Вечная ЗЗ

TanKISS-T
Доброго дня!

Вопрос связан с общим тюнингом GBB игрушек.
Все они разные, но у всех есть одно общее больное место -
это постепенное разбивание паза затворной задержки.

Кто знает, как с этим бороться?
Какие-то вставки, накладки, кто-то делал сам или, может быть, видел у других?

Нашел такую рекламу на одном из сайтов по ремонту и тюнингу:

"Решение

В зависимости от степени повреждений производится либо ювелирный пропил геометрии паза под правильный, более острый угол зацепа,
либо полная замена затворной рамы на кастомный фрезерованный алюминиевый слайд. На моделях, где это технически предусмотрено,
в паз затвора устанавливается скрытый стальной штифт-усилитель (проставка), который принимает на себя весь удар рычага и делает этот узел практически вечным."

"Как это технически выполняется
Процесс установки требует аккуратности:
Перед монтажом необходимо тщательно очистить посадочное место от грязи и старой смазки, чтобы новый штифт сел ровно.
Новый штифт аккуратно вставляется в подготовленный паз. При необходимости можно слегка постучать молотком или киянкой с резиновой накладкой, но важно не прилагать избыточного усилия, чтобы не деформировать металл.
После установки необходимо несколько раз вручную взвести и отпустить затвор, а также надавить на спусковой крючок (без боеприпаса). Если механизм работает плавно, а люфт отсутствует, значит, штифт установлен правильно."

Интересует именно этот момент:
"устанавливается скрытый стальной штифт-усилитель (проставка)"
Как это реально можно сделать?
Какие модели имеют такую возможность установки штифта, а какие - нет?
Как это понять?

Музыкант
Кто знает, как с этим бороться?
Какие-то вставки, накладки, кто-то делал сам или, может быть, видел у других?
Не пользоваться 33. Я, например, оттягиваю затвор и нажимаю на 33.
TanKISS-T
Музыкант
Не пользоваться 33. Я, например, оттягиваю затвор и нажимаю на 33.

Не понял, зачем? когда есть шары - ЗЗ не работает и так.
А когда шары закончатся в магазине?))
Или "вынимать не кончая" ? 😀

Hammerhead
TanKISS-T
Доброго дня!

На моделях, где это технически предусмотрено,
в паз затвора устанавливается скрытый стальной штифт-усилитель (проставка), который принимает на себя весь удар рычага и делает этот узел практически вечным."

У меня на каком-то из пистолетов с пластиковым слайдом есть такой штифт. что за пистолет не помню уже. Не думаю, что это делает узел вечным. Штифт - да, прослужит долго, но сам зацеп и корпус все-равно будут испытывать ударные нагрузки.
а поставить штифт можно на любой пистолет, у которого рама в слайде. аккуратно просверлить край паза ЗЗ и вклеить туда штифт, длиной полтора-два миллиметра.
TanKISS-T
Хоть какое-то фото бы глянуть, ничего такого не находится.
Как его ставить - вдоль, поперек?
Под штифт - сверлить, растачивать?
Если паз ЗЗ в затворе сделан с тонкой перемычкой (не сквозной паз) - это как учитывать?
BlankGunsRu
posted by TanKISS-T:
Кто знает, как с этим бороться?

Стальной затвор + стальная задержка 😊

TanKISS-T
да, это очень смешно, шутка прям огонь!)
BlankGunsRu
А я не шучу.
Nineteen X
posted by BlankGunsRu:
Стальной затвор + стальная задержка
Нет. Стальной затвор + пластиковая задержка! Пластик сталь стопудово не разобьет. 😊
Hammerhead
TanKISS-T
Хоть какое-то фото бы глянуть, ничего такого не находится.
Как его ставить - вдоль, поперек?
Под штифт - сверлить, растачивать?
Если паз ЗЗ в затворе сделан с тонкой перемычкой (не сквозной паз) - это как учитывать?

Поперек. В салазках затворной рамы и в во внешнем корпусе, там где край паза ЗЗ просверлено отверстие и туда вбит стальной штифт, а снаружи он покрашен той же краской, что сам слйад и не виден, если не присматриваться. Поэтому зацеп ЗЗ упирается не в силумин корпуса слайда, а в сталь. Насколько это лучше - хз. ведь стальной штифт одним концом закреплён в силумине и сам зацеп тоже не стальной. Что за пистолет, я так и не вспомнил, возможно он даже был не мой, а просто когда-то гостил у меня.

Hammerhead

У меня было так. Но это точно был не Colt, и, возможно это уже было чье-то рукоделие. У меня было много пистолетов, в том числе Б/У.
TanKISS-T
Благодарю за схему.
Вопрос - установка штифта подразумевает наличие вокруг него "мяса"
из родного материала затвора, т.е. силумина.
Тоесть надо отступить хотя бы 1 - 1,5 мм от края выемки ЗЗ и просверлить отверстие?
Этот 1 мм мягкого материала потом не будет разбиваться?
Чет мне кажется, что разобьет еще быстрее.
Или я неправильно понимаю?

Можно ли пропилить паз со стороны упора ЗЗ и вставить плоскую планку?
С плотной подгонкой + клей.

Hammerhead
TanKISS-T
Благодарю за схему.
Вопрос - установка штифта подразумевает наличие вокруг него "мяса"
из родного материала затвора, т.е. силумина.
В этом месте силуминовый корпус надет на стальную раму. Я так понимаю, что идея штифта в том, чтоб удары на себя принимала сталь, и потом распределяла нагрузку от этого удара во все стороны, а не силумин и ударом по одному и тому же вектору. С пластинкой решение я тоже видел, но не разбирался, как она устроена, за что закреплена.
TanKISS-T
Hammerhead
В этом месте силуминовый корпус надет на стальную раму.

