Часть 1 Покупка
Выбор у нас в деревне 😊 стал относительно большим, пожалуй не было только Хорьхе и Есаула все остальное доступно. Душа лежала купить Лидера, и как только получил лицензию и нужная сумма для покупки зазвенела в кармане я сразу отправился к нашим монополистам.
Первым делом поменял отношение к Лидеру: новый из коробки весь в глубоких царапинах и поверх них заново заворонен, нереальный по размерам диаметр дульного среза и непонятки с неполной разборкой, которую решали 2 продавца, когда их попросил разобрать этот агрегат немного изменили отношение к данной модели. Были Макарычи с полным отсутствием каких либо намеков на бороду, клиновидной мордой и микроотверстием на срезе ствола. Стил выбивается из бюджета - т. к. 12,5 тыр. Кимар - удобен, но отпугнул своим происхождением и слухами о низком ресурсе. ПСМ - не нравится просто. Все остальное тоже отсеивалось, круг сужался.
Пока мне не попал в руки Walther p99t. Добротно сработан, супер удобный, о дизайне (для меня это немаловажный фактор) вообще отдельно можно написать, made in Германия. Вообщем машинка понравилась очень. Продавец сказал, что 50 Дж для сего девайса - без проблем (посмотрим), сколько вмещает магазин он не знает, но можно проверить методом научного тыка. Для неполной разборки, оказывается, нужно выбить два штифта рядом со спусковой скобой 😊 (потом выяснилось что разбирается проще ТТ), и вообще чего его разбирать - не бывает такой необходимости 😊.
В итоге номер в лицензии был записан с ошибкой, мне пришлось довольствоваться инструкцией от 22-го Вальтера т. к. родная, куда то исчезла. Но это ничего ведь они совершенно одинаковы - заверили меня. Купил 2 уп. Техкрима 01/05
Вот так я стал обладателем Walther p99t.
Тут бы и закончить, но все только начиналось:
Часть2 Стреляем
Постреляем!!!
Бах - крута,
Второй бах - заложило ухо,
Третий бах - е мае
Перезаряжаем
Снова третий бах - ну е мае
Третьих Бахов было много, как впрочем и четвертых и :
Е мае поменялось на другие более крепкие выражения.
Патрон клинило в 80% случаев.
Часть3 Тюнинг
Домой вернулся в паршивом настроении. Весь вечер думал недодуманное немецкими инженерами, крутил в руках сие чудо досылая стреляные гильзы, передергивая затвор, наблюдая как там все работает, и пытаясь найти причину, кое-что обнаружил.
Патрон клинило под углом, когда он наполовину уже был в патроннике. Часа за 2 подгибанием губок магазина в разных направлениях добился в итоге более менее сносной работы автоматики, но вот последний патрон клинило в 100% случаев с этим решил разобраться позже. А пока решил отстрелять на отсутствие клина.
Бах - клин
2 бах клин и т.д:
крепкие выражения.
Желание отнести все обратно в магазин
Снова погружаемся в дебри оружейного инжениринга. В итоге сделано следующее:
1. Губку магазина со стороны ствола немного поджал к патрону, с задней стороны наоборот. Все это делалось методом проб и ошибок, в итоге патрон встал чуть более ориентированно патроннику, влетал в него как по маслу и не закусывался краями губок магазина.
2. Причиной клина последнего патрона как выяснил оказался недоход подпружиненного толкателя магазина который недосылал патрон в верх по магазину. В итоге подточил напильником, немного уменьшив в размерах конус толкателя и подточив у него в верхней части зуб, включающий затворную задержку при пустом магазине на пару миллиметров. Последний патрон уже не клинило.
3. Шнуром с крупнозернистой пастой ГОИ отполировал переход с полукруглой площадки для подачи патрона в патронник, протягивая шнур одной стороной в отверстие под магазин другой в ствол. Трех минут хватило. После такой полировки пришлось промыть и продуть все детали. Обильно смазал консистентной смазкой магазин и все механизмы пистолета.
