Место для стрельбы

стрельбу в несертифицированных местах - легко

Был случай когда экспертиза признала Цымосвкий калаш - переделкой из боевого, со всеми последующими проблемами - в виде разборок в суде. Чем кончилось, не помню.

https://www.airsoftstore.ru/in...uv7bns491221531

Пусть тема повисит, может кому пригодится.

Напомню, у нас очень интересный подход к сертификации, когда сертифицируют какую-нибудь ввозимую кучку чего-либо и именно на нее распространяется действие сертификата.
Есть случай например, когда туристический нож, заказанный в Америце, был признан ХО, при последующей продаже, аргумент следствия - именно его нет в списке, так как приложенный серт из интернета, распространяется только на отдельную кучку точно таких же ножей, но прошедших испытание, а само внешнее 100% сходство, данного образца с собратьями (с одного конвейера), никого не волнует. Думаю, здесь тоже подобное возможно и без серта или экспертизы, вопрос будет открыт.

Все видно на серте:

Интересно другое, я лично, обнаружил вот такую формулировку:

👆❗
Что абсолютно точно, уже требует наличие серта, для дальнейших разбирательств.

Неужели им до сих пор пользуются.

Mc Duck
Но всё таки аирсофт признать оружием ещё постараться надо... это не нож. И в любом спорном случае надо настаивать на экспертизе... у нас действует пезупция невинности - т.е. полицай должен доказать что ты что то нарушил... Нет сертификата? Это еще не делает пистолет боевым или незаконным. Сертификат нужен для продажи и ввоза. Пусть отправляют на экспертизу в ЭКЦ... даже если вам эксперт какую то дичь напишет - вы можете опротестовать экспертизу в суде, и потребовать новую - в другом месте.

Все верно. Но вот вопрос, а оно Вам надо? Мне уже нет)) нет желания тратить время на всякую хрень.

Весело изложено. И спорить нет смысла. Все вроде бы правильно.
Но! В магазине при проверке первый выстрел показал 340м/сек, последушие явно не искомые 100, точно уже не помню, стреляю я 0,26 - 0,28 гр, баллон как у пневмы, могу конеш докупить на грингаз, но пока не вижу смысла. Звук как у пневмы - ключевой показатель. Было бы без звука, никому и дела нет.
Покупал именно Глок, с максимальным подбросом, дабы максимально симулировать КС.
Электро и пружинные меня не интересуют. Отдачи аутентичной нет не на одной версии, но хоть подброс накрутить максимально можно, по этому признаку и покупал, как домашний симулятор, чтоб не бегать в тир.
Если тир вырисовывается все равно, то нафиг мне эта игрушка? В тире исторически, я стреляю из нормального оружия.

Интересует не возможность доказать в суде свою правоту, а как раз избежать этого процесса 😛
Меньше всего меня интересует как послать некомпетентного сотрудника нафиг - тут кагбэ я разбираюсь не плохо, бо сам по "по эту же сторону баррикады")) но учить этому никого не собираюсь, это дело сугубо личное, но всеж напомню - "не умеешь летать, нифига выЁ" (с).

Интересует конкретная ссылка, на "вот оно 6мм шариковое, сие не оружие ваще, доказательство очевидно".
Ибо по-другому, идентифицировать "предмет схожий", не сможет ни кто, кроме эксперта, а с ними в последнее время, творятся чудеса... Что влечет повторные исследования и ходатайства - что и предполагалось избежать изначально.
Сделать это сейчас сложно, бо в законе понаписали про всякие конструктивно схожие и внешне похожие + всякую муть. Разбирайтесь сами называется. Естественно, любой сотрудник полиции или Росгвардии, попадает в эту коллизию допущений и запретов.
Не лучше ли подготовиться заранее и не иметь проблем при дальнейшем разбирательстве?
Как-то так я вижу эту проблемку.

Привет, дорогой)
Можно. Это не оружие, и оружейное законодательство про эйрсофт никаким боком.
Для направления на баллэкспертизу в экц нужны веские основания - порча чужого имущества либо нанесение вреда здоровью различных степеней тяжески, соответственно направляется в рамках возбуждённого УД следователем (дознавателем). А без этого ни один мент не будет задрачиваться этими вот всеми изъятиями и направлениями. Да и в экц их просто нах с этим аирсофтом пошлют, у них с огнестрелми, ВУ и прочей кармнной артиллерией дел невпроворот.

С чего бы? Люди и с служебным ходят, и с табельным, и с травмами, и вообще с "левыми", никого просто так, без повода не крутят)

Уточню - за разбой с предметом, используемым в качестве оружия. Это да, но это уже уголовка

Это уже УД. Об этом выше писал

Совершенно в дырочку

Максим@79
Можно ли стрелять дома или на даче, именно из аэрсофтоного пистолета?

Привет, дорогой)
Можно. Это не оружие, и оружейное законодательство про эйрсофт никаким боком.
Для направления на баллэкспертизу в экц нужны веские основания - порча чужого имущества либо нанесение вреда здоровью различных степеней тяжески, соответственно направляется в рамках возбуждённого УД следователем (дознавателем). А без этого ни один мент не будет задрачиваться этими вот всеми изъятиями и направлениями. Да и в экц их просто нах с этим аирсофтом пошлют, у них с огнестрелми, ВУ и прочей кармнной артиллерией дел невпроворот.

vedleto2
По аэрсофту не сталкивался, надумывать не буду, но вот при старых законах, даже 500 метров от их жилья, при "по банкам из гладкого", вызывало явление местных сотрудников. Понятно что ничего страшного, но время на разговоры и один фиг просьба найти иное место.

Удивительное рядом )))
Ну как бы нельзя так делать, даже со старыми знакомыми, даже со старым гладкоствольным ружом, даже со старыми банками. Нельзя стрелять в жилой зоне, только в специально оборудованных и отведенных местах. Нет охот билета для охоты на молодые или на старые банки. Вы стрельнули, а бабки на другом конце посёлка сердце отказало, а упаси господь гусеницу подстрелите или медведь мимо в магазин будет пробегать или от пчёл и попадёт под огонь. Не мудрено что сотрудники сразу появлялись с вопросами. Медведей надо беречь от человека!

vedleto2

По аэрсофту не сталкивался, надумывать не буду, но вот при старых законах, даже 500 метров от их жилья, при "по банкам из гладкого", вызывало явление местных сотрудников. Понятно что ничего страшного, но время на разговоры и один фиг просьба найти иное место.

Ну это ты уже в гладкое ушёл, а тут уже свой коленкор с 150ФЗ, 814ПП и прочими Правилами охоты и Постановлениями губеров об открытии сроков охоты) Короче это другое)))

Да не тудыть его, не тудыть)
Аирсофт это игрушка, но немного опасная, как дартс например, или рогатка. Но ключевое тут - игрушка. И соответственно все нормативные акты по ней, как к игрушке.

Так это всё ОРУЖИЕ. Не суть, пневматическое, или ограниченного поражения, но ОРУЖИЕ. И с соответствующими нпа по его регулированию

А рогатка? Была у меня боевая, с прикладом в предплечье, под стальные шарики 9мм... Давно это было, купил в Кольчуге ради прикола - офигеть как не игрушка совсем! Очень не хотел бы заполучить из такой в центр масс, а уж в репу и подавно)) Потом подарил какому-то ребенку, уж очень ему понравилась....

Тем не менее, это игрушка. Под понятие метательного ОРУЖИЯ не подходит.
Как до недавнего времени пневмы 3-7.5дж, или луки-арбалеты до 43кг на плечах.
Кстати трубой диаметром 40 или кирпичом, да хоть в край масс, яб тоже не хотел, но тем не менее этим всем можно владеть и использовать (кидать в стену, в консервные банки) без каких либо вопросов вообще

Кроме сертификата, что это не оружие,, а спортинвентарь (или чего там обычно пишут), больше никаких бумажек быть не может, потому что ещё такие не придуманы)

stakanchik
Ну если начать ходить с этим изделием в магазин то скрутят, заберут и административку влепят.

пневмы 3-7.5дж

vedleto2
А вот действительно. Где-либо на окраинах нашей родины, наверняка есть сотрудники полиции, которые слово аэрософт и не слышали. Глянут они на сие чудо и спросят, а почему вдруг он не может свинцом стрелять?
Я вот тоже этого не знаю, бо не пробовал, но мысль возникала)) говорят сломается, но это надо проверять, мне лично нахнаген, у меня и так есть что мне положено, а вот скучающему сотруднику, может и не в падлу снести сию новость к эксперту.