??? 😛ipec:
я сильно извиняюсь, никогда о таком не слышал и ни разу не видел...
Но кто я такой, чтобы сомневаться?
К сожалению, никаких следов стальной рамы не нашел, только алюминиевый сплав. Который в углу сверлить - только портить.

Есть опасение, что после пропила и установки пластинки от ударных нагрузок в этом месте может образоваться трещина.
Или зря сс... опасаюсь?

Nineteen X
Я, честно говоря, вообще не понимаю суть проблемы. Было у меня несколько Глетчеров в 4,5, так они развалились внутри кхуям. И ничего там не разбило в пазе ЗЗ - видимо, не успело просто. Извините, конечно, если помешал своим вот этим заявлением творческому процессу. Не ставил своей целью подпаливать крылья и обрывать полеты ваших инженерных мыслей.
TanKISS-T
))) благодарю за разрешение парить в облаках инженерных мечт 😊

Вам-то хорошо, а проблемы начинаются, когда пистоль склепали из относительно прочного сплава,
да еще и УСМ стальной впендюрили внутрь... коварные китайцы.
Вот тогда и появляются извращения с ЗЗ...

Hammerhead
TanKISS-T
))) благодарю за разрешение парить в облаках инженерных мечт 😊

Вам-то хорошо, а проблемы начинаются, когда пистоль склепали из относительно прочного сплава,
да еще и УСМ стальной впендюрили внутрь... коварные китайцы.
Вот тогда и появляются извращения с ЗЗ...

Но самые долговечные пистоли вообще-то из пластика.
TanKISS-T
Hammerhead
Но самые долговечные пистоли вообще-то из пластика.

Знаю, был у меня такой в детстве, маленький оранжевый.
Даже когда обе присоски от него потерялись - ему хоть бы что было...

Hammerhead
[QUOTE]Изначально написано TanKISS-T:
[B]

???
я сильно извиняюсь, никогда о таком не слышал и ни разу не видел...
Но кто я такой, чтобы сомневаться?
[/B][/QUOTE]
Ну так KWC и не пластиковый.
А стальные рамы бывают и в пистолетах из сплава.


TanKISS-T
Интересно, значит бывают, не помню такого, ну что делать)
Или не попадались, или не заметил.
Это скорее не рама, а какие-то вставки для усиления или крепления ответственных деталей

В целом понятно, что надо пробовать вариант с пластинкой, но кто поделится опытом?

Hammerhead
TanKISS-T

В целом понятно, что надо пробовать вариант с пластинкой, но кто поделится опытом?

Я бы пошёл обратным путем - купил бы рычаг ЗЗ, эта деталь часто есть в продаже, сточил бы часть зацепа и наклеил бы туда кусок пластика под цвет. Пластик паз не будет разбивать, а сам когда раздолбается - не страшно, можно заменить.

TanKISS-T
Епрст...это гениально!))
Парадоксальное решение "от обратного" тоже может дать результат.
Конечно, оно требует постоянной доработки, и это минус...
Но вариант интересный!
TanKISS-T
Мне в соседней теме посоветовали нарастить демпфер на возвратной пружине,
при этом паз ЗЗ не доходит при откате до рычага ЗЗ.
Это не опасно для автоматики?
Понятное дело, теряется контроль над расходом шаров.
Hammerhead
Думаю, что автоматике пофиг. Но поднятый рычаг ЗЗ будет шкрябать по корпусу больше одного раза за магазин.
Nineteen X
Hammerhead
Но самые долговечные пистоли вообще-то из пластика.

И имя их известно! - Токио Маруй! 😊
А эти купят Ист Хрень какую-то и хотят, чтобы оно жило вечно и умерло с ними в один день!
😀 😀 😀

Nineteen X
posted by Hammerhead:
Я бы пошёл обратным путем - купил бы рычаг ЗЗ, эта деталь часто есть в продаже, сточил бы часть зацепа и наклеил бы туда кусок пластика под цвет. Пластик паз не будет разбивать, а сам когда раздолбается - не страшно, можно заменить.
Я о похожем писал в 9-м посте. Но на Ганзе не читают. (С)
Nineteen X
posted by TanKISS-T:
Это не опасно для автоматики?
Знаешь, это смешно. Ты покупаешь молоток и забиваешь им гвозди. При этом ты не паришься о состоянии ударной части молотка, да? Ты же не станешь туда наклеивать... что там? Титан? Вольфрам? Хромованадий? Фрагмент Черной Дыры!!! Хотя это же идея!!! Вечный молоток! Стопицот поколений будут им колоть орехи. Если ручка не сгниет... Ручку можно сделать из мамонта! 😊
TanKISS-T
Nineteen X
И имя их известно! - Токио Маруй! 😊
А эти купят Ист Хрень какую-то и хотят, чтобы оно жило вечно и умерло с ними в один день!
😀 😀 😀

и не говорите, особенно если эта "хрень" 50+ тр ))

Nineteen X
Знаешь, это смешно. Ты покупаешь молоток и забиваешь им гвозди. При этом ты не паришься о состоянии ударной части молотка, да? Ты же не станешь туда наклеивать... что там? Титан?


Вашу идею уже воплотили)))!!

Nineteen X
posted by TanKISS-T:
50+ тр
Это не о чем не говорит.
TanKISS-T
Я понял, тема себя исчерпала.
Всем спасибо за участие, идеи и советы.