4. Для подстраховки от разрушения затворной рамы от удара (проблема младшего брата р22-го Вальтера) при ходе назад, на возвратную пружину подобрал шайбу из плотной резины от ЗИПа МР-654. Ход назад стал короче на пару мм., что не мешает работе автоматики, исчез критичный для рамы удар о фиксатор пружины и как следствие, считаю что этим почти полностью исключил риск получить затвором в глаз.
5. Вообще основная проблема у Walther p99t не в нем самом, а в магазине: например если зарядить все 15 патронов, то первые 5 подаются к верху неохотно, медленно и почти неподпружинены. Пружина сминается и только когда заряжено 9-10 патронов держит форму и соответственно нормально поджимает толкатель. Поэтому в моем случае Вальтер не 15, а 9 - 10 зарядный, хотя и не приятно но думаю вполне можно смириться.
Часть4 Что в итоге
Испытания после апгрейда:
3 магазина, не одного утыкания патрона, автоматика работает как часы удовольствия по самые уши, на ТиЦ пока не испытывал только на досках, но дерево дереву рознь в первом случае шарик оставил отверстие глубиной почти в 2 своего диаметра, на другом полене только 2/3, так что никакой объективности в таком тесте не нахожу.
Считаю Вальтер 99-й неплохим резинострелом, современным, стильным, удобным очень. Только надо его немного довести до ума (как и любой другой) и не использовать в роли молотка для гвоздей. Мальчиком для битья в мире резинострелов ему пока рано становится. Макарычи и прочие то же напильником сначала, исправляя заводской брак и недоделки.
WALTHER P99T - 'Казнить нельзя помиловать' а время покажет, где поставить запятую!!!
Deniz
Продавец сказал, что 50 Дж для сего девайса - без проблем
А что, патроны 10х22 уже 50дж начали выпускать?
Deni
> Семейство умарексовских пистолетов >рассчитано на дульную энергию в 7,5 Дж. С >дульной энергией в 35 Д
>
немного не понятно - поправь
ps
10x22 50 Дж - в продаже не встречал...
То что вы их не встречали в продаже, это не значит что их нет. в ФАКе все описано.
Что не понятно? 7,5 Дж это энергия на которую они рассчитаны.
Deniz
они совершенно одинаковы - заверили меня.
Вас обманули,разница есть.http://www.arsenalnoe.ru/m/634/walther_p22t.html
Про 7,5 Дж впервые слышу, в инструкции про это ни слова только калибр 10х22т и предупреждение что патроны должны быть только заводского изготовления. Вообще 7,5 Дж это как пневматика для тира, чего то не верится, мало.Я честно эксплуатирую на полную катушку, а там посмотрим...
miha2154Вас обманули,разница есть.http://www.arsenalnoe.ru/m/634/walther_p22t.html
Продавцы не в курсе были, я то знаю
😊
Автор сих фоток не я.




Снизу - на резинострельный всего лишь сел человек. Описания все есть в форуме, можете найти и почитать.
, но
1.Взорваных стволов сего девайса и описаний несчастного владельца как это у него произошло не видел, Только про 22-ю модель, мы же говорим про 99 -й
2. Про 7,5 Дж DENI чем можете подтвердить, откуда такая информация.
3.Tassajara эти фото видел и раньше, про верхний что сказать, боевой и причины неизвестны. Нижний механические поврежления не при выстреле
Так что реальных случаев невыдерживания 50 или хотя бы 30 Дж патронов именно 99-й моделью я не наблюдаю.
Статистики нет!!!
А про фотки никто и не говорит, что нидняя при выстреле. Просто лопнула рамка пистолета, кога на нее сели.
Посмотрим сколько пистолет проживет у вас.
Оружие, у которого из ствола кроме газов вылетает еще что-то должно быть сделано из стали (или хотя бы иметь стальной УСМ, ствол и затвор). В Умарексе это поняли уже давно, но спихнуть закупленную партию надов, вот они их и продают.
