Хочу попробовать GPS. Посоветуйте самый простой навигатор.

Собственно, цель покупки - понять, что воно такэ, и нужно ли мне по жизни. 😛

Поэтому не хочется выбрасывать деньги за вещь, которая, возможно, и не понадобится в будущем.
Хочу начать с самого бюджетного варианта, но который все же выполняет свои функции.

Подключение к КПК не предполагается, за неимением КПК.
Подключение к домашнему ПК - желательно (ели оно что-нибудь дает, естественно).
Загрузка карт - тоже пока не знаю, нужно или нет.

Из требуемых функций - как минимум, возвращение "в точку" (лагерь), определение пройденных расстояний, ориентирование по бумажной карте и компасу.

Продолжительность выходов - от одного дня до недели.
Местность - для начала Карельский перешеек, Карелия, Ленобласть.
Лес, берег, открытая вода, открытые участки есть всегда (это к вопросу о поиске спутников).

Водо-ударо-защищенность желательна.

Из известных мне названимй моделей вроде бы соответствует Гармин Е-трекс. Есть ли что-нибудь лучше за ту же цену (не выше 3-4 т.р.), (или, наоборот - еще проще и дешевле)?
Каковы отзывы тех, кто пользовался лично?

ЗЫ: специально в куплю-продажу писать не буду, но готов взять и юзанный за 3/4 цены нового, если в рабочем состоянии.

http://www.gps-forum.ru/GPSproducts/garmin_gps12.shtml
Проще не бывает. И надежный - хрен убьешь... Здоровый правда 😊

Спасибо!
Но пока он получается не самый дешевый из навигаторов, не имеющих отображения карты. А в чем его преимущество перед другими (кроме "военного исполнения"), пока непонятно.
И подключения к компьютеру (для сохранения маршрутов) нет.

Список простых бюджетных навигаторов пока получается примерно такой:

JJ-Connect NAVIGATOR 100
JJ-Connect NAVIGATOR 101
Garmin eTrex
Cobra GPS100
Garmin Geko 101 и 201

ЖЖ-ки - это вообще хзкто хзгде сделано...
у Етрексов примерно через год отваливается резинка с боков.
Кобра - хз
Геко - детский брелок.
Преимущества жопс-12 только одно - военное исполнение 😊 Тоже самое но с картами - это гармин 72-76. Но это уже другие деньги.
С жопсами как и со всем остальным: и на Х сесть и денег сэкономить не получится - придется выбирать что-то одно из двух 😛
Ну или старье "военного исполнения" при полном минимализме 😊

ЖЖ-ки - это вообще хзкто хзгде сделано...

Ну, у нас дома говорящий будильник китайский - ему больше десяти лет. Тоже хз где сделан - и ничего, разговаривает... 😊
Так что это само по себе ничего не говорит.

Мне важнее сравнить функциональность, которая в них заложена.
Чем один удобнее (или неудобнее) другого, по ЛИЧНЫМ впечатлениям.

у Етрексов примерно через год отваливается резинка с боков.

У Вас был Етрекс? Можете о нем рассказать?

Он и сейчас есть - Legend C... незнаю чего о нем рассказывать - поройте форумы жопсные - там все есть.

Спасибо.
Но это уже другая ценовая категория, соответственно и другие возможности - с картой, и цветной.
Это пока меня не интересует.
Единственно, может быть - есть ли у него с ЕТрексом отличия в конструкции и материале корпуса?

Легенда Ц это тоже ЕтрекС 😊 Только начинкой они отличаются и чучуть размерами - конструктив тот-же.

Это я понял, я имел в виду ЕТрексы "простые", до 4 тыров. 😊

Значит, у Вашего тоже резина на корпусе отклеивается? Как давно Вы его юзаете, и как часто?

Магелан Эксплорист 200. К компу подключается. 100-й - самый дешевый, но к ПК не подключить, да и не к чему.

С уважением, Сергей.

Да, у моего тоже резина отклеивалась. Юзаю полтора года, в Оооочень щадящем режиме. Проблема (многократно описанная в разных форумах разными людьми) не в изъюзанности аппарата, а в конструкции.

Вы имеете в виду конструкцию корпуса? Или есть еще какие-то особенности конструкции, которые имеют практическое значение, помимо обклеивания резиной?

дубль два - поройте форумы... там уже давно все описано и разжовано...

У меня шеф на медни, купил Гармин Вентура, я конечно "обрадовал" его, что б он не удивлялся, что резина отклеиться через год 😀

Кстати, а как в этой модели включается магнитный компас?

LLIHYP
дубль два - поройте форумы... там уже давно все описано и разжовано...

Прошу меня простить за то, что пришлось Вам оторваться от дел и запостить целых две строчки мне в ответ.
Большое спасибо! 😊
Обещаю, что больше отрывать Вас от дел не буду. 😞

NLPepper

У Вас был Етрекс? Можете о нем рассказать?

Gruch, спасибо!

А приходилось Вам пользоваться подключением к компьютеру?
Если не на этом навигаторе, то на других?
Что это реально дает (например, сохранение или загрузка маршрута), при условии, что в самом навигаторе нет нормальной карты местности?

Можно ли, зная, куда отправляешься, ввести весь маршрут в навигатор заранее(вручную или с компа), по бумажной карте?

NLPepper
[B][/B]

Большое спасибо!

Поскольку я раньше с этими девайсами дела не имел, то Вы, надеюсь, мои расспросы поймете... 😊

Вот, например, простейшая задача "с нуля": я собрался в выходные на незнакомое озеро. Есть карта в бумажном виде, при необходимости смогу найти это же место на любой электронной карте.
Хочется вбить в Etrex с карты несколько ключевых точек (типа, съезд с шоссе, повороты дороги, полянка на берегу озера, родник, деревня, холм со смотровой площадкой, и т.п.)

Легко ли "снять" координаты с бумажной карты и ввести в навигатор?

То, что по этим операциям написано на сайтах - я уже прочитал. Интересно теперь узнать, хорошо ли это получается у владельцев на практике, а не в теории... 😊

2NLPepper да ни к чему такой сарказм... просто если Вас заинтересовала какая-то новая для Вас область - гораздо разумнее ИМХО пойти и почитать пару дней ТЕМАТИЧЕСКИЕ форумы, на которых полно ФАКов по конкретным девайсам и по конкретным действиям, чем тупо доставать людей детскими вопросами а-ля "а как мне вбить точку в жопс?".

изучайте... http://www.rus-roads.ru/gps/index.htm http://www.geocaching.su/?pn=2

просто если Вас заинтересовала какая-то новая для Вас область - гораздо разумнее ИМХО пойти и почитать пару дней ТЕМАТИЧЕСКИЕ форумы,

Спасибо, уже почитал, и без всяких подсказок... 😊

А теперь интересуюсь как раз личными впечатлениями конкретных людей. Могу с тем же успехом поспрашивать их и на любом другом форуме, но мне удобнее на Ганзе, тем более и раздел соответствующий есть. Не все ли равно, где спрашивать и отвечать - там, или здесь? 😊

Но за ссылки, особенно за первую, спасибо. 😊

Ну, собсна, поспрашивать-то можно на любом форуме, вот только на тематическом, количество людей, обладающих интересным Вам девайсом, будет ИМХО в разы больше. Соответственно и мнений и впечатлений будет в разы больше тоже 😊

Это как раз понятно. 😊

Разница в том, что мне важнее совпадение собеседников по областям интересов и опыту применения именно в тех условиях, которые меня интересуют.
К примеру, мне неинтересен сейчас опыт использования в автомобиле для ралли или джип-триалов, или совместно с ноутбуком, или на яхте, в горах и пр.
Или мнение продавцов и поставщиков.
А на тех форумах, ИМХО, таких большинство.

Ну самый простой способ - посмотреть координаты нужных точек в Google Earth и тупо забить их в навигатор. Или подключить векторную карту в любой из десятков программ для gps навигаторов, и в ней создать нужную Вам точку (или маршрут), после чего залить ее в GPS по кабелю. Из программ, например.... http://www.gpstm.com/ Бесплатная программа для скачивания/заливки точек и маршрутов в большинство GPS навигаторов, плюс ко всему с интреграцией с Google Earth. Есть русский интерфейс, все прозрачно и понятно....

