Можно ли перерегистрировать дочь?

air500
Суть дела:
1.Моя дочь(27 лет) была зарегистрирована в квартире бабушки.
2.Уже 5 лет дочь живет в Германии и приезжать в РФ не собирается...совсем.
3.Бабушка умерла,завещав квартиру моему брату.
4.Брат собирается квартиру продать.Для этого,из квартиры надо "выписать" мою дочь и ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ ее в моей квартире,т.к. город "закрытый" и въехать в него,в случае необходимости,весьма затруднительно,если ты в нем не зарегистрирован.
5.И я и дочь на ПЕРЕрегистрацию согласны.
НО!!!!
Как утверждает паспортистка:
а)Выписать дочь ,без ее присутствия,можно только по суду....как длительно отсутствующую.
В принципе,хоть это и геморрой,но вполне достижимо.
б)ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ дочь в моей квартире,без ее личного прихода в паспортный стол,НЕВОЗМОЖНО.Законодательство,типа,не позволяет.
Вопрос к сообществу....
Это реально ТАК?
Реально,выписать человека можно(на улицу),а зарегистрировать его,без его присутствия, нельзя?
Или паспортистка что-то путает?
Цепятыч
дочь живет в Германии и приезжать в РФ не собирается... совсем.
Нахрена ей регистрация у вас?
air500
Цепятыч
Нахрена ей регистрация у вас?

"...город "закрытый" и въехать в него,в случае необходимости,весьма затруднительно,если ты в нем не зарегистрирован."

Цепятыч
По-моему, этот вопрос решается легче, чем первый... Но, вам виднее, конечно
Cazador
Паспортистка ничего не путает - зарегистрироваться по месту жительства и сняться с регистрации по месту жительства гражданин может только ЛИЧНО. Даже доверенность не поможет в этом случае.
Выписать (снять с регистрационного учета) можно через суд путём подачи иска собственником квартиры.
Это по закону так, а на местах может как-то и решается, типа гражданин сам явился, но это уже не вопрос права
air500
Печально.
Придется дочку выписывать "в никуда".
Через суд.
Цепятыч
Нет, скорее всего, указать "куда" все же придется... Другое дело, дойдет ли до самой этой регисирации...
air500
Цепятыч
Нет, скорее всего, указать "куда" все же придется... Другое дело, дойдет ли до самой этой регисирации...

Как я понял,суд постановляет ликвидировать регистрацию по причине длительного отсутствия конкретного человека.
И ему,в рамках конкретного судебного разбирательства,похрену,где этот человек сейчас обретается и зарегистрирован ли он где-либо.

ZARBAZAN I
Я бы остерёгся покупать квартиру из которой по суду был кто-то выписан. Вдруг он объявится и предъявит претензии. 9 покупателей из 10-ти будут рассуждать так-же. Пусть приедет на недельку и перерегистрируется.
air500
ZARBAZAN I
Я бы остерёгся покупать квартиру из которой по суду был кто-то выписан. Вдруг он объявится и предъявит претензии. 9 покупателей из 10-ти будут рассуждать так-же. Пусть приедет на недельку и перерегистрируется.

1.А как покупатель узнает,что кто-то из квартиры выписан по суду?
Есть какая-то специальная ОБЩЕДОСТУПНАЯ база данных на эту тему?
2.Не приедет она.
Боится.
Запугана вражеской пропагандой.
Я серьезно.
Типа,в любой момент границы могут ЗАКРЫТЬ на выезд и она не сможет вернуться в Германию.
Да и ей,по большому счету,плевать на эти выписки/регистрации.
Это,как она говорит,не ее проблемы.
У нее своя жизнь.

Мейтел
Мда...воспитал "дочь" русофобскую на свою голову 😆
ZARBAZAN I
Справка форма 9 архивная содержит сведения кто и когда был прописан выписан, не знаю, правда есть ли сведения каким образом это было сделано, по желанию или суду, это надо с риэлторами посоветоваться.
air500
ZARBAZAN I
Справка форма 9 архивная содержит сведения кто и когда был прописан выписан, не знаю, правда есть ли сведения каким образом это было сделано, по желанию или суду, это надо с риэлторами посоветоваться.

Ок.
Спасибо за наводку.
Посоветую брату поговорить с риэлтерами,это же его квартира и ему ее продавать.

air500
Мейтел
Мда...воспитал "дочь" русофобскую на свою голову 😆

Отношение к нации/народу и отношение к государству/господствующему классу-это,таки ,две большие разницы.
И не надо их путать.

Цепятыч
не надо их путать.
Ну, есть такое...
Cazador
Цепятыч
Нет, скорее всего, указать "куда" все же придется...

Когда с регистрационного учета снимают через суд, а основание для этого - «признание утратившим право пользования квартирой», то «куда» суд не указывает, и в адресных регистрах (адресной справке с том числе) будет значится «снят с учетом по решению суда»
Все.

air500
Как я понял,суд постановляет ликвидировать регистрацию по причине длительного отсутствия конкретного человека.
И ему,в рамках конкретного судебного разбирательства,похрену,где этот человек сейчас обретается и зарегистрирован ли он где-либо.

На совсем правильно поняли, точнее совсем не правильно поняли).
Суд не «ликвидирует» регистрацию, а признает гражданина утратившим право пользования квартирой и снимает его с регистрационного учета (формулировки могут немного отличаться, но суть одна).

И суду совершенно не похрену где человек зарегистрирован, так как если он зарегистрирован НЕ в квартире, из которой его просят по суду выписать, то никаких к этому оснований нет, так как гражданин и так там не прописан, в этом случае в иске суд отказывает.
А вот где он «обретается», если НЕ в этой квартире, действительно разницы нет

skygge
air500Выписать дочь ,без ее присутствия,можно только по суду.... как длительно отсутствующую.
В принципе,хоть это и геморрой,но вполне достижимо.
Нет никакого геморроя. Не раз проделывалось. Хотите ускорить процесс - предоставьте суду информацию, что дочь не проживает в квартире долгое время. Это могут быть как показания свидетелей, так и ее собственные, заверенные в консульстве.
air500Печально.Придется дочку выписывать "в никуда".
А ей не без разницы, если она
air500приезжать в РФ не собирается... совсем
ZARBAZAN IЯ бы остерёгся покупать квартиру из которой по суду был кто-то выписан. Вдруг он объявится и предъявит претензии.
Пусть хоть обпредъявляется. Замучается оспаривать решение, вступившее в законную силу.
ZARBAZAN I
skygge
Пусть хоть обпредъявляется. Замучается оспаривать решение, вступившее в законную силу.
Да никто не собирается оспаривать, попробуйте убедить покупателя выбрать для покупки такую квартиру при наличии в соседнем доме такой же при прочих равных...
air500
skygge
А ей не без разницы, если она
air500приезжать в РФ не собирается.. . совсем
.

Ей-то как раз без разницы.
Она не против ,чтобы ее выписали,и не хочет перерегистрироваться.
Это мне нужно ее зарегистрировать в свою квартиру.
Чтобы, когда я помру,она смогла в город въехать и похоронить/вступить в наследство без лишнего напряга.
Город "закрытый",отсюда все эти пляски с бубнами.

air500
skygge
Хотите ускорить процесс - предоставьте суду информацию, что дочь не проживает в квартире долгое время. Это могут быть как показания свидетелей, так и ее собственные, заверенные в консульстве.

Ну в консульство,на другой конец Германии,она точно не поедет.
Ибо,это не ее,а мои проблемы. 😀
А свидетельские показания соседей...это я организовать могу.
Их в свободной форме писать,без заверения у нотариуса?
П.С. Блин,вот зла не хватает...ведь ВСЕ госконторы объединены сетью,у всех компьютеры,почему бы суду самому не запросить, например, погранконтроль и не получить от них информацию о том,что конкретный человек уже лет 5 как не въезжал в РФ.
Нет,надо,как в прошлом веке,бумажки собирать(свидетельские показания соседей) и им предоставлять. 😊

Цепятыч
точно не поедет.
Ибо,это не ее,а мои проблемы
А почему тогда, это вот- твои?
когда я помру,она смогла в город въехать и похоронить/вступить в наследство
skygge
ZARBAZAN Iпопробуйте убедить покупателя выбрать для покупки такую квартиру при наличии в соседнем доме такой же при прочих равных.
Двух одинаковых квартир на вторичке не бывает, а фактор, что кого-то выписали по суду играет далеко не определяющую роль при оценке юридической чистоты.
air500А свидетельские показания соседей... это я организовать могу. Их в свободной форме писать,без заверения у нотариуса?
Свидетелей придется тащить в суд, чтобы они дали показания. Пойдет также справка от домоуправления.
air500Город "закрытый",отсюда все эти пляски с бубнами.
Нмкогда не встречался. Какими законами, препятствующими осуществлению гражданами их прав, регулируется жизнь в таких "звкрытых" городах?
air500
skygge
Свидетелей придется тащить в суд, чтобы они дали показания. Пойдет также справка от домоуправления.

Офигеть....в суд тащить посторонних людей-это реальная проблема.
У всех свои дела,кому это надо тратить свое время на решение чужих проблем?
А что за справка от домоуправляющей компании?

air500
skygge
Какими законами, препятствующими осуществлению гражданами их прав, регулируется жизнь в таких "звкрытых" городах?

Дык,как мне кажется,никаких "законов, препятствующих..."и т.д. нет.
Во всяком случае,я их не знаю,ибо не юрист ни разу.
Вас просто не пустят на территорию города,если у вас нет регистрации в городе.
Как,кстати,и на территорию любой воинской части,на военный корабль(подозреваю,что и на гражданский 😊 ) и т.п.

Цепятыч
Но оформить пропуск, труда не составит...
air500
"А почему тогда, это вот- твои?
когда я помру,она смогла в город въехать и похоронить/вступить в наследство"
Потому,что это-МОЕ желание.
Ибо,я ,таки,жлоб и ,поэтому,не хочу чтобы мои активы отошли государству после моей смерти.
А дочке все это-по барабану.
Она живет своей жизнью,работает и зарабатывает вполне нормально.
air500
Цепятыч
Но оформить пропуск, труда не составит...

Мне,таки,интересно,кто будет оформлять этот пропуск,если я помру,а дочка въехать в город(чтобы ,в частности,пропуск на въезд оформить) не сможет?

Цепятыч
Мне,таки,интересно
Тебя поверх земли лежать оставят...
air500
Цепятыч
Тебя поверх земли лежать оставят...

Закопать-то закопают,об этом не тревожусь.
А вот активы останутся бесхозными.
Что обидно.
Мне.

skygge
air500Офигеть.... в суд тащить посторонних людей-это реальная проблема.
Да, орсобенно если это никому, кроме Вас, это не нужно. Попробуйте заинтересовать.
air500А что за справка от домоуправляющей компании?
Что в данной квартире по факту проживают такие-то.
air500Вас просто не пустят на территорию города,если у вас нет регистрации в городе.
Если у некто появится собственность в таком городе (в результате покупки, одаривания или наследлвания) то это будет основанием для регистрации там. Так же никто не в праве мешать использовать эту собственность и обслуживать ее . Это по действующим законам. А как могут не пустить физически? Город что, колючкой обнесен и вышки по периметру? 😀
air500Как,кстати,и на территорию любой воинской части,на военный корабль
Некорректное сравнение. В вч вся собственность принадлежит мