Недавно в нашей конторе (ФГБУ) сменилось руководство и постепенно оно меняет людей на своих и/или удобных. Мне предложили уйти. Официальных претензий особо нет, не нравится как я работаю. Хотя работаю много и на самом сложном направлении. Предложили уйти и посулили один оклад.
Бодаться не хочу, т.к. работать с непрофессионалами, играющими с государством в азартные игры я не хочу. Но как лучше все оформить и на какие выплаты и компенсации я могу претендовать?
Спасибо.
Всё решено и стоит выжить с компании по максимум.
Думаю юрист не с вашей компании многое подскажет. Поможет срезать существенную сумму.
posted by КМ:
Мне предложили уйти. Предложили уйти и посулили один оклад.
posted by КМ:
Но как лучше все оформить и на какие выплаты и компенсации я могу претендовать?
Если вы уволитесь по собственному желанию или по соглашению сторон, то ни на какие компенсации претендовать не сможете (ну кроме компенсации за неиспользованный отпуск, но это естественно не в счет).
Обычно в таких ситуациях "ненужным" работникам предлагают уволиться по собственному желанию и могут как-то замотивировать - выплатить премию, какую-нибудь компенсацию, которая в обычном режиме не была положена к выплате. Но это исключительно вопрос договоренностей с руководством - как договоритесь. У меня знакомые получали в таких случаях и по 4 и по 6 окладов (не знаю как это оформлялось). У вас же государственное учреждение, поэтому каких-то фондов для таких выплат скорее всего нет, вот и предложили что смогли...
А так решать вам - уходить по хорошему с одним окладом или продолжать работать "неудобным работником", ожидая, когда вас сократят, что в ФГБУ тоже далеко не просто или уволят за дисциплинарные нарушения, так сказать "по статье", но вполне возможно, что свыкнутся и будете спокойно работать и дальше
posted by ZARBAZAN I:
если дают устное поручение "сгонять на объект", только письменное распоряжение
Как вы себе это реально представляете? Работник должен выполнять указания руководства, а в процессе текущей работы эти указания обычно устные, и требовать по каждому указанию письменное распоряжение это бред, который в конечном итоге приведет к фиксации работодателем отказа выполнять работником законные указания работодателя
CazadorКак вы себе это реально представляете? Работник должен выполнять указания руководства, а в процессе текущей работы эти указания обычно устные, и требовать по каждому указанию письменное распоряжение это бред, который в конечном итоге приведет к фиксации работодателем отказа выполнять работником законные указания работодателя
Речь не о каждом указании, а указании, связанном с покиданием рабочего места. Я сам так попал год назад. 15 лет ездил по объектам по устному указанию, а когда отказался увольняться вдруг оказалось, что надо было оформить местную командировку..., хорошо, порядочные люди подтвердили где я был и что делал...
Но все таки надо пытаться бороться.
На сегодняшний день уволить человека не так просто, если он не пьёт конечно.
Вы случайно пьяным не попадались?
Решил не бодаться.
Спасибо всем большое.
ZARBAZAN IА потом выяснится, что в организации внедрена "Политика ИБ", во внутренних нормативных документах есть определение коммерческой тайны / конфиденциальной информации, и даже есть подпись топикстартера на соответствующей бумаге при приёме на работу... и идёт он на увольнение "по статье" без копейки компенсации.
Все распоряжения, полученные на корпоративную почту сразу пересылайте на свою личную
КМ
Нет.Решил не бодаться.
Спасибо всем большое.
Не хотите бодаться, договаривайтесь об устраивающей компенсации и прописывайте компенсации в соглашении.
Создать невыносимые условия для работника любой руководитель в силах.
Либо сам уйдешь,либо будешь ходить как оплеванный.
SBZНе хотите бодаться, договаривайтесь об устраивающей компенсации и прописывайте компенсации в соглашении.
Это как?
Кто же с ним будет подписывать какое то там соглашение себе в убыток.
KiriehkinЭто как?
Кто же с ним будет подписывать какое то там соглашение себе в убыток.
Путем увольнения по соглашению сторон. Для предприятия гораздо выгоднее уволить по соглашению с компенсацией в 2-3 зарплаты, чем бодаться в суде или ГИТ.
SBZ
Для предприятия гораздо выгоднее уволить по соглашению с компенсацией в 2-3 зарплаты, чем бодаться в суде или ГИТ.
"Зачем в зоопарке такие "навороты"? Предприятию выгоднее доходчиво убедить уйти "по собственному", без всяких "бонусов", иначе увольняется по статье. Да, увольнял, если чё.
SBZПутем увольнения по соглашению сторон. Для предприятия гораздо выгоднее уволить по соглашению с компенсацией в 2-3 зарплаты, чем бодаться в суде или ГИТ.
Сказки.
