Сосед по даче, в доме не проживает постоянно, приезжает изредка
Забыл оплатить за электричество, порядка 1000 рублей (при тех расценках,примерно за 2 месяца). Пока его не было, зимой, приехали электрики, что бы произвести отключение его дома от электричества
Дом частный, на две квартиры. Провод заходит со столба, принадлежащего Россетям, в чердачное помещение дома соседа и по чердаку, проходит на вторую половину дома
Соответственно при отключении провода на столбе, без электричества остается и вторая квартира, а там другие собственники, у которых все оплачено
Поэтому электрики, просто залезли на крышу, половины дома соседа, попутно проломив ему шифер и откусили провод идущий из квартиры, под корень. То есть теперь, нужно менять провод, метров 10, с демонтажем старого и монтажом нового, который нужно еще купить
У соседа к Россетям, возник вопрос - на каком основании, полезли на его крышу и откусили его личный провод, да еще так, что он теперь нуждается в замене
Он им привел аргумент, что если им, что то не нравится и они хотят отключить его дом от электричества, то пусть лезут на свой столб и отключают там. А то, что при этом, еще кто то останется без света, то это не его проблема, а проблема Россетей. Пусть ставят еще один столб, для соседа и подключают вторую квартиру, от отдельного столба.
Вопрос: На сколько законно, действовали электрики, залезая на крышу частного дома?
Причем Россети, их действия, называют правомерными
был ли сосед "надлежащим образом" уведомлен об отключенииНет. Там обычно, одна и та же схема. Все приезжают весной, под двери насованы кучи бумажек, которые за зиму насовали почтальоны. Это и есть уведомления. В доме сосед не прописан. Там начиная с октября-ноября и до мая, никого не бывает и все это знают. Отключают обычно зимой. Мне два года назад, точно так же отрубили провода.
Потом то я, завел личный кабинет в Энергосбыте.
Видео там, зимой снимать некому. Но Энергосбыт и Россети и не отпираются. Так и отвечают, что да, приехали, залезли на дом и перерезали.
А что такое, "разграничение балансовой принадлежности"?
Они мотивируют только тем, что им так удобнее
Там реальный ущерб. 10 метров такого кабеля, денег стоят. Плюс демонтаж старого, монтаж нового. Все переподключения. Это не считая, сломанного шифера на крыше
- палатка туриста является жилищем? Со всеми вытекающими - типа невозможности обыска без постановления и проч?
mokiy"Мощно задвинул". А в подвал тоже можно всем, кому охота?
Ну,а в чём недоумение?Куча уведомлений есть."под двери насованы кучи бумажек" и "надлежащим образом" уведомлен" - совсем не одно и то же.
Для процедуры отключения неплательщик обязан быть на месте.Раз его не было,а его предупреждали письменно -нех.. . ныть потом.
Лень копать нормативку, но, по-памяти, должны не "предупреждать", а именно согласовывать, иначе - только с приставами.
И.это-если он хочет ввод отдельно от соседа,то пусть сам себе покупает столб,согласует все установки,разводы и подключения-что вряд ли получится-наверняка есть какие то стандарты на количество столбов....
См. про балансовое разграничение.
Проникновение на чердак правомерно.Замок,двери,окна не разрушены.Жилище(жилая зона )не пострадали.
mokiyСм. ст.ст. 113, 115, 117 ГПК о надлежащем извещении. Бумажки под дверью, в почтовом ящике, в унитазе тут "не канают".
Да,согласен-с приставами.Согласовывать должен владелец-звонить,ходить,может даже сам их привезти.А у рабочих приказ:туда-сюда.А за юридическую сторону ответят.Я ж выше написал:-собственник может запросто обратиться в суд."Позабыл"о платежах -пусть тратится "за свои права собственника.Ещё адвоката ему поискать,который захочет схлестнуться с энергетиками... ага.Как раз в нашем человейнике завершаются предупреждения о проверке ВДГО.С 4-го апреля проверяющие ходят.Из 52-х квартир 20 никак не доступны.Предупреждения в бумажном виде всем рассованы были по почтовым ящикам.Посмотрим на упёртых.-однозначно-предупреждение осуществлено.Пох..,если собственник его не читал-по почте отправлено.
mokiy"Дела"там одни и те же. А расстреливать должников и конфисковывать их имущество приказа еще не поступало. "Газовщики ,они такие-теперь у них есть права." "Говорят, что кур доЯт, а доить пошли - сисек не нашли", - так в подобных случаях говорила бабушка.