Есть одна у меня история как я с WE Glock 18c решил перечь границу с Абхазией ))) у наших не возникло вопросов что это такое в обе стороны, а вот 1,5 часа имея сертификат я провел читая лекцию абхазским пограничникам в составе трёх лиц смотря в их 6 очень удивленные и круглые глаза 😀 практически просветил их в истории, конструкции, разобрал несколько раз и собрал, но один постоянно спрашивал «а что если из огнетушителя заправить?» «а ты же газ под давлением туда пихаешь, так пихни больше и бахнет сильнее» 😀 в результате я заправил полный магазин и в холостую бахнул в себя 😀 пропустили

https://www.riogun.ru/blog/pol...lya_etogo_mest/

пример внизу.

Вкрадце: гражданин Х напился, вышел в городе на улицу в 11 вечера и стал палить из глетчер парабелума. Его задержали, пуху изьяли, в суде оштрафовали и административку повесили. Он не согласился, дошел до верховного суда, и ВС постановил оправдать, и вернуть пуху.
Мужик сам дурак) так ему и надо) Но геморрой большой был. К тому же экспертизу никто не назначил, и сертификаты никто не проверил.

В целом - про дом или дачу как было не понятно, так и осталось)

windplayer80
Вот что нашел щас.

https://www.riogun.ru/blog/pol...lya_etogo_mest/

пример внизу.

Вкрадце: гражданин Х напился, вышел в городе на улицу в 11 вечера и стал палить из глетчер парабелума. Его задержали, пуху изьяли, в суде оштрафовали и административку повесили. Он не согласился, дошел до верховного суда, и ВС постановил оправдать, и вернуть пуху.
Мужик сам дурак) так ему и надо) Но геморрой большой был. К тому же экспертизу никто не назначил, и сертификаты никто не проверил.

В целом - про дом или дачу как было не понятно, так и осталось) Но

Не в обиду будет сказано, но это классический долбоёб, если хочется именно так использовать страйкбольное изделие, то спиливаем мушку и перенимаем по примеру, но лучше отбросить эту затею. Если же предполагается оставаться в рамках приличного поведения и здравого смысла, то непонятно что тут непонятного ибо уже всё разжевали. Стреляйте из игрушки не нарушая другие законы, не причиняя вреда чужому здоровью и имуществу, не носите собой в общественные места, короче не ведите себя как долбоёб и будет всё тип-топ. Что осталось непонятного совершенно непонятно. Сформулируйте нормально вопрос. Если не понятно какие законы не надо нарушать и каким здравым смыслом руководствоваться, то может и не надо такие игрушки покупать? Ну от греха подальше, а то потом в травмпункте у окулиста будет «а я не знал что нельзя смотреть в дырочку на конце, это в никаком законе не прописано.. Доктор, а как же я теперь без правого глаза буду целиться!?» 😀

stakanchik

решил перечь границу с Абхазией )))

stakanchik

Сформулируйте нормально вопрос.

Дык и пытаемся... Попробую еще раз. Про адиётов речи нет, тут все понятно. Вопрос таков:
На звуки, очень похожие на пневму, явились полицейские, вызванные медиумом (бдительным соседом), говорят, мол: "Жалоба, да и мы слышали сами, поясните любезный, Вы чего тут устроили?
Покажите нам, чё тут у Вас, добровольно значит".
И вот с этого момента, начинается ликбез. Но вопрос не в настроении сотрудников, а в том, что они обязаны убедиться в законности моих действий.
Как убеждать будем?
Если можно по всем пунктам, от несертифицированных мест до принадлежности к игрушке.

Конечно. Причём "пушка" там скорее довесом шла к доёбу до бухого и кипешующего хлопца)

vedleto2

И вот с этого момента, начинается ликбез. Но вопрос не в настроении сотрудников, а в том, что они обязаны убедиться в законности моих действий.
Как убеждать будем?
Если можно по всем пунктам, от несертифицированных мест до принадлежности к игрушке.

Как бы поступил я... а кстати я так уже и поступал в далёком 98-м году, когда мою машину с маруёвским АК стопанули на МКАД...

Тогда всё обошлось наглядной демонстрацией и убеждением что это игрушка. В те времена кстати очень редкая игрушка. Но ОМОНовцы поигрались и отпустили.

В том же случае если не подействует...

Вообще изъять предмет на экспертизу - вполне законное желание сотрудника карающих органов. Но оно (изъятие) должно проходить по закону. Как именно - нужно читать, там не всё просто, там тоже нужны понятые и куча писанины... просто так отдавать - нельзя.

