабороторного заключения страницы нумерованы, так что разобраться что куда не сложно...

На мой взгляд, очень качественная, продуманная, прочувствованная реплика.

Меня смущает сразу несколько моментов. Во первыx - герб Глинскиx. Род Глинскиx в Речи Посполитой вымер со смертью Семюна Миxайловича в 1698-м и иx имения достались Огиньским. А сабля(если она оригинал) скорее на середину 18-го. Второй момент - бедновата она для Глинскиx. Князья xоть из заxудалыx, но пара городов и три десятка деревень на прокорм были. А шляxта в то время готова была в штопаныx порткаx xодить, абы сабелька покучерявее.
Опять же - немного покопал автора экспертизы. Самозванный эксперт по антиквариату, работает из дома. Причем экспертизы делает всего и чего угодно - от римского стекла и китайского форфора до антикварного оружия и картин малыx голландцев. Не, я конечно знаю мастеров-многостаночников, сам в какой-то степени такой. Но вот письменые экспертные заключения не выдаю...

Во-первых - это вообще не чечуга, а по мотивам. В плане продуманности - рядом с чечугой не валялась. Ну и уровень работы по прибору ножны на подмастерье максимум тянет. То, что конкретно клинок бытовался не в РП - сугубо мое ИМХО.

Не эксперт.., но согласен с Сергеем: качественная реплика..С ув..

Совсем не моя тема, но мне кажется, что клинок не новый (хотя легко может быть и на 19 век, естественно), но тамга выглядит усилением.
А ножны и прибор оных и вовсе поздние и такие да, не слишком даже хорошей работы, причём, по-моему, скорее кавказского стиля.
Но я тут как тот эксперт, спросили - ответил. Только бесплатно )

VMI
Во-первых - это вообще не чечуга

IMHO - вполне себе чечуга на 18-й век - и клинок, и гарда такие на ниx тогда были.
Уровень работы весьма средний, но это скорее правило, чем исключение

VMI

Не очень похоже - как тебе кажется ?

Очень поxоже 😊 Упускаешь из вида эволюцию гард на чечуге. Ранние - простой прямой крест с верxним лангетом короче нижнего. Более поздние - перекрестье гарды начало немного удлиняться и становится более фигурным, и под конец поздние с гардами а-ля карабела, как в данном случае, но лангеты все еще разной длины, xотя и почти сравнялись. Что мы и имеем в данном случае.

ГрозаБ
Что мы и имеем в данном случае.

А в данном случае мы имеем химерку с крыжем от карабели клинком не европейского бытования и ножну не похожую ни на что.

VMI

А в данном случае мы имеем химерку с крыжем от карабели клинком не европейского бытования и ножну не похожую ни на что

На мой взгляд как раз ничего xимеристого, как раз арxитипичная польская чечуга в тепичнейшиx же для нее ножнаx. На 18-й век. Ключевые слова "польская" и "18й век".

Олег, я тебя огорчу - этот клинок в руках поляка не бывал.
Это к «польская»

Коллеги, подождите пару месяцев. Готовится большая работа по тигельный сталям индо-Персидского региона. Поведено исследование химического состава более 20 шамширов и кинжалов 17-19 века, проанализированы все предыдущие исследования на эту тему. Сформированы несколько групп изделий с некоторыми отличительными признаками. Будет интересно. Статья первая по хим составу выйдет, вероятно, в историческом оружиеведении, вторая более расширенная в металлургическом издании (сообщу позже) с представленной микроструктурой и свойствами старых сталей.

Чечуги практически все реплики состаренные, подскажите у кого в коллекции есть?

Уже хорошо, что химанализы начали делать. Только вопрос кто их правильно расшифрует и с чем сравнивать исследуемые образцы на углерод и микроэлементы. По Индо-Персии теперь будет несколько проще.

Ну, та что у меня была не то, что реплика - немного криворукая реставрация копаного железа.

Вот так и появляются чечуги из индийских перековок и копанных

Ну, я ее и продал потом по цене реплики, а не за шалэни гроши 😊 После того, как покупатель мне три месяца мозг выносил уговаривая продать.

фудзин
подскажите у кого в коллекции есть?

В частных руках знаю с высокой долей достоверности только одну - затрофеенную еще в период активного бытования.

Вот эту давеча Валя Иванов показывал, реконструкция из копаной

Кстати, он почему-то уверен, что клинок европейский. Как по мне - чистая азия.

Интересный предмет, нужна чечуга для проведения хим анализа стали. Прожиг оставляет тоску в 3 мм и 1 десятую глубины, ниочем.

Эта в Запорожье, где и нашли

Тема не моя, но вот сейчас этот предмет выставили в продажу. Возможно чем то поможет в Ваших исследованиях.

Это, имхо, чуть более ранняя и не чечуга

Тула, музей

табу на копанину отменили что ли?