там уже про судебные дела,а не про "обрезание проводов".Смысл последующих действий собственника -пусть подаёт в суд.. и далее... Тут случай из жизни:не заплатил-получи... потом ещё судись... Попал,короче,за свою "забывчивость".ещё как -"канают"К посту 11-последние предупреждения уже по ящикам разложены.Управляющей компании уже приказано оснастить слесарей для вскрытия дверей,участковый (первый раз за 25лет его увидел)уже стучал в их двери..3-4 хозяина отозвалисьГазовщики ,они такие-теперь у них есть права...Корреспонденты из местной брехушки,говорят, приглашены....
воздежитесь от флуда и хамства
Дед Василий
Недавно была ситуация.(Кстати у меня пару лет назад, была полностью аналогичная(они всегда так делают) ситуация, но я не стал разбираться)
Сосед по даче, в доме не проживает постоянно, приезжает изредка
Забыл оплатить за электричество, порядка 1000 рублей (при тех расценках,примерно за 2 месяца). Пока его не было, зимой, приехали электрики, что бы произвести отключение его дома от электричества
Дом частный, на две квартиры. Провод заходит со столба, принадлежащего Россетям, в чердачное помещение дома соседа и по чердаку, проходит на вторую половину дома
Соответственно при отключении провода на столбе, без электричества остается и вторая квартира, а там другие собственники, у которых все оплачено
Поэтому электрики, просто залезли на крышу, половины дома соседа, попутно проломив ему шифер и откусили провод идущий из квартиры, под корень. То есть теперь, нужно менять провод, метров 10, с демонтажем старого и монтажом нового, который нужно еще купить
У соседа к Россетям, возник вопрос - на каком основании, полезли на его крышу и откусили его личный провод, да еще так, что он теперь нуждается в замене
Он им привел аргумент, что если им, что то не нравится и они хотят отключить его дом от электричества, то пусть лезут на свой столб и отключают там. А то, что при этом, еще кто то останется без света, то это не его проблема, а проблема Россетей. Пусть ставят еще один столб, для соседа и подключают вторую квартиру, от отдельного столба.
Вопрос: На сколько законно, действовали электрики, залезая на крышу частного дома?
Причем Россети, их действия, называют правомерными
Думаю, что если провод личный и по акту разграничения границ ответственности этот участок сети относится к соседу то имеет смысл возбудить УД по ч.2 ст158
УК РФ Статья 158. Кража
2. Кража, совершенная:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;
в) с причинением значительного ущерба гражданину;
г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового...
Примечания. 1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
2. Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы, за исключением части пятой статьи 159, определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее пяти тысяч рублей.
3. Под помещением в статьях настоящей главы понимаются строения и сооружения независимо от форм собственности, предназначенные для временного нахождения людей или размещения материальных ценностей в производственных или иных служебных целях.
Под хранилищем в статьях настоящей главы понимаются хозяйственные помещения, обособленные от жилых построек, участки территории, трубопроводы, иные сооружения независимо от форм собственности, которые предназначены для постоянного или временного хранения материальных ценностей.
Думаю, что если провод личный и по акту разграничения границ ответственности этот участок сети относится к соседу то имеет смысл возбудить УД по ч.2 ст158
УК РФ Статья 158. Кража
SBZ!
Так в том то и дело , что КРАЖИ НЕ БЫЛО! Просто отрезали 10 метров провода и бросили там же Просто этот кусок провода уже невозможно просто так подсоединить и его требуется ЗАМЕНИТЬ на другой...более длинный
Какая тут 158-я статья? Если на Вашей машине отломить боковое зеркало и оставить его висеть на проводах - это тоже кража? 😛
возбудить УД по ч.2 ст158Да нет, это слишком
УК РФ Статья 158. Кража2. Кража, совершенная:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;
в) с причинением значительного ущерба гражданину;
г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем
Даже если бы, это было реально, он бы этого делать не стал
Одно дело взбодрить административно, а другое, испортить жизнь
То, что не заплатил вовремя, это ответственность соседа. Но там сумма была реально копеечная. А теперь, в плюс к этой сумме, 3000 отключение/подключение, замена шифера и замена провода
Электрики там, реально обнаглели, потому, что на них местные не жалуется. Просто не умеют.
Напряжение в розетках низкое. У нас на хуторе, если в одном доме, что нибудь более менее мощное включают, то в остальных, свет вполнакала горит.
При этом, отключают они, по любому поводу. Да еще лазеют где хотят.
Знакомому отключили, за то, что "долго не платил". Он в доме, больше года не был и на счету была переплата.
На все вопросы по поводу, на каком основании отключили, если на счету переплата и запас денег, тетя в кабинете, повторяла одно и то же.
-Ничего не знаю, от вас долго не было оплат, поэтому произвели отключение, если хотите жалуйтесь
Отключение/подключение, напомню - 3000 рублей
ValentinuthSBZ!