Если только по какому-нибудь договору с начальником.
Например, на лапу даст.
OLDALEX"Зачем в зоопарке такие "навороты"? Предприятию выгоднее доходчиво убедить уйти "по собственному", без всяких "бонусов", иначе увольняется по статье. Да, увольнял, если чё.
А потом отбивались в суде по жалобе на незаконное увольнение по статье? Мне неоднократно доводилось, так что, если за работником нет неопровержимых грубых нарушений, то гораздо проще и дешевле в итоге уволить по соглашению сторон. Причем соглашение сторон надежнее, чем увольнение по собственному.
SBZЭто чем же?
Причем соглашение сторон надежнее, чем увольнение по собственному.
Был в этой же ситуации 10 лет назад. Страна чужая, семья, ипотека, все дела... Вроде и страшно, но...
В ситуации 'или/или' без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. "ц"
Уходите, и не оглядывайтесь. В любом случае... Что дадут - берите. Не дадут - не надо. Выпрашивать у пидоров, право же, не стоит... В другом месте будет лучше... Или не будет... Все равно... Надо уходить...
OLDALEX
Это чем же?
тем, что тот, кто написал по собственному передумал и отозвал заявление.
У меня такой случай в практике был, что на следующий день, писал, что передумал, несмотря на то, что вызывали ему скорую, потом полицию и с охраной и полицией вывели из здания, в итоге дошло до суда.
передумал, несмотря на то, что вызывали ему скорую, потом полицию и с охраной и полицией вывели из здания, в итоге дошло до суда.В чем смысл клоунады? Какой суперприз в этой игре? Не понимаю...
В одной из гос контор, где я работал, дама не хотела уходить по собственному. Несколько месяцев сопротивлялась, получала голый оклад - 6 тыс. р. (2013-й год, по-моему), потом все равно ушла... И еще пару лет ей вслед плевали... Да ну нах... бежать, пока не передумали...
posted by Михман02:
Выпрашивать у пидоров, право же, не стоит.. . В другом месте будет лучше.. . Или не будет.. . Все равно.. . Надо уходить.. .
Согласен. Бодание не стоит того.
Михман02
В чем смысл клоунады? Какой суперприз в этой игре? Не понимаю...
В одной из гос контор, где я работал, дама не хотела уходить по собственному. Несколько месяцев сопротивлялась, получала голый оклад - 6 тыс. р. (2013-й год, по-моему), потом все равно ушла... И еще пару лет ей вслед плевали... Да ну нах... бежать, пока не передумали...
Ну так мы ему не просто врачей вызывали, а психиатричку, когда он закатил истерику
SBZПередумавший уйти по-хорошему уйдет по-плохому. В чем профит?
тем, что тот, кто написал по собственному передумал и отозвал заявление.
OLDALEX
Передумавший уйти по-хорошему уйдет по-плохому. В чем профит?
Скорбным на голову оказался товарищ, психовал.
КМ
Я вообще хочу заболеть и забить.)
В Германии нашли учительницу которая семнадцать лет на больничном отсидела.
А до этого был рекорд у итальянца, 10 лет.
КМ
А вообще, имеет смысл уходить на больничный?
На больничный уходить, всегда имеет смысл!
Если есть возможность конечно.
А ещё лучше по травматизму на рабочем месте.
КМ
Добрый день, господа.Недавно в нашей конторе (ФГБУ) сменилось руководство и постепенно оно меняет людей на своих и/или удобных. Мне предложили уйти. Официальных претензий особо нет, не нравится как я работаю. Хотя работаю много и на самом сложном направлении. Предложили уйти и посулили один оклад.
Бодаться не хочу, т.к. работать с непрофессионалами, играющими с государством в азартные игры я не хочу. Но как лучше все оформить и на какие выплаты и компенсации я могу претендовать?
Спасибо.
Предложите как вариант ст. 78 ТК РФ, это увольнение по соглашению сторон и смело просите 3 оклада. Это обычная практика в подобных случаях.
alex9999Предложите как вариант ст. 78 ТК РФ, это увольнение по соглашению сторон и смело просите 3 оклада. Это обычная практика в подобных случаях.
Если работодатель- осел.
Предложите как вариант ст. 78 ТК РФ, это увольнение по соглашению сторон и смело просите 3 оклада. Это обычная практика в подобных случаях.Да, именно так. Для любого работодателя конфликт с работником это весьма травматичная юридическая история, которая может привести к потере денег, существенно превышающих три оклада.
Я бы вариант ниже трех окладов не рассматривал вообще.
Конечно же, три оклада помимо компенсации за отпуск.
Веселый могильщикНаивные фантазии. Для любого нормального работодателя это обычная рабочая ситуация в рамках проводимой им кадровой политики.
Для любого работодателя конфликт с работником это весьма травматичная юридическая история, которая может привести к потере денег, существенно превышающих три оклада.
Наивные фантазии. Для любого нормального работодателя это обычная рабочая ситуация в рамках проводимой им кадровой политики.В очередной раз высказали свое "профессиональное" суждение? Вы и в этом вопросе разбираетесь?
Веселый могильщик
Да, именно так. Для любого работодателя конфликт с работником это весьма травматичная юридическая история, которая может привести к потере денег, существенно превышающих три оклада.
Я бы вариант ниже трех окладов не рассматривал вообще.Конечно же, три оклада помимо компенсации за отпуск.
Согласен, даже если работодатель выиграет конфликт, то потери рабочих часов юристов, кадровиков, руководителей на суды, проверки ГИТ, прокуратуры и т.д. обычно намного выше, чем 2-3 оклада
Веселый могильщик
В очередной раз высказали свое "профессиональное" суждение? Вы и в этом вопросе разбираетесь?
В отличие от вас участвовал в том самым непосредственным образом. Выше писАл. "Чукча не читатель?"
SBZ
Согласен, даже если работодатель выиграет конфликт, то потери рабочих часов юристов, кадровиков, руководителей на суды, проверки ГИТ, прокуратуры и т.д. обычно намного выше, чем 2-3 оклада
Кадровики, юристы, руководители получают за это зарплату, это их работа, если не в курсе.
В отличие от вас участвовал в том самым непосредственным образом. Выше писАл. "Чукча не читатель?"Очень внимательно перечитал тему. Вас не затруднит указать, где именно Вы высказали свое профессиональное суждение?
Кадровики, юристы, руководители получают за это зарплату, это их работа, если не в курсе.Здесь Вы правы. Юристы свое мнение по данной теме уже высказали.
OLDALEXКадровики, юристы, руководители получают за это зарплату, это их работа, если не в курсе.
Получают, только их оплаченное рабочее время ограничено и работодателю есть куда потратить его более рационально, чем мелкий трудовой спор.
posted by Ivan_Medvedev:самый лучший вариант.
Соглашение сторон для того и используется, чтобы прописать там ВСЁ, на что согласились стороны: последний рабочий день, сумму 'парашюта' и так далее и тому подобное.
но нужно подготовиться
когда увольнялся с предпоследнего места работы, после конфликта с руководством, написал докладную, с обоснованием необходимости сокращения моей должности. получил уведомление о сокращении.
ссылаясь на суд.практику сообщил, что так как меня увольняют, есть минимум два отдельных обстоятельства признать увольнение с нарушением.(козыри не раскрывал)
уволился тут же по соглашению сторон с шестью средними 😀
posted by КМ:на последней работе, будучи уже пенсом, за полтора года всего один день отработал. но сейчас усложнили процедуру получения и продления бл
А вообще, имеет смысл уходить на больничный?
posted by Kiriehkin:не катит сейчас, много других травмированных 😛
А ещё лучше по травматизму на рабочем месте.
Может быть уйти на диспансеризацию? Вроде бы один день. Как раз на то, чтобы обдумать ситуацию или уйти от неприятных вопросов?День у Вас уже был)
Тут определяться пора. Как вариант, для того, чтобы зафиксировать начало конфликта со стороны работодателя, отправить короткую жалобу в трудинспекцию с сообщением о понуждении к увольнению.
По итогу рассмотрения жалобы (даже если формально Вы еще будете работать) они направят работодателю предостережение. Тоже хороший документ, который потом ляжет в дело.
posted by КМ:Хотя бы в обмен на письменную рекомендацию?
Я ушёл. Дорабатываю последние дни.
Дорабатываю последние дниПосле увольнения, если есть возможность, берите больничный на максимально возможный срок, он опалачивается. Самое выгодное взять больничный именно в день увольнения, в первой половине дня взял трудовую (обычно весь день на работе не держат) во второй к врачу на больняк, и на максимальный срок.
Неотгуленный отпускЭто вам положено по закону.
sixforest
После увольнения, если есть возможность, берите больничный на максимально возможный срок, он опалачивается. Самое выгодное взять больничный именно в день увольнения, в первой половине дня взял трудовую (обычно весь день на работе не держат) во второй к врачу на больняк, и на максимальный срок.
Забавненько так,даются советы по сути о способах мошенничества... ;-/
это ХантЗабавненько так,даются советы по сути о способах мошенничества... ;-/
какое мошенничество, если всё законно?
это ХантЗабавненько так,даются советы по сути о способах мошенничества... ;-/
В чем Вы видете мошенничество?
Больничный, открытый в течении 30 календарных дней после увольнения, оплачивается в размере 60% от среднегодового зароботка (важна дата открытия, а не сам срок больняка, т.е. к примеру если больничный открыт через 29 дней на 2 недели, то он тоже будет оплачен за все 14 дней).
