Мр 80-13т.

Купил МР 80-13Т. Продали мне его по ЛОа, в ОЛРР запись магазина вычеркнули, а оформили РОХа.

Сегодня произвёл первые три выстрела.
Специально, только затем, чтобы проверить нет ли явного увода СТП.

Стрельбу вёл с трёх метров.

Мишень - диаметр 6 см ("чёрного яблока" от 10 до 7). диаметр 15,5 см - от 6 до 1.
(не знаю для чего эта мишень, но я её использую для всех пострелушек). 😊

Я привожу размер, для того, чтобы были понятны точки попаданий.

Первый выстрел: прицел "по центру"
- результат: "7" на 1 час.
Второй выстрел: мне показалось, что сдернул прицел вниз.
- результат: "2" на 5 часов.
Третий выстрел: прицел "под яблочко", целился быстро, но аккуратно.
- результат: "9" на 7 часов.

Получился треугольник, стороны 7-7-3,5 см. Это с учётом второго, явно неудачного выстрела, ушедшего вниз-вправо.

Результат мне очень понравился.
Т.к. по вертикали превышение над точкой прицеливания около 2 см, практически это означает попадание в точку.
Не знаю будет ли снижение на дистанциях 5, 10 м, но я на таких дистанциях стрелять не собираюсь. Да и пуля потеряет энергию.

Один вопрос: Можно ли носить МР 80-13Т (и другие ОООП и ГсВ) с патроном в патроннике?

Я считаю, что это оптимально именно для ПМ-образных.

Патрон .45 руббер.

Не знаю, есть ли у данного патрона возможности наращивания мощности, но пробиваемость такая:

стрелял по журналу "Стройка" прикреплённому к опоре, с небольшой подвижностью. Толщина журнала 25 мм.

Одна пуля осталась на глубине 1 см, две выскочили.
страницы лопнули на глубину 15 мм, 380 страниц.
(Справка по пробиваемости блока таких же журналов: 9х17 курц - 7 см, 9х19 люгер - 14 см).

Качество изготовления:
Затвор литой, причём практически нет фрезеровки внутри.
Самая заметная фрезеровка - увеличение окна для выброса гильзы.

Внешняя поверхность отполирована и заворонена. Чернота абсолютная.
Странным показалось, что торец затвора и то место где у ПМа "борода" сделали шероховатым. Зачем, почему, какой в этом сакральный смысл?

Рамка: отливка, выровняли только небольшую часть сзади справа, под номер.
Вся остальная поверхность шероховатая, рука как-будто прилипает к металлу, совершенно не скользит.
Специально это сделано, или побочный эффект, но меня вполне устраивает.

Странно, но рамка весит меньше, чем рамка газовика ИЖ 79-8.
Затвор немного тяжелее. От этого непривычна балансировка пустого пистолета в руке. Но с патронами выравнивается.

При выстреле гильзу не дует. Пули не имеют никаких надрывов.
Только кольцевой след от завальцовки.
От "зубов" (давленные) нет никаких следов.

Магазин по шахте не скользит, а шероховато протаскивается.
Само собой, под собственным весом не выпадает.
Очень грамотно решено изменение габаритов магазина под патрон .45.

Общее впечатление - сделано грубовато, но приемлемо.
ПМ-образные считаю лучшими в скрытом ношении.
Если разрешат КС, то первым будет ИЖ-71. 😊

Не знаю, были ли здесь фотки, но если надо сделаю фотки завтра.

В общем - ВЕСЬМА ДОВОЛЕН.
Чего и всем желаю!

Один вопрос: Можно ли носить МР 80-13Т (и другие ОООП и ГсВ) с патроном в патроннике?

Originally posted by PILOT_SVM
стрелял по журналу "Стройка" прикреплённому к опоре, с небольшой подвижностью. Толщина журнала 25 мм.
Одна пуля осталась на глубине 1 см, две выскочили.
страницы лопнули на глубину 15 мм, 380 страниц.

cash-st
1/ Вы форум не читаете, наверное? ОООП нельзя с патроном в патроннике, ГСВ можно.
2/ Слабовато. Но может это и к лучшему.

1. Форум я конечно посмотрю потщательнее. Просто видел разные суждения.
Спросил самое "свежее", правильное.