Еще из интересного что: скорость пули 300-315 м/с, масса пули 0,73 г. Посчитаем, получается 33-36 Жд, так что Умарекс конкретно пишет и подтверждает паспортом 35 Дж. Кстати замечено что у рамки Р-22 все разрушения проходят через отверстия, они и ослабляют морду, у Р-99 этих отверстий нет, сплава много.
DENI
С сайтов немецких производителей.
При всем уважении, никогда не встречал на сайтах немецких производителей (видимо имеется в виду Умарекс?) информации по "травматическим" "Вальтерам". Очень хотелось бы ознакомиться, для поднятия общего уровня собственной грамотности.
Все, что видел сам на "родных" сайтах - МЕ 38 GUM.
BUZ
Прям из фильма о "робокопе" 😊 футуристический дизайн. Вальтер PP/s (пневматика) был у меня одно время - купил потехи ради - так симтомы у больного были похожие - он внутри СИЛУМИНОВЫЙ весь от этого НЕДОЛГОВЕЧНОСТЬ - развалился БОЕК в итоге (в экспл был около 2 мес) хотя дизайн очень неплохой и приятно лежит в руке - травматик тоже есть такой , но брать его не стал..
1. PPK/S
2. ТАКОГО травматика нет.
3. Очень интересно, а где у него БОЕК?
А я про него и говорю. При условии стального барабана, априори ясно что в цельносилуминовом пистолете все будет также.
На мой взгляд, сие обстоятельство ни в коей мере не свидетельствует ни о
1. пределах прочности револьвера указанной системы (рискну предположить, что порог в 7.5 Дж там сделан все же по иным соображениям);
2. прочности ДРУГИХ систем от ДРУГИХ производителей.
Второй вопрос, что когда за переделку, в принципе, декоративных пистолетов берутся с целью сделать из них почти-настоящее оружие - то априорно вероятность получить на выходе что-то вменяемое весьма невелика.
а если и развалится гарантия есть.
Денис - купите патроны 50 дж и пробуйте.
у меня был п22 т. стрелял всеми модификациями патронов.
ниче не развалилось.
390 страниц справочники насквоь шил.
я сам был владельцем п22. все ок.
Ну или другой конторы, где торгуют этими стволами.
DENI
Умарекс много чего пишет, чего нет на самом деле. 35 Дж патроны он кушает на пределе возможности. В чисто газовом виде ресурс пистолета не более 1000 выстрелов, далее начинает сыпаться его силуминовый УСМ. В этом - пока ни у кого такой ресурс он еще не выработал. Дерзайте.
У меня на газовом Perfect после нескольких спусков курка вхолостую сразу-же отвалился флажок предохранителя, а потом и сам предохрантель треснул по каналу ударника,а дальше фиксатор предохранителя продавило внутрь затвора.
На форуме достаточно владельцев 99 -х(https://forum.guns.ru/forumguns), Жалобных статей невидел!
И это есть железный факт!!! можеть быть до случая конечно, только их нет почему то, а 99 при этом в гуано записали.
Ps. В магазине Вальтер 99 КАТЕГОРИЧЕСКИ не советуют, при мне уговорили вместо него купить мак11, делайте выводы сами.
2 упаковки 2х20 техкрим 01/05: полет нормальный
DENI
Есть одно маленькое, но очень большое "НО", к теме особо не относящееся. Вальтер - всего лишь торговая марка. Боевой Р99 разработали на Walther. Газюки и резинострелы из них - Umarex. Вся одинаковость между боевым и газовым - только внешняя форма. И фирмы Walther уже нет очень давно.
Угу. Правда, ИМХО, в вышеприведенном пассаже есть определенные логические неувязки, ну и фиг с ними 😊
Deniz
UMAREX
Так получается, они и "настоящее" оружие выпускают, не только газюки и т.п.?
woland
Так получается, они и "настоящее" оружие выпускают, не только газюки и т.п.?
они же и настоящее оружие выпускают. но на разных заводах (вернее в разных своих филиалах).
к тому же по ихнему аналогу крим. требований, небоевое оружие не может выдерживать нагрузки более скольких-то-там чего-то.