А вот если больничный открыть в день увольнения, то он оплачивается от страхового стажа: при стаже менее 5 лет 60%, до 8 лет 80%, больше 8 лет 100%, у ТС думаю точно более 5 лет стаж.
Может ли человек заболеть в день увольнения, вот забрал трудовую и плохо себя почуствовал... да легко, так если не все то многие болеют, поверьте я знаю, мама терапевт)
Или вас сам факт получения больничного смущает? Ну тут даже обсуждать не стоит, не в стране эльфов чай живем.
sixforest
Или вас сам факт получения больничного смущает? Ну тут даже обсуждать не стоит, не в стране эльфов чай живем.
Да прекрасно я знаю ,что сколько у государства ни воруй- своё не вернёшь.
Просто как-то это мелочно,чувство гадливости вызывает.
Ну,у каждого свой путь. ;-/
сколько у государства ни воруй- своё не вернёшь.А Вы уверены, что у государства? Не знаю как у ТС ситуация, а вот я к примеру за овер 10 лет на последнем месте работы, без больничных практически (7 дней по ковиду (и то это меня отправили) и 3 дня еще раз когда достали) взносами в ФМС заплатил гораздо больше чем, в итоге получил с учетом больняка на 28 дней по увольнению.
Так, что да своего не вернешь, но и моральных страданий тоже что-то не испытываю.
З.Ы. а первые 3 дня платит работодатель, а он с ТС поступил крайне не красиво.
sixforest
А Вы уверены, что у государства? Не знаю как у ТС ситуация, а вот я к примеру за овер 10 лет на последнем месте работы, без больничных практически (7 дней по ковиду (и то это меня отправили) и 3 дня еще раз когда достали) взносами в ФМС заплатил гораздо больше чем, в итоге получил с учетом больняка на 28 дней по увольнению.
Так, что да своего не вернешь, но и моральных страданий тоже что-то не испытываю.
З.Ы. а первые 3 дня платит работодатель, а он с ТС поступил крайне не красиво.
У государства,место работы в стартовом посте есть.
КМ
А в чем афера?
В получении больничных выплат при отсутствии заболевания.
КМ
Неотгуленный отпуск и средняя зарплата за месяц, это примерно два оклада.
Отпускные Вам итак должны выплатить. Если сверху ещё одну зарплату выдали и Вас эту устроило, то неплохо.
при отсутствии заболевания.Здоровых нет, есть не(недо)обследованные )
КМ
Вот и надо пойти на диспансеризацию.)
Можно 1 законный день на диспансеризацию + 2 дня на сдачу крови.
posted by SBZ:а можно на месяц со спиной.
Можно 1 законный день на диспансеризацию + 2 дня на сдачу крови.
здоровых спин после 40, нет ни у кого 😛
можно на месяц со спиной.Вариантов масса и главное недоказуемо)
А работу новую ТС хз когда найдет, тьфу, тьфу желаю чтобы все хорошо было, а деньги не лишние.
sixforest
Вариантов масса и главное недоказуемо)
А работу новую ТС хз когда найдет, тьфу, тьфу желаю чтобы все хорошо было, а деньги не лишние.
Не найти в Москве работу- это надо сильно постараться...
это ХантНе найти в Москве работу- это надо сильно постараться...
В целом да согласен. Но есть еще вопрос должности, нагрузки и главное зарплаты.
sixforestВ целом да согласен. Но есть еще вопрос должности, нагрузки и главное зарплаты.
Ну,вопросы есть всегда,плюс человек к месту привыкает,да и место к человеку.
Рабочих мест и специальностей поменял за свою жизнь море.
Поработав пару лет бригадиром на электромонтаже в организации я главного энергетика мог нахрен посылать с его ценными указаниями и делать как мне нравится,ибо на месте виднее,и потом премии и извинения получать.
А в "свежей" в должности начальника участка себе этого позволить не мог- но тоже до времени. ;-)
в новой организации хоть раззолотой специалист- по первости салага.
Дедовщину в армии никто не отменял.(С)
SBZМожно 1 законный день на диспансеризацию + 2 дня на сдачу крови.
А как это сделать?
КМ
Я хочу в последний день уйти на диспансеризацию. Могу я накануне написать заявление и передать его не начальству, а в канцелярию?
Да, можете, главное, чтобы все подписали договор этого обходной лист, приказ, уведомили работодателя
КМА как это сделать?
О желании слать кровь, если решите, то тоже уведомите, даже если дадут медосвидетельствования, просите в донорском пункте справку, чтобы хотя бы один день на обследование оправдать
SBZДа, можете, главное, чтобы все подписали договор этого обходной лист, приказ, уведомили работодателя
Ну понятия обходной лист в ТК нет. Никогда его не подписывал.