Срочно помогите разобрать Беретту, а то я ее поломаю!

Горняк

Други, я наконец-то нашел шестигранник (кстати оказался ?6) с длинной лапой чтобы достать до болта и выкрутил его!!! 😊 Коробка не желает отсоединяться от ложи, не двигается ни на миллиметр. Может еще что открутить нужно? или сила есть ума не надо?
Напомню - речь о 686й.
Спасите ружье! )))

d-andy

😀 Антон, видимо прочитал посты о чистке и решил всё-таки побаловать ружьишко 😊 Там больше ничего не держит, кроме пластилина от загустевшей смазки и слегка разбухшего дерева от неё же. Попробуй над постелью колодкой вниз, постукивать слегка чем-нибудь не очень твердым по краям коробки, как бы расшатывая и по предохранительной скобе от пистолета - на выход. только аккуратней, потерпеливей. Удачи 😛

Горняк

Андрей, да нет, уже около 10000, пора залезть, тормозом было только отсутствие ключа, вот купил сегодня, попробую как ты сказал)

Виталий А

d-andy
😀 Антон, видимо прочитал посты о чистке и решил всё-таки побаловать ружьишко 😊 Там больше ничего не держит, кроме пластилина от загустевшей смазки и слегка разбухшего дерева от неё же. Попробуй над постелью колодкой вниз, постукивать слегка чем-нибудь не очень твердым по краям коробки, как бы расшатывая и по предохранительной скобе от пистолета - на выход. только аккуратней, потерпеливей. Удачи 😛

Держит винт предохранительной скобы(если не отвернули)???

Горняк

Есть!!! Все там вроде чистенько, чего сейчас сделать? Я думаю протереть ушными палочками, немного смазать, да и обратно...)

Горняк

Виталий А

Держит винт предохранительной скобы(если не отвернули)???

Виталий, неа, его трогать не пришлось...

d-andy

Получилось? Поздравляю. Теперь ВД-шкой под напором хорошо продуй, не жалей. потом протри хорошо чистым хб насухо и тщательно смажь всё балистолем. Он схватится (загустеет) - сотрешь излишки и собирай. Не забудь дерево изнутри вытереть насухо.

Виталий А

Странно, на сколько я помню у Б скоба на двух винтах - один собственно на скобе, второй с другой стороны притягивает ее к ложе.

Лудше промыть с помощью керосина или уайтспирита - жесткой кисточкой, затем убрав остатки керосина ветошью, смазать графитовой смазкой.
Смазка не густеет, температурный рабосий диапазон - дай бог каждой, одни из лудших показателей скольжения.
С ув.

Archakow

Надо только открутить винт в прикладе больше нечего трогать не надо.
Дальше только с усилием вытянуть приклад из железа там подгонка хорошая плотная.

d-andy

Виталий, а ты не подскажешь мне, чем очищенный и обезвоженный керосин(да еще и с ароматизатором, да еще в аэрозоли) хуже обычного вонючего? Ну, кроме ностальгии 😛 да и графитовая смазка обычно применяется только в высокотемпературных , высокооборотных узлах, для предотвращения стекания и "высыхания" смазки. Вот любишь ты жизнь усложнять 😊

nakss

Горняк
Все там вроде чистенько,

Нафиг полез? (посмотреть что внутри?) 😀 😛

Не хватало что бы через 10000 ещё и развалилось!

Archakow

Борь, а у меня пятнышко ржавчины было, я его смазал. 😀 😛

Горняк

nakss

Нафиг полез? (посмотреть что внутри?) 😀 😛

Не хватало что бы через 10000 ещё и развалилось!

Борь, ну вроде ж надо хотя бы на 10к, заглядывать да смазывать, тем более оказалось все более чем просто.

Кстат может еще подскажите как эжекторы снять?

d-andy

nakss

Нафиг полез? (посмотреть что внутри?) 😀 😛

Не хватало что бы через 10000 ещё и развалилось!

Как?! а замена масла после 10000 пробега? Регламентные так сказать работы 😊 Я чаще обслуживаю. 10 минут потратить не лень, больше даже не отсутствие смазки беспокоит (ей в принципе некуда деваться), а её наличие на дереве 😊 Вот чем и хорош балистоль - он дереву вреда не наносит, в отличие от "нефтяных смазок"

d-andy

Горняк

Кстат может еще подскажите как эжекторы снять?

А вот туда лучше сам не лезь, нефиг там искать. Все отлично промывается и смазывается и без разборки. Аэрозольной смывкой и смазкой можно залезть куда угодно. Ну а если просто интересно, разбери лучше ИЖ 😊

Горняк

Да, снимал я их с ИЖа, все просто. 😊

d-andy

Вот на этом и успокойся 😊 раз знаешь как они устроены, и любопытство удовлетворил, собирай ружье и езжай на стенд 😊

nakss

😛

Виталий А

d-andy
Виталий, а ты не подскажешь мне, чем очищенный и обезвоженный керосин(да еще и с ароматизатором, да еще в аэрозоли) хуже обычного вонючего? Ну, кроме ностальгии 😛 да и графитовая смазка обычно применяется только в высокотемпературных , высокооборотных узлах, для предотвращения стекания и "высыхания" смазки. Вот любишь ты жизнь усложнять 😊

По первому пункту согласен - ничем не оличается, однако смыть выработку полностью - просто аэрозолью - трудно, лучше кисточкой.

По поводу графитовой смазки - "применяется только в высокотемпературных , высокооборотных узлах, для предотвращения стекания и "высыхания" смазки" - явно перебор!
Применяют ее в оружейном аспекте довольно широко, например вармитеры и релганеры со специальными высокоточными УСМ - просто жить без нее не могут, часто вижу на стендовых ружьях - у непоследних в этом бизнесе людей.
В магазинах обычно встречается в жестяных тюбиках - например итальянская Grasso Ggafittato. Смазку активно используют армейцы.
А для того чтоб понять разницу - достаточно попробовать 😊
С ув.

d-andy

Виталий, ну ты сравнил "релганеры со специальными высокоточными УСМ" и УСМ гладкоствольного ружья. Я же не говорю, что нельзя этим смазывать, просто смысла не вижу никакого. Я, например, не стреляю влет на третьем полувыдохе и наждачкой первую фалангу указательного пальца не тру 😛 Мне смазка УСМ нужна такая, чтобы механизм не ржавел, да дерево от излишнего усердия не бухло. И всё. А тем зазорам, которые есть в УСМ гладкого ружья по барабану коэффициент трения смазки. Чего тебе то это говорить. Уж ты то в них покопался достаточно. Поэтому и говорю - не усложняй 😛

d-andy

А на стенде ты мог видеть как мажут из жестяных тубов детали замков, обычно соприкасающиеся плоскости блока и коробки на дорогих ружьях. только это не графитовая смазка, а притирочная паста, которая идет в комплекте с ружьем и с рекомендацией через определенный промежуток (не постоянно) производить обработку трущихся поверхностей для того, чтобы убрать микрозадиры поверхностей, возникающих, например, при попадании песчинки между трущимися поверхностями. На перацци даже инструкция к тюбику шла

nakss

Похоже на то... http://gunszip.org/topic/76/69832.html

Виталий А

d-andy!
+++А на стенде ты мог видеть как мажут из жестяных тубов детали замков, обычно соприкасающиеся плоскости блока и коробки на дорогих ружьях.+++
Возможно - у всех не спросишь, мне понравилась, натугих колодках типа новых МЦ - просто спасение - ну а УСМ можно и оружейным вазелином, что б пол года не лазить.

Борь -это конкретно графит - я спрашивал у Шуттера.

С ув.

d-andy

Виталий, могу дать, если встретимся такой пасты. Я за год и трети тюбика не вымазал. Она белого цвета, по консистенции похожа на зубную.

Виталий А

Мне то что притирать?
У меня на 57-й в щели небо видно 😊 😊) Стреляет пока однако!
На ох. все притерто и так.
Вот Барель маятся со своей "Чудо Стрелой" - несколько раз открыл - считай дневная тренировка на силовом треножере 😊 😊 😊
Я ему немного графитом посопливил, заодно, когда снимал рычаг авт. предохр. и лечил самопроизвольный постанов - полегше стало!

d-andy

Ну пусть подтянется в Нору 13-го или через Алекса передам ему немного пасты (она с очень тонкой алмазной пылью, притирает хорошо) А насчет тренажера это да. парень пришел вчера на стенд с новой ижевкой, так я боялся сломать чего-нибудь, через колено так аккуратненько... потом подошли опытные товарищи и показали 😊

Виталий А

Андрей!
+++она с очень тонкой алмазной пылью, притирает хорошо+++
Я немного старомоден - вспоминая, что "...ружья кирпичом не чистят..." стремаюсь образивов, все свои ружья притирал по-старинке - масло и "мускулы" 😊
Если серьезно - ИМХО алмазная пыль так и остается в металле, т.е. работает постоянно!

nakss

У меня новых ружей нет и никогда не будет, потому что я никогда не отдал бы 9кевро за станочное, хоть супер ружьё...
Если жалом поводить за такие деньги мона Меркель 303й купить и тааааащиииитсяяяяя!!!!
И не в жисть не стал бы пихать туда любой образив.

Горняк

Вот кстати:

Виталий А

Вот еще один итальянец для сравнения:

VVal

Может, уже никому не интересно, на хочу заметить, что разобрать- не самое важное. Правильно собрать (так, чтобы приклад завтра не лопнул) сложнее. Обычно по примеру дедов после "насадки"зажимаю несильно коробку с прикладом в тиски через картон или лучше кожу.потом затягиваю стяжной винт.Можно использовать деревянные накладки на губки тисков с войлоком. Без этого-трещины по хвостовикам, сколы на щеках и т.п. В.

d-andy

VVal
Может, уже никому не интересно, на хочу заметить, что разобрать- не самое важное. Правильно собрать (так, чтобы приклад завтра не лопнул) сложнее. Обычно по примеру дедов после "насадки"зажимаю несильно коробку с прикладом в тиски через картон или лучше кожу.потом затягиваю стяжной винт.Можно использовать деревянные накладки на губки тисков с войлоком. Без этого-трещины по хвостовикам, сколы на щеках и т.п. В.

А в чем всё-таки великий смысл зажатия в тисках? 😊 Ведь если вы перетянете стяжной винт, хвостовик всё-равно треснет, ну или дерево в месте врезки пострадает... Просто затягивается рукой до видимого усилия и регулярно проверяется, чтобы затяжка не ослабла. А опыт дедов хорош для дедовских же ружей 😛
Можно, конечно, еще и посоветовать динамометрическим (не знаю, правлильно ли написал) ключом пользоваться, только зачем? 😊

VVal

После свинчивания в тисках щеки приклада плотно прилегают к хвостовикам коробки (нет зазора при взгляде сверху. Кроме того, без этого на щеках в стыке с металлом (по переднему контуру) не будет трещин и сколов. Может, на всяких Береттах и пр. этого и так не будет, на российских ружьях это работает на 100 процентов. Насчет ключа не знаю, не пробовал, хотя где-то тут сермяжная правда недалеко. В.

d-andy

😀 Насчет ключа это была шутка 😛 А сколов не будет и так, если ногой в стену при затяжке не упираться 😊 Правда я не отношу это к нашему оружию. По нему ни от чего зарекаться не буду

alpar

To Горняк
Антон, разобрал я все-таки сегодня свою Беретту, как ты и написал. Шестигранника длиной 18 см. хватило в обрез. На загнутую часть шестигранника одел отвертку отверстием под сменные биты, как раз номер 6. Открутил без больших усилий. Удивило, что ствольная коробка отделилась без усилий. Грязи в УСМ не было, но показалось странным, что следов смазки так же не было. Смазал УСМ жиденьким маслом Глухарь и все собрал заново.
Кстати, трещина на ложе оказалась поверхностной, похоже, что треснул верхний слой шпона. Плохо, что деревяшка на ствольную коробку посажена безо всякого натяга, а так все в норме.

Горняк

Ага, Александр 😊 ! Об это стоит написать в ту твою гигантскую тему про трещину 😊 😊 Когда все импортофобы обрадовались.
У меня кстати с небольшим натягом дерево на коробку насаживалось.

alpar

То Горняк
Обязательно последую твоему совету. 😊

Горняк

Виталий А
Вот еще один итальянец для сравнения:

Виталий, а это что за ружье?

nakss

ИМХО. Zoli.

Barrel

d-andy
Ну пусть подтянется в Нору 13-го или через Алекса передам ему немного пасты (она с очень тонкой алмазной пылью, притирает хорошо) А насчет тренажера это да. парень пришел вчера на стенд с новой ижевкой, так я боялся сломать чего-нибудь, через колено так аккуратненько... потом подошли опытные товарищи и показали 😊

D-andy,
Спасибо за предложение! Был в отпуске, поэтому ни 13-го, ни позже никуда не выезжал 😛
Все ж придерживаюсь слов Виталия * ''Я немного старомоден - вспоминая, что "...ружья кирпичом не чистят..." стремаюсь образивов, все свои ружья притирал по-старинке - масло и "мускулы"''*
Поэтому сильные абразивы не особо приветствую 😊

Мне даже нравится, что моя стрелка за два года эксплуатации переламывается немного туго, почти как новое из магазина. Настрел у меня конечно не как у профи, но все же 4-5 тыс. в год наверное получается. Боюсь, что при моих лапищах, если ружье будет открываться слишком мягко, я его в азарте пополам сломаю 😀
Поэтому пусть притирается естественным путем, я не тороплюсь! Вот только нужен совет, чем лучше постоянно смазывать сопрягаемые места колодки и подствольный крюк? Я недавно по совету Виталия начал пользоваться графитовой смазкой (автомобильную купил), т.к. понял что используемый Баллистол и Гюнекс 2000 для притирки не годен. А может есть что-то специальное оружейное, но без алмазной пыли? Или достаточно графита?

d-andy

Ну так вы же не хотите, чтобы притиралось... Тогда достаточно и балистоля. графитовая смазка не повредит, но и смысла её применения не вижу. Пераццевская смазка не сильный абразив, а как раз смазка позволяющая, учитывая конструктивную особенность данного ружья, за счет постоянной притирки выбирать возможные износные зазоры. рекомендована производителем для периодической смазки - раз в несколько месяцев при интенсивном настреле. Уже многие годы ей пользуются владельцы Перацци и негативного воздействия на ружья пока замечено не было, зато механизм запирания выглядит, как новый весь срок службы, при правильном использовании. Но это, как говорится, каждый выбирает сам. Конструкция ижей отличается от конструкции перацци, так что не исключаю, что такая смазка для Вашего ружья бессмысленна

Barrel

К сожалению Баллистол только для чистки и защитной смазки стволов и мет. частей ружья. На трущихся поверхностях он вроде долго не задерживается. А вот графитовая смазка кроме водоотталкивающего эффекта и защиты от коррозии, еще и притираться метал. узлам должна помогать. Думаю что пераццевская смазка много лучше будет, но есть маленькое опасение что алмазный абразив может переборщить с притиркой, хотя это только ИМХО. Поэтому пусть мой ежик пока отечественный продукт кушает J
Но все равно, Андрей, спасибо еще раз что предложил. . .

d-andy

Ну, насчет "не задерживается на трущихся поверхностях" - это ты погорячился 😊 Пользуюсь им лет десять, и ни на одном стволе проблем еще не было, а у меня лежащих без дела "дудок" нет 😊 Просто более универсального и при этом качественного масла для себя еще не нашел. Да и в отличии от многих других (что для меня немаловажно) абсолютно не вредит дереву

Barrel

А я вот Баллистолом только чищу, т.к. где-то читал, что оно слабощелочное. А для финишной смазки стволов применяю нейтральный Gunnex 2000.