Так в том то и дело , что КРАЖИ НЕ БЫЛО! Просто отрезали 10 метров провода и бросили там же Просто этот кусок провода уже невозможно просто так подсоединить и его требуется ЗАМЕНИТЬ на другой...более длинный
Какая тут 158-я статья? Если на Вашей машине отломить боковое зеркало и оставить его висеть на проводах - это тоже кража? 😛
Про бросили не было в исходных условиях если забрали с собой то 158УК, если откусили и бросили, то
УК РФ Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества
1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
SBZ
УК РФ Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества
Оно самое и есть.
------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
maestro233
В тему топика "что является проникновением в жилище": всегда было интересно
- палатка туриста является жилищем? Со всеми вытекающими - типа невозможности обыска без постановления и проч?
Было разъяснение Пленума, что объекты не относящиеся к недвижимости, фургоны, вагончики, палатки и т.д., не являются жилищем
Было разъяснение Пленума, что объекты не относящиеся к недвижимости, фургоны, вагончики, палатки и т.д., не являются жилищем
а есть ссылка или хотя бы ключевые слова, как искать?
maestro233В качестве жилого помещения не могута есть ссылка или хотя бы ключевые слова, как искать?
рассматриваться объекты, не являющиеся недвижимым имуществом, -
палатки, автоприцепы, дома на колесах, строительные бытовки, иные
помещения, строения и сооружения, не входящие в жилищный фонд.
В качестве жилого помещения не могут
рассматриваться объекты, не являющиеся недвижимым имуществом, -
палатки, автоприцепы, дома на колесах, строительные бытовки, иные
помещения, строения и сооружения, не входящие в жилищный фонд.
https://www.vsrf.ru/files/26106/
сильно благодарен, сам не находил.
по смыслу можно заключить, что жилым помещением является только и исключительно то, что где-то записано как "жилое помещение". ну а рандомный древенский дом таковым, видимо, не является, не говоря уже о палатке.
рандомный древенский дом таковымВ стартовом сообщении написано же: "двухквартирный жилой дом".
По поводу границы, то мне в местных электросетях говорили, про счётчик. Это ответственность сетей. Дальше хозяин-барин.
Отключили понятно почему, передачи показаний нет, значить ворует.
Как ни печально, но оснований думать так у электриков масса. Увы! Чел просто попал под раздачу.
Лекарство на будущее простое: личный кабинет, передача показаний, по 1 квт.час в месяц и соответствующая оплата.
Имели ли право электрики лезть на крышу, ХЗ, по нормам, как мне электрики же говорили, счётчик должен быть вне дома, с обеспечением свободного доступа работникам электро сетей. Если этого не было сделано, судиться бесполезно.
По нормам современным. А если дом строился еще во времена, когда "дорогой Леонид Ильич" не впал в маразм?
Starhunter
Grossvater, а если уезжаешь - письмо-оповещение направить в электросеть?По нормам современным. А если дом строился еще во времена, когда "дорогой Леонид Ильич" не впал в маразм?
ХЗ, если честно. У меня личный кабинет, так что я всегда на связи. Вроде как можно и написать в Энергосбыт, что какое то время не планируешь пользоваться липиздричеством.
Почему у энергетических продавцов повышенное внимание к этому вопросу могу объяснить на примере села в котором у меня дом.
Был такой замечательный период в истории, когда в большом селе, домов так на 150, за свет платил я один.
Во всяком случае так мне сказали в припадке откровенности в местном Энергосбыте.
Это, кстати касалось и тех домовладений, где каждые три года являлся миру новый Рейнж.
В конце концов шибко умные, приехав на дачу, обнаружили установленные на столбах новые счётчики и счета тыр так на пятьдесят.
Кстати, у моего соседа, так же не ездившего на дачу всю зиму провода так же сняли. Правда обошлись без хирургии. Сами сняли, сами и поставили после объяснений.
Я, кстати, вовсе не утверждаю, что все это безупречно с точки зрения закона, но с точки здравого смысла объяснение имеется.
Starhunter
Grossvater, а если уезжаешь - письмо-оповещение направить в электросеть?По нормам современным. А если дом строился еще во времена, когда "дорогой Леонид Ильич" не впал в маразм?
Лет так пять (а может и много больше) назад, всем домовладельцам рассылали извещения о необходимости вынести приборы учёта в доступное для электриков место.
Если честно, я достаточно долго забивал на это дело, но, поскольку платил я всегда вовремя и вообще имел очень хорошую репутацию в местном Энергосбыте и сетях, то для меня все это обошлось без печальных последствий.
У нас на дачахУ нас село, не СНТ, поэтому каждый сам за себя. В этом смысле проще, платить за чужие грехи никто не заставит.