потому газюки (на наша травматика по ихнему, один хрен - газюк), пневма и прочая лабуда, никогда не будет в ЕС делаться из нормальных материалов.
Посему, лично для себя сделал вывод - ни одного изделия Умарекса (тем более того, к которому кривенькие ручки приложил Умарекс-М) у меня больше не будет!
SmokeM
Присоединяюсь к автору темы! У меня как я уж где-то тут писал два вальтера... P22 и P99.. Оба работают досих пор отлично!!! Р99 - вообще меня радует. Есть конечно и ТТ "лидер", но вальтер - чисто для стендовой стрельбы на даче - на 4-х метрах точно бъет по банке...
какая восхтительная точность!!!
Мои Макарыч и Хорхе стреляют попивной банке 0.3 с 10 метров.
finder00Посему, лично для себя сделал вывод - ни одного изделия Умарекса (тем более того, к которому кривенькие ручки приложил Умарекс-М) у меня больше не будет!
Глеб, а как же Лидер?
Про силумин молчу. Я свой первый резинострел покупал за компанию с другом. Так вот сначала заехали в Лачугу, где я стал счастливым обладателем МАК 10, а потом с друганом пофигачили в чморекс, он там отоварился Р22 (только из-за дизайна он повелся на это гуано). Купили в один день. Так вот мак у меня до сих пор живет и здравствует уже пару лет интенсивной эксплуатации, а та поделка у друга разлетелась на куски после сторой упаковки патронов и только чудом ни кто не пострадал! Мнение у обоих сформировалось моментально и на совсем!
С уважением, Денис.
PtDen...идер - все-таки, железяка нормальная. Не хотел его брать, думал, может что изменят, получше сделают. Фиг там. Да и экземпляр мне подобрали очень уж хороший - грех было отказываться...
Глеб, а как же Лидер?
[B]
они же и настоящее оружие выпускают. но на разных заводах (вернее в разных своих филиалах).
Спасибо.
В настоящее время Лтдр к Умарексу уже никакого отношения не имеет. Более того, из-хза того, что Умарекс над заводом не висит, завод снизил количество выпускаемых пистолетов, зато увеличил их качество.
DENI
PtDen
В настоящее время Лтдр к Умарексу уже никакого отношения не имеет. Более того, из-хза того, что Умарекс над заводом не висит, завод снизил количество выпускаемых пистолетов, зато увеличил их качество.
Пасиб, порадовали! Но для меня уже поздно, потому как свой гемор с ним я уже пережиа, а то, что имею сейчас, меня более чем устраивает.
А то, что качество улучшилось и сам замечаю по все чаще встречающимся достойным образцам в разных ормагах. В то время, когда я свой брал, о таком даже и мечтать было бессмысленно.
С уважением, Денис.
А то и пару.
кста интересная мысль провести стат по подуым у мака и взорвавшимся вальтерам)
кто выиграет? !)
Tui
А попробуйте с P99 магазин выпустить на сколь сможете быстро. Стресс-тест типа 8)
А то и пару.
Можно былоб, но душит меня 1000р за несколоко секунд жахнуть, да и некогда, с охоты приехал работы море!!!
не пожалейте тыщщу рублей для выяснения реальных характеристик 8)
С удовольствием взял бы себе как возможный многозарядный вариант Хорхе: если много не стрелять (а у нас патрончик стоит 80 рублей штука) то ничего существенного мне кажется случиться с машинкой не должно. Надеюсь.
Deniz
Дык нормально пока все. сегодня пострелял по книжкам из серии КС - "Классики и современники" ТИЦ - дефицит, 298 стр, и 294 стр.,незнаю много или мало это. Автоматика после доводки - как часы!!!
off:А кого вы так не любите- классиков или современников?
Deniz
80 руб? я в осадке, где?
Магадан 😊 К нам товары в основном идут только авиа, посему так дорого. 80 рублей - травматика, 85 - 50-джоульные. К Осе по 150. Ну а сами пистолеты...ПСМыч с Маком в пределах 14 тыс. рублей. Если б зерплату платили бы соответствующую, было бы все хорошо 😊
Посему, оружие приходится заказывать спецсвязью (жаль патроны нельзя) - так было с гладкостволом (10 тыс. против 18-ти), так возможно будет и с резинострелом.
Админов прошу извинить за офф!
По поводу Р99 несколько удивило что ему нужна доводка, было субьективное впечатление, что иномарки должны работать без напиллинга. Но если Вы говорите что работает как часы, то остается лишь порадоваться. Держите нас в курсе Deniz, если будут новые отстрелы или появятся проблемы - не примените пожалуйста сообщить 😊
Che98 - Ok
DENI
По поводу отсутствия статистики - затвор Р-22 и Р-99 по материалу изготовления одинаковы. На форуме люди уже давно сыты силуминовыми поделками, поэтому те кто ожглись на Р-22, что вышел раньше - побобных вещей не покупают просто и другим не советуют.
Дело не только в форумской статистике а ещё в том что магазинам надоело отсылать по гарантии каждый 3-4-тый Вальтер (если РР то каждый второй)и они просто перестали их завозить.. Завозят только если МАКов нет.. Маузеры вообще не завозят.. А также Айсберги и Оводы.. У Айсберга от 50 ДЖ рвёт барабан напополам.
Хотел бы внести свою лепту по теме обсуждения Walther P 99 T
13 числа 2007 года =) приобрел данный пистолет в магазине сами знаете каком ХХХХХ-М. Понравился. Легкий, эргономичный да и так грозненько выглядит. На форуме этом я не был и отзывы пользователей об этом оружии не ичтал. Выяснилось буквально через 3 дня.
Рассказываю все по порядку.
Приобрел пистолет и начал рыскать по интернету полезную информацию. Начитался про слетающие затворы, разрывы и вообще об опасности для самого стрелка. Причем при покупке, мне в магазине очень рекомендовали именно патроны ТЕХКРИМ на 50 Дж 10х22Т которые еще с коричневым покрытием на шарике самом. Сказали, что импортом не стрелять, шарики в стволе остаются, и ствол рвется в ромашку. Да не вопрос. Отлично, когда люди разбираются в том, что продают. После прочтения тем на форуме, начал сильно сомневатся в купленном оружии. Даже расстроился. Потом 15 числа все же решил, что надо его протестировать, иначе даже носить его не стоит.
Взял книжку в 500 страниц, взял друга. Шлем цельнокарбоновый мотоциклетный, поидее затвор выдержит. Встал в метра три от книжки и перердернул затвор. Убедился что никого не смогу даже при сильном желании поранить или напугать (в округе не могло быть в радиусе 500 метров никого). И выстрел 1. Не бабахнул =(. Ну ладно отечественный капсуль против Германского бойка известная тема. Щелк еще раз. Бабах был, куда не знаю...руку дернуло не плохо. Самое смешное, что гильза от пули не успела вылетить и была зажата затвором =). Передергиваю вручную, гильза нехотя так медленно свалилась на земь =) Интересный выбрасыватель. Щелк...выстрел...гильза опять зажата, следующий патрон вообще смотрит не в патронник а в его стенку, в книжке дырка. Совсем расверипев...делаю все те же манипуляции для заряда пистолета и стреляю еще 2 раза подряд. В итогде 1 бабах, гилза неохотно скатывается =), 2 патрон опять раком в патнонник уткнулась. Мдаа подумал я...это реально опасно для стреляющего. Пошел к книжке...2 дырки..совершенно хаотично расположенные. Листаю...одна дырка 260 страниц , 2 отверстие 360 станиц...интересно. Шарки сами не нашел...ушли с оконечных страниц вскольз наверное...в общем бог знает куда делись.
16 число...пипец рабочему дню...еду в ХХХХ-М высказывать недовольсвие.
Там милые продавцы засылают меня в мастерску, которая расположена за углом. Хорошо иду. Выскочил удалой молодец, посмотрел, послушал....сказал...ой да эти немцы, партия..то се мы рекламации а они нам эта самае...в общем нечленораздельное бурчание и смысл непонятен. Короче мне поменяли выбрасыватель и магазин. Сказали, что сам Walther сделал исправления в конструкции выбрасывателей и магазинов и теперче будет все отлично. Хорошо думаю. Сейчас проверим. Делает 3 контрольных выстрела в ящик...все отлтчно работает. Я уезжаю с каплей сомнения, переростающей в волнение. Все думаю...поеду в ОВД в лицензионку.
Там по месту добрая сотрудница ГЛРР позвола Василия, который меня повел в тир местный. Василий оказался инструктором по стрельбе. Взял мое чудо техники. Спросил какой боезапас. Я сказал 12 в магазине +1 в стволе. Василий запхал в мой пистолет 13 патронов и как в голивудских фильмах начал просто с бешенной скоростью шахать из него по мишени. 7 патронов подряд, отлично...8 уткнулся, передерк уткнулся, еще раз уткнулся...Отдает мне назад и говорит вот в таком прямо виде и вези его назад. Тетенька из ГЛРР пишет мне уведомление о коммисии, возврату или замене оружия + заява и я еду обратно в мазанин. Сразу иду в мастрескую. Там даже ничего делать с ним не стали, увидели в каком я его состоянии привез и стало сразу все понятно. Выписали акт о экспертизе и заводском браке. Иду в сам магазин. Там у продавца круглые глаза от позы моего оружия. В общем вернул я и пистолет и кабуру, только патроны остались. Их назад не принимают.
Конечно проблема еще с выпиской дубликата лицензии. Ведь это у меня была последняя 5 строчка. =( Придется подождать. Пока думаю, что теперь брать. Но все же вернуть пистолет можно в магазин всегда, если он вас не устроил. А вот дорабатывать напильником, особенно немцев не стоит, острый глаз мастрера увидит и снимет оружие с гарантии. Вот тогда уже с возвратом и ремонтом оружия будут проблемы.
Mihoshi
У газового и резинострельно совершенно разные нагрузки, силуминовые вальтеры очень стремные пистолеты, рр и 99 вообще первых версий никакие косяки не убранны, покупать их идиотизм.
Абсолютно с Вами согласен!Что бы из них стрелять желательно хороший мотошлем одевать.А постоянно в нем ходить же не будешь.А если будешь,то и пистолет не нужен,все и так будут бояться 😊 😊 😊
SolariusЕсть какие-нибудь его фотографии, хар-ки...?
Обещают вроде что скоро выйдет P50 уже в январе следующего года.... Поглядим посмотрим... обещают вроде стальной затвор...
После того случая, через неколько дней я пошел и сдал его на продажу в маг.
И зарёкся трогать сплав.
В профиле написано, с 24.10.2007 на форуме не появлялся.
С другом купили в комиссионке как у топик стартера.... пистоль...за 3000 рубликов
Купили АКБС 10*22T который 2008 года и пошли шмалять....
3 магазина без всяких багов сожрал сцуко и не поперхнулся... на сем патроны закончились...
Пистолет перезаряжает нормально... но патроны (АКБС) Гуано славное....
При отстреле правда были похожи на киборгов... в мотециклетных шлемах...)))
Достреляли мой техкрим усиленный который... тоже сцуко сожрал...
Посему я не всему верю что пишут или не пишут... Все индивидуально...
Думается мне поменять у данного пистоля в чморексе затвор.. подкупить пару обойм... и поставить в виде бекапа на боевое дежурство... до выхода P50T....
Вывод:Хороший пистоль.... если будете ходить при стрельбе в мотоциклетном шлеме....
SolariusГде вы их только берете.
и патроны газовые с PV)))
Что до АКБС 10х22Т 2008 года - не мудрено. Шарик мягкий...
Про резинострелы не слышал
denis281981из чисто газовых не получится из-за "мерседесовской" звезды в стволе - канал ствола перекрыт. Ну и законность такого действа крайне сомнительна.
Можно ли стрелять резиновыми патронами с Walther P99 и P22