2. Я считаю, что пока не измениться правоприменительная практика в части самооборонщиков, наносить глубокопроникающие раны, (с возможностью поражения жизненно-важных органов и летальным исходом) неразумно.

Буду обороняться именно таким пистолем. Двоечку в грудь, одну в ногу - посмотрю результат. Не поможет тогда и буду стенать по поводу малой мощности.

Я так понимаю, что действие пули .45 - ударно-контузящее, а не проникающе-кровопускательное.
Меня это устраивает. 😊

cash-st
Вы форум не читаете, наверное? ОООП нельзя с патроном в патроннике, ГСВ можно.

Где сказано в законе, что для ОООП нельзя? я видел ограничения только для огнестрельного короткоствольного оружия.

firelake
1. Щас полетят тапки, начнут расхваливать Т12 и прочие пластмассы.

2. Нравится Вам пестик - и хорошо.

3. Но обороняться все-таки лучше: двоечку в ноги...а одну - добить, чтоб не мучился 😛

1. Я внимательно слушаю любыми отзывы о любых пистолетах, это не влияет на мой выбор.
("очень интересно" слышать рассказы о мощности 140-170 Дж, о пестиках пробивающих ведро насквозь оба борта с 10 м, но мне это не нужно).

2. Повторю - очень нравиться.

3. Это ещё и от ситуации зависит. Если ситуация хоть как-то контролируется, противников двое (на каждого по три пули), то можно стрелять с расстановочкой, выбирая место попадания и учитывая люфт на промах и форс-мажор. А могут быть ситуации когда надо стрелять понадёжнее.
В общем "пусть меня судят 12, чем несут 6".

firelake
1. Щас полетят тапки, начнут расхваливать Т12 и прочие пластмассы.

2. Нравится Вам пестик - и хорошо.

3. Но обороняться все-таки лучше: двоечку в ноги...а одну - добить, чтоб не мучился 😛

1. Я внимательно слушаю любыми отзывы о любых пистолетах, это не влияет на мой выбор.
("очень интересно" слышать рассказы о мощности 140-170 Дж, о пестиках пробивающих ведро насквозь оба борта с 10 м, но мне это не нужно).

2. Повторю - очень нравиться.

3. Это ещё и от ситуации зависит. Если ситуация хоть как-то контролируется, противников двое (на каждого по три пули), то можно стрелять с расстановочкой, выбирая место попадания и учитывая люфт на промах и форс-мажор. А могут быть ситуации когда надо стрелять понадёжнее.
В общем "пусть меня судят 12, чем несут 6".

PILOT_SVM
то можно стрелять с расстановочкой, выбирая место попадания и учитывая люфт на промах и форс-мажор.

О_о

PILOT_SVM
"пусть меня судят 12, чем несут 6".

servol
Сам являюсь обладателем этого девайса,пока только хорошие впечатления,а к вам вопрос-шестой патрон нормально влез в магазин?Я на своем пружину подрезал

Совершенно нормально.

Правда при этом пружина сжалась до 1.5 см.

Советую сделать рамку с внутренним окном по внешнему абрису магазина.
(из чего угодно, фанера 10 мм, медь 3 мм, нержавейка).

Упираете магазин в тв. поверхность, надеваете рамку сверху, и надавливая на зуб подавателя, просто вкладываете патроны в магазин.

Отлично, что Вам нравится, с 2008г. про него было много обзоров.Почитайте. Он на конвеере 4 года! ВСЕ ВСЕ ВСЕ уже сказано.

Автомастер
Отлично, что Вам нравится, с 2008г. про него было много обзоров.Почитайте. Он на конвеере 4 года! ВСЕ ВСЕ ВСЕ уже сказано.

Данный раздел почему-то не имеет нормально доступного архива.
(доступ в архив "через календарь").
Что это такое я не разобрался.
Поэтому посмотреть не могу.

На самой свежей странице я ни одной темы не увидел.

Следовательно "ВСЁ ВСЁ ВСЁ" посмотреть не смог.
Не знаю как насчёт "4 лет", в магазинах видел что-то около года-полтора.

Завёл свою тему. Это запрещено?

Советую сделать рамку с внутренним окном по внешнему абрису магазина.
(из чего угодно, фанера 10 мм, медь 3 мм, нержавейка).