Спасибо!

Google Earth я люблю... 😊
Попробую скачать себе GPS TrackMaker и поюзать, пока без навигатора.

Ну... Мой опыт. Человек ведь просит поделиться опытом, я правильно понимаю? Тем, кто и так все знает, не посвящается! 😊
Навиготором пользуюсь 2,5 года где-то... Первым был куплен самый простой "желтый" Е-трекс, именно для "попробовать-определиться". Штукенция оказалась весьма полезная. Прошлой осенью он утонул по глупости (не по его, по моей). И, естественно, встал вопрос приобретения следующего. Я посмотрел несколько моделей, с картами, цветные, модули к КПК и... купил точно такой же "желтый" простенький Е-трекс! Не потому, что "средствов у нас нет" (с) Простоквашино. А потому, что после "тщательного шевеления мозгами в моей умной голове" ( (с) "Мадагаскар"), решил, что он с лихвой покрывает мои запросы. Вот почему (это про опыт использования).
Я использую бумажную карту, компас и GPS. Изредка использую снимки гугля для оценки состояния местности. Карты имею обычные, 1:200 000, с книжного рынка. Они имеют сетку, GPS настроен на отображение координат в Пулково-42, сетка привязана к нему. После "выброски" в малознакомое место 15-20 минут посидел над картой, чтобы в общих чертах уяснить рельеф и "очертания" района, выделил основные ориентиры, цели, препятствия и т.п. Взял компас с "планшеткой", снял координаты нужного и завел в GPS. Это самая мутная процедура, потому что делается вручную, но с навыком все получается быстро. Иногда я ставлю еще точки по "углам района", тогда, если установлен "ориентир на север" и соответствующий масштаб, при включении видно примерное положение внутри района. Все, дальше в путь по памяти, по карте-компасу... GPS включаю для уточнения точного положения или для съема точных координат для правки карты. Ну или отметить какое-то место. И все.
С картой 1:200 000 "точность" при переносе координат с бумаги в GPS составляет от 30 до 250 метров на практике (как повезет). Но что требовать от карты, где перекресток дорог в масштабе имеет размер 200 на 200 метров? Но для нормального передвижения вполне достаточно, других у меня нет.
Использовать связку КПК-GPSмодуль не стал изначально, как крайне хлипкую, неэкономичную и неудобную. Бумажную карту, компас с "планшеткой" я все равно несу. В обычном режиме движения мне гораздо удобнее и быстрее взглянуть на них.
При особых условиях (запомнить путь в плавнях, напрямик через лес, или дед Макар показывает дорогу через болото 😊 ) GPS во включеном состоянии располагается под специальную резинку на левом плече (чтоб лучше видел) и пишет трек. В остальное время спит и экономит батарейки. Еще иногда в незнакомом городе-селе-районе на торпеде машины тоже пишет. Достаточно, чтобы на обратном пути попадать ночью в повороты.
Для себя решил, что при наличии бумаги мне не нужна карта в GPS, ни ч/б, ни цветная, ни растр, ни вектор. Толку мало, а стоимость этих функций и расход батарей...
Вот такое вот ИМХО, если интересно.

Спасибо!

А Вы не пробовали "привязывать" точки или маршрут к Гуглю?
Либо после возвращения, либо до выхода?
После - чтобы сделать "разбор полетов", сравнить и оценить, не прошли ли мимо интересного места (или - разобраться, где проплутали).
А до - чтобы заранее поставить несколько точек, и потом только сопоставить их с бумажной картой?

Мне вот Gruch выслал на пробу пару файлов со своими маршрутами (спасибо ему!) 😊, я наложил их "вживую" на Гугль (местность на снимках в том районе оказалась с хорошим разрешением) - так там даже отдельные торфяные канавы видно, и видно, как на них наложились точки и треки. 😊
Не хуже, чем по карте.