Зато через месяц вам вернут вашу игрушку с бумагой - экспертизой, в которой будет написано что это игрушка... и вот уже эту бумагу вы сможете показывать всем другим сомневающимся сотрудникам.

Это кстати работает куда на более опасных игрушках - на реконструкторских ружьях. Их регулярно изымают, но проведя экспертизу и убедившись в невозможности провести боевой выстрел - отдают обратно.

ПиСи
Напомню участникам конференции, что при покупке одного моего симулятора, в одном (очень известном) магазине Москвы, первый выстрел на их хроне, на свежем баллоне, показал 350"махов", последующие меньше конеш, но совсем не 100 м/сек 😛 при весе шарика в 0,26 скажем, будет ли 3 искомых жёлудя?
Я конеш не есть великий Баллистик и Логофет Дрома, но старые расчеты травмы, на 2005 год, показали не менее 24 Дж, при весе козьего шарика в 0,54 гр и скорости до 300 м/сек, точно уже не помню, но могу посмотреть старые расчеты.
Здесь мы имеем площадь контакта, значительно меньшую, чем у резины, как проведут расчет? По медтребованиям? Или вес-скорость?

vedleto2
ПиСи
Напомню участникам конференции, что при покупке одного моего симулятора, в одном (очень известном) магазине Москвы, первый выстрел на их хроне, на свежем баллоне, показал 350"махов", последующие меньше конеш, но совсем не 100 м/сек 😛 при весе шарика в 0,26 скажем, будет ли 3 искомых жёлудя?
Я конеш не есть великий Баллистик и Логофет Дрома, но старые расчеты травмы, на 2005 год, показали не менее 24 Дж, при весе козьего шарика в 0,54 гр и скорости до 300 м/сек, точно уже не помню, но могу посмотреть старые расчеты.
Здесь мы имеем площадь контакта, значительно меньшую, чем у резины, как проведут расчет? По медтребованиям? Или вес-скорость?

При весе 0,26 100 м/с это 1,3 джоуля. Т.е. 0,2 шаром ваше изделие дунет 110 м/с. У меня берета на пауэр газе выдавала 115 м/с. Для игр в помещениях ограничение в 120, на уличных играх привод допускают до 150, снайпер может и больше дунуть, но он работает на гораздо больших расстояниях что невелирует его большой выхлоп, а для обороны вблизи обычно он имеет вторичку до 120 м/с.

350 м/с вам показал газ который и захронился потому что первая порция и слишком близко поднесли. Повышеным первым выстрелом отличается обычно Глетчер потому что это перепил из 4,5 мм пневматики и часто там нет хопа.

Мне кажется вы загоняетесь слишком сильно, но если хочется поиграть с игрушкой, то это один из методов ))) наберите в Яндексе калькулятор расчёта дульной энергии - будет проще. С 350 м/с 0,26 шаром надо идти рельсу вдоль пробивать, только надо снять на камеру с замедлением - он очень красиво будет разлетаться об рельсу несмотря на все 16 джоулей.

Mc Duck

Зато через месяц вам вернут вашу игрушку с бумагой - экспертизой, в которой будет написано что это игрушка... и вот уже эту бумагу вы сможете показывать всем другим сомневающимся сотрудникам.

Экспертиза делается гораздо быстрее, можно за 1 день, по собственной инициативе в конторах типа "бюро судебных экспертиз". Есть только одно "НО", которое сводит ценность этой бумажки, изготовленной заранее, к нулю. А именно - изделие не номерное никаким местом не доказать, что бумажка от него. Вот если его изымут и присвоят идентификатор вещдока, тогда да. Но когда вернут, тогда тоже бумажка потеряет свою силу.

Кмк сейчас нет ментов, которые не знают, что такое страйкбол.

vedleto2
Но! В магазине при проверке первый выстрел показал 340м/сек, последушие явно не искомые 100,

vedleto2
в одном (очень известном) магазине Москвы, первый выстрел на их хроне, на свежем баллоне, показал 350"махов", последующие меньше конеш, но совсем не 100 м/сек 😛 при весе шарика в 0,26 скажем, будет ли 3 искомых жёлудя?

А есть доверие к этому хрону? Как я понимаю он был настолько же китайским как и сам пистолет... К тому же в ЭКЦ скорее всего ничего отстреливать даже не будут... у них и без игрушек полно работы. Скорее всего напишут отписку - имеют право.