Упираете магазин в тв. поверхность, надеваете рамку сверху, и надавливая на зуб подавателя, просто вкладываете патроны в магазин.

Oberst39
Во хренью-то занимаетесь...Пальцы развивать, губки изнутри отшлифовать и патроны научиться нормально снаряжать в магазин.

Одно другому не мешает. 😊

Nosmoker
Нормальный такой ствол, хоть по пробойности далеко не дотягивает до боевого.

Да и до резинострельного не дотягивает - ЕудМР80=0.68, ЕудВАСП=1.17 при Ед=91Дж 😀

Nosmoker
2. Я считаю, что пока не измениться правоприменительная практика в части самооборонщиков, наносить глубокопроникающие раны, (с возможностью поражения жизненно-важных органов и летальным исходом) неразумно.

В первую очередь разумно остаться самому живым при самообороне.

2. Я считаю, что пока не измениться правоприменительная практика в части самооборонщиков, наносить глубокопроникающие раны, (с возможностью поражения жизненно-важных органов и летальным исходом) неразумно.

Oberst39
задумаетесь о правоприменительной практике, не желании наносить глубокопроникающие раны, и самого бытия...

Много ли глубокопроникаюие раны останавливали супостатов (обкуренных или еще каких. А думать надо о житие, а не бытие.

Много ли глубокопроникаюие раны останавливали супостатов (обкуренных или еще каких. А думать надо о житие, а не бытие.

ag111

Где сказано в законе, что для ОООП нельзя? я видел ограничения только для огнестрельного короткоствольного оружия.

Здрасьте приехали! А как переводиться ОООП? Огнестрельное Оружие Ограниченного Поражения.

dexter-morgan
Тоже приобрел недавно,не стреляя "довёл до ума" настрел на сегодня 90 патрон,ни одного утыка,подача патрона в патронник тоже нормальная.
Из коробки я бы не стал использовать,есть маленькие но ключевые недочёты.

А подробнее о недочётах?

psyon
А подробнее о недочётах?

gektocs
Вообще стоит брать данный пистолет?

Лучше Гроза 02 ЭВО. Многозарядная нормальная пушка. Если ПМоид - тогда ПМ-Т.

swan-74
Литая поделка ИМЗ.С тонким патронником,маломощным патроном,и маловместительным магазином.

Меня интересует что автор делал с пистолетом прежде чем начать использовать, т.к. он пишет что из коробки не рекомендует. А про все вещи которые Вы написали и так всё ясно!

VenomJ
Общаюсь по работе с ПМ, поэтому брал исходя из этого, что рука привыкла к данному пистолету, плюс в обслуживании проблем нет. 2 патронов может хватить если знать как правильно применить пистолет. Не буду критиковать другие модели, так как с ними не общался. МР 80 можно рекомендовать тем, кто общался с его оригинальным прототипом.
Из коробки у меня работает нормально, только ручку оригинальную поставил 😊

а почему именно кто общался с его боевым прототипом? 😊

VenomJ
Из коробки у меня работает нормально, только ручку оригинальную поставил 😊

Вот и я тоже кроме как смены рукоятки ничего не делал, настрел порядка 150, всё устраивает.

VenomJ
а какая мощность у данного патрона?

В магазинах заявляют, что 90 Дж.
Это кажется максимум для травматики.

Многим не нравится из-за слабой пробиваемости, но действие патрона-пули считается по формуле, где учитывается масса пули, скорость и площадь контакта.
Т.е. мощность делится на площадь.

Поэтому и пуля 45 руббер скорее не проникающего, а ударного действия.

dexter-morgan
Тоже приобрел недавно,не стреляя "довёл до ума" настрел на сегодня 90 патрон,ни одного утыка,подача патрона в патронник тоже нормальная.
Из коробки я бы не стал использовать,есть маленькие но ключевые недочёты.

А сколько в Москве стоят патроны 45 руббер?

dexter-morgan
Из коробки я бы не стал использовать,есть маленькие но ключевые недочёты.

Это кажется максимум для травматики.

Поэтому и пуля 45 руббер скорее не проникающего, а ударного действия.

А сколько в Москве стоят патроны 45 руббер?