NLPepper.
Не пробовал. Во первых нет снимков с хорошим разрешением, я живу в Украине, и гугля выдает нормально только Крым, не считая Киева 😊. Хотя, правды ради, надо сказать, что я особо поиском хорошых снимков и не занимался.
А накладывать... У меня даже и шнурка-то нету, и не думал.
Разбор полетов с помощью компа, наверное, штука полезная. Просто я до этого не дошел пока, может пока без надобности. Да и старая привычка работать с бумажными картами, да и чтоб навык не потерять 😊... В общем, пока все анализы провожу на бумаге, мне так интересней что-ли 😊. Но думаю, при наличии шнурка (а спецом искать неохота, разве по потребности), наверняка, не удержался и попробовал бы.
Кстати, как с приобретением вражеского чуда навигации, определились?!

Определиться-то определился, хочу начать с Е-трекса.
Вот только когда деньги лишние будут, неизвестно... 😊

Я бы взял даже юзанный за полцены, бог с ней с резинкой, лишь бы показывал. 😊

Да ничего с этой резинкой не случится. Мой первый почти два года трудился, а утонул в отличном состоянии 😊. А если и так? Ну не будет шашечек, все равно едет нормально 😊.
Кстати, комп компом, гугля гуглей, а умение читать топокарту вещь полезная, и незаслуженно подзабытая. Не многие из моих знакомых могут представить местность и рельеф по карте. В этом деле постоянная тренировка нужна.

А если и так? Ну не будет шашечек, все равно едет нормально .

Полностью согласен. 😊

Кстати, комп компом, гугля гуглей, а умение читать топокарту вещь полезная, и незаслуженно подзабытая. Не многие из моих знакомых могут представить местность и рельеф по карте. В этом деле постоянная тренировка нужна.

"Эт точно...!" (с)

У меня в школе на НВП (начальной военной подготовке) была замечательная специализация (тогда у каждой школы была своя, просто не все это прочувствовали, думали, что так и надо): военная топография. Учебник даже такой был, для старших классов.
Оченно полезная штука! 😊

Даже если бы не последующее военно-морское образование, и то хватило бы, чтобы не заблудиться.

Хе! Тогда не мне Вас учить 😊.
Вот только карт толковых нэма. Это грустно. Я обычно вношу по возможности поправки и дополнения в свои листы, но это скорее как занятие для себя. Все равно для меня это практической ценности не имеет - один раз полазив по местности, в следующий раз карта там особо-то и не нужна. А в моей стране картография настолько "самостiйна", что на работу не ходит 😊.

Дело в том, что когда резинка отрывается - прибор в 90% случаев начинает дико глючить...хз почему... видимо там внутри что-то настроено на герметичность.

LLIHYP. Странно. Не слышал об этом. Впрочем, я ведь не все на свете слышал. Но с моими двумя Е-трексами все в порядке.

Да блин...так трудно пользоваться яндексом разве, если Вы что-то сами не слышали? http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EE%F2%EA%EB%E5%E8%EB%E0%F1%FC+%F0%E5%E7%E8%ED%EA%E0+%F3+eTREX

Ну, посмотрел по списку. Проблему с отклеиванием резинки народ успешно решает разными методами, но про то, что без резинки еще и начинает глючить - я ни по одной ссылке не нашел.

Может, плохо искал? 😛

Прям вот во все нужно носом ткнуть? 😊 Ищите, да обрящите... ©

Прям вот во все нужно носом ткнуть? Ищите, да обрящите... ©

Мы это уже проходили. В прошлый раз Вы обиделись точно по такому же поводу... 😞

Во-первых я не обижался - на обиженных воду возят (в лучшем случае).
А во-вторых - Вы просто ведете диалог в достаточно неприятной (по крайней мере для меня) манере: пытаетесь поставить меня в положение человека, который должен доказывать, что он не соврал. Мне так общаться не нравится - уж извините...
Нужна инфа - ищите сами. А подстрекать будете вон пионэров в песочнице...