Техкрим-35 за штуку
АКБС-30 за штуку

P.S.
для "PSYON"

Про "доделки" "устранения недочётов" и прочее прошу в Р.М. отвечу на всё что смогу.
С Уважением,Илья.

dexter-morgan
Техкрим-35 за штуку
АКБС-30 за штуку

В Питере только в одном магазине - 30 р./шт.
В остальных - 50 р./шт.

dexter-morgan
на сегодня настрел 150 патронов.

150 х 30 р. = много... 😊

PILOT_SVM
Совершенно нормально.

Правда при этом пружина сжалась до 1.5 см.

Советую сделать рамку с внутренним окном по внешнему абрису магазина.
(из чего угодно, фанера 10 мм, медь 3 мм, нержавейка).

Упираете магазин в тв. поверхность, надеваете рамку сверху, и надавливая на зуб подавателя, просто вкладываете патроны в магазин.

Вот сегодня порукоделил:

Подходит для ПМ-вских магазинов.
Только для родного магазина нужно меньше отверстие.

Ускоритель заряжания.

А я после того как "губки" подточил,все магазины разобрав-помазал "Баллистолом" прям ногтем отодвигаю свободно 5 и шестой чуть сильнее вкладываю!без проблем!
бывает правда что пружинка не "так как надо" в подаватель входит и приходится чуть больше усилия сделать чтоб продавить,и она уже встаёт на место.

150 х 30 р. = много...

150x35 )))

[/URL]

dexter-morgan
Вот только что сделал фотку как ногтём двигаю [/URL]

Я тоже так делал, но у меня ногти не такие крепкие. Ломаются.

Я смазываю просто машинным маслом. Но это не на много меняет дело.

Губки я точить не хочу. Сейчас подача нормальная. Боюсь испортить.

Пружина в магазине сильная. И длиннее магазина в 1,5 раза.
Вот пружину я бы укоротил, но пока не решаюсь.

dexter-morgan
150x35 )))

30 руб./шт. я указал по минимуму.
Если дороже, то сумма затрат на патроны ещё больше.

dexter-morgan

150x35 )))

люди по 2-3тыс выстрелов делают,дороже чем пистолет несколько раз выходит 😀 ...
у меня на выходных до 500 дойдет с т12 😊

😊 😊 😊 😊

apassniy
Не надо ногти ломать. Берете два магазина. Один переворачиваете так чтобы пятка одного магазина цеплялась за штырек подавателя другого. Держим так в правой руке. И большим пальцем опускаем вниз... Второй рукой просто кладете патроны....
Ps фото сделать не могу ... Свой мр80 я уже продал.

Там и выступ подавателя и пятка магазина из пластика, края закруглены.
Не очень удобно.

Собственно я потому и сделал этот ускоритель, что не надо напрягаться и удерживать что-либо на выступе подавателя.

Претендент
По поводу "новый, из коробки".
Покрутил в руках в магазине перед покупкой. Визуально косяков не выявлено.
Купил.
Доехал до тира.
Отстрелял коробку патронов.
Все штатно.
Лежит в сейфе. Надеюсь, никогда не пригодится)))

Я смазываю просто машинным маслом.

все магазины разобрав-помазал "Баллистолом"

schmidt
Нельзя магазины смазывать. Должны быть сухими.

DENI

продайте лучше.

DENI
Гадость не нужна.
Просто ваше оружие вам тоже не нужно.

Нельзя магазины смазывать. Должны быть сухими.

поясните

Да пусть смазывает, тем более баллистолом. Все равно стрелять не будет.

И вы будьте любезны....с чего такие выводы?мы знакомы?

dexter-morgan
поясните

Вопрос не мне, но - считается, что масло попадёт внутрь патронов и испортит порох.

масло попадёт внутрь патронов и испортит порох.

Ну вообще я вроде человек не глупый)
поясню: разобрав магазин,беру пружину в руки и смазываю ТОЛЬКО её,
не так чтоб аж лилось,слегка,на расстоянии 12-15 см.
Просто пружина магазина в данном пистолете-уж очень сурова,и я посчитал что немного смазки ей не повредит.
О том что мазать НЕЛЬЗЯ слышу первый раз,но и том что МОЖНО тоже особо ничего не слышал,только что от товарища(не эксперт-просто владелец): ты разбери,ЧУТЬ смаж и вытри тряпочкой,почти на сухо (с)

Да после этого, масло попадает на патроны, но при разряжании магазина я все патроны протираю и постепенно излишек масла убирается.
Остаётся столько сколько нужно.

поясните

А смазку я наношу на боковинки подавателя.

Магазины вообще не должны мазаться. Ни жидким маслом, ни сухим. Они просто должны быть чистые.

Но не в этом "изделии" )))
Как уже было сказано не раз про данную модель: оставляет желать лучшего(с)
в силу огрехов при изготовлении всётаки лучше перестраховаться и слегка смазать некоторые детали в т.ч. детали магазинов.

Это вопрос более к ДЕНИ, т.к., судя по всему он у него есть (или был).
Да и любой, кто владел ПМ, может ответить.

PILOT_SVM
на МР 80-13Т есть "указатель" патрона в патроннике.

PILOT_SVM
А на боевом ПМ такой есть?

Кстати, продолжая разговор, на МР 80-13Т есть "указатель" патрона в патроннике.

Oberst39
Собственно интересно, что вы обозначили под ""указателем" патрона в патроннике" в МР80-13Т ?

Вот правильно заданный вопрос!
Спасибо!

Самые первые указатели, которые приходят на ум:
1. Люгер - выбрасыватель при наличии патрона в патроннике приподнят и там даже надпись есть.
2. Вальтер Р38 - стержень проходящий через затвор, упирается в донце патрона и выпирает чуть выше курка.

Цель этих указателей очевидна - стрелок может на ощупь (в темноте) определить наличие.

В МР 80-13Т при отсутствии патрона - задняя кромка затвора находится заподлицо с рамкой; а при патроне в патроннике затвор останавливается за 0.5 мм, не доходя до этого положения.
Большим пальцем "ширк" по месту стыка рамки и затвора.
Зацепился палец за затвор - патрон в патроннике.

Вот такой указатель состоящий из "ноль" деталей! 😊

А на ПМ также?

PILOT_SVM
а при патроне в патроннике затвор останавливается за 0.5 мм, не доходя до этого положения.

DENI
Брак пистолета

А меня этот "брак" устраивает! 😊

Патрона в патроннике нет.

Патрон в патроннике.

А на ПМе такое есть?

Брак пистолета

Oberst39
1. Абсолютно точно. Попадается при бракованных патронниках на резиностелах в частности, на ПМ-образных видел на ПМ-Т, МР80-13Т,

2. лечится доводкой патронника, или его довальцовкой т.к, ненормально.

1. Единственным параметром, который, возможно, нарушен - глубина патронника, т.е. чуть не досверлили. НО...
во-первых, это зависит ещё и от длины патрона.
А если вдруг другие патроны будут чуть короче? 😊

А главное, мне это не только не мешает, но очень нравится.

2. Доводка патронника - это его углубление в месте упора края патрона?
Если да, то -
Трудноосуществимо и поэтому нецелесообразно. 😊

DENI
Гадость не нужна.

Deni, обоснуйте эту фразу.
по каким критериям этот ствол является гадостью?
что можете предложить взамен?
того же калибра...
или все ждут GP 45*30 и молятся в ожидании??? )))
годится этот ствол для развлекательных пострелушек? сколько у него куча на 10м получается?
какая реальная дульная энергия?

Fishman_77
по каким критериям этот ствол является гадостью?

Fishman_77
что можете предложить взамен?

Fishman_77
или все ждут GP 45*30 и молятся в ожидании???

Fishman_77
годится этот ствол для развлекательных пострелушек?

Fishman_77
какая реальная дульная энергия?

по каким критериям этот ствол является гадостью?

говно и калибр, и пистолет.

Fishman_77
ну а вы чем мотивируете?
что по вашему не говно?

а вы ничего кроме макарыча в руках ничего не держали, не стреляли?
подержите, постреляйте с разных пистолетов, потом сами всё поймете.

или все ждут GP 45*30 и молятся в ожидании??? )))

Gamal 05
тут обсуждают нынешные пистолеты и будушие новинки, и на что они способны, так как 45R не на что не способен акбс придумал новый 45ACP под новый пистолет.

Где посмотреть?