Уважаемый LLIHYP, чтобы Вы в будущем не удивлялись: если человек задает конкретный вопрос (и, легко догадаться, в расчете на ответ, а не от избытка свободного времени), а Вы его в ответ посылаете ("поискать" в яндексе-гугле) - то не стоит ожидать за это бурных проявлений благодарности. 😞

О существовании яндекса не Вы один знаете... так что этот совет ровно ничего не стоит. 😊

Если человек задает вопрос, а полученный на него ответ начинает подвергать сомнению (при том что вопрошающий в предмете не разбирается совершенно)- думаю что посылания в Яндекс - это еще не самое грубое на что он может рассчитывать ИМХО... А если Вы хотите чтобы кто-то взял Вас за шкирку, потыкал носиком во все кучки, рассказал Вам все сказки, предоставил Вам при этом неопровержимые и задокументированные доказательства всех тех фактиков, в коих Вы поимеете желание усомниться, да еще при этом с улыбочкой выслушивал от Вас капризное брюзжание недовольного Барина о том, что ему говорят не теми словесами, которые бы он хотел услышать - так Вы наймите себе для этого какого-нибудь специально обученного человека и платите ему за это зарплату.
А благодарность свою можете скатать в трубочку и вставить в ... вазочку - я без Вашей благодарности уже столько лет на свете прожил... и надеюсь проживу еще хотя бы столько же 😊
Засим предлагаю закончить нашу с Вами непродуктивную беседу и перейти каждый к своему мнению об оппоненте, но молча.

Тихо, горячие ...ские парни, тихо...
успокойтесь, и ГЛУБОКО вздохните...
Автору - иногда напечатаная мысль воспринимается не так, как Вы ее хотели бы донести, ну не все мы гениальные писатели 😊!
Оппоненту - не кипите, я сам "очень мало" видел устройств "запрограмированых на герметичность", и "еще меньше" видел Е-трексов, потерявших работоспособность по причине "отклеивания резинки", "царапины на экране", "отрыва шнурка" и т.п.
Да и других приборов, потерявших работоспособность по этим причинам, я НИКОГДА не встречал.

Вот если честно - уже просто хочется послать матом...
У нас в компании (около 15 взрослых рыбаков-охотниов) за последние лет 5-6 перебывало более десятка етрексов. У 80-90% из них отваливались резинки примерно после года использования. Практически у всех приборов при этом начинались разнообразные глюки, которые чудесным образом пропадали при восстановлении герметичности путем приклейки резинки обратно (Возможно!!!!! что это были совпадения - но я совпадения, повторяющиеся с таким упрямством, привык считать за правила...). Если кто-то такой умный, что "у меня ни разу не отрывалось, но я не верю что будет глючить" - то этот умный и недоверчивый тип вполне может оторвать у своего прибора резинку и проверить все на практике.... Ну или почитать отзывы других людей, у которых отрывалось, в инете.... типа таких: http://www.geocaching.su/phorum/read.php?2,30689,32678#msg-32678
Вам найти еще описание подобных случаев? Или одного достаточно? Недоверчивые вы мои...
Тьфу на вас вобщем. И с Праздником Победы.

Вас тоже с праздником, и тоже тьфу на вас 😊 😊.
Почитал, и думаю, причину глюков следует искать не в резинка все таки 😊. Может даже в совпадениях 😊. А Вы не могли бы описать суть глюков на Ваших Е-трексах, я "кой-чего" смыслю в електронике, может мы вместе чего разгадаем?! 😊.

Вас тоже с праздником, и тоже тьфу на вас 😊 😊.
Почитал, и думаю, причину глюков следует искать не в резинка все таки 😊. Может даже в совпадениях 😊. А Вы не могли бы описать суть глюков на Ваших Е-трексах, я "кой-чего" смыслю в електронике, может мы вместе чего разгадаем?! 😊.

😊

беглец
Почитал, и думаю, причину глюков следует искать не в резинка все таки 😊. Может даже в совпадениях 😊

Как пишут на автофорумах, "в прокладке между рулем и сиденьем"... 😀

А Вы не могли бы описать суть глюков на Ваших Е-трексах, я "кой-чего" смыслю в електронике, может мы вместе чего разгадаем?! 😊.

А вот, как раз по той ссылке, которую уважаемый плеватель сам привел, все и описано:

"Периодически появляются черные горизонтальные полосы на экране или наоборот исчезают части строк, из-за чего искажается текст. Также периодически глючит джойстик. Всё это лечится тряской аппарата.
(...)
Резинку силиконовым герметиком проклеил, а проблемы с экраном и джойстиком продолжаются. Где-то на Бостоне писали, что когда начинает глючить экран, это уже проблемы шлейфа, который идет от экрана к матплате (или как она называется в навигаторе?)
...
А с чего у тебя такая беда? Я-то понятно -- пару раз на него велосипед (вместе с собой) ронял." 😀 😀 😀

С Днем Победы всех!

Хватит ругаться, давайте конструктив. Тоже созреваю на самый дешевый GPS, останавливает только, что новые вроде более чувствительны. Или это не так существенно ?

Ну вот и нашли причину глюков 😊.

"Тоже созреваю на самый дешевый GPS, останавливает только, что новые вроде более чувствительны. Или это не так существенно ?"

А это зависит от Ваших потребностей и условий. Мой "желтый" при включении в месте, где видно половину неба выдает координаты с точностью 6-8 м. за 40 сек. примерно. В густом лесу тупит минуты 2-3, но я выше писал о том, как я его использую, поэтому скорости я от него не требую. В сущности и точности в 50-100 м мне бы тоже хватало в поле (не на дороге), при карте сто-двести тысяч. Но раз предлагают 5м - хай буде 😊. Если ходить по лесу втюрившысь в экран (будто тропинки и так не видно), то чуйка нужна 😊. Если использовать GPS как основное средство ориентирования, то чуйка, карты и другие функции понадобятся, а если, как у меня, это всего лишь вспомогательый прибор, - то нет. А вообще все как всегда, - определяем что нам нужно, находим компромисс с тем чего хоцца, ведем переговоры с жабой и топаем покупать.

NLPepper

А Также периодически глючит джойстик.

Интересно, где у Етрекса джойстик?

Это у моделей с картой. Venture, Legend, Vista.

2беглец глюки...мой прибор, к примеру давал темные полосы поперек экрана, самопроизвольно вырубался и плохо видел спутники (мог видеть 1-2 в то время как рядом лежащий такой же прибор видел 5-6). После восстановления герметизации все работает как новое.

2ag111 да, приборы на новом чипе SiRF Star III реально более чуткие. 60-ки реально более чутки чем е-трексы. Даже древний гармин 12 (по крайней мере тот экземпляр, что был у меня) более чуток чем етрексы (по крайней мере те экземпляры, что были у меня). В лесу однозначно 60-ка. 60-ка на чипе SiRF Star III ловит спутники даже внутри помещения в нескольких метрах от окна.

У меня у самого Garmin GPSMap60CS. Машинка действительно порой ловит сигнал в 2-3 м. от окна на встроенной антенне. А уж если вынести на местность, то спутники видит на счет раз. Правда, и стоит это удовольствие около 20 к. Но я доволен. За 2 года ни разу не подвел.

У меня один из первых ЕТрексов которые вообще появились на рынке.Я с ним был в десятках походов от Индии до Урала.Я топил его в болотах и оставлял по пьяни в лужах,буксировал за собой при сплаве и падал с ним в горах.РАБОТАЕТ ДО СИХ ПОР.Ничего не отклеилось.Тертый-да.Чувствительность ниже чем у 60Cs и аппаратах на новом чипе-да.Ну так что ж вы от него хотите старичка...Да за такие деньги...Прошивку пару раз менял.И это хорошо.Если и менять его так на аппарат типа 60Сsx
ИМХО

"Тоже созреваю на самый дешевый GPS, останавливает только, что новые вроде более чувствительны. Или это не так существенно ?"

Существенно, если для густого леса 😞 На Гармин на 3-м сирфе денег не хватает, а нужно было для леса. Взял Маггелан, сотку (она без карты, но дешевая). Если нужно с картой, то можно 200, 300. Дешевле новейших Гарминов, при этом чувствительность высокая весьма.

П.С. И все равно хочется большего - с этим ничего не поделаешь.

Серрргей

Существенно, если для густого леса 😞 На Гармин на 3-м сирфе денег не хватает, а нужно было для леса. Взял Маггелан, сотку (она без карты, но дешевая). Если нужно с картой, то можно 200, 300. Дешевле новейших Гарминов, при этом чувствительность высокая весьма.

П.С. И все равно хочется большего - с этим ничего не поделаешь.

Магеллан сотка с компом вроде не коннектиться.И функции "максимальная скорость" нет.Иногда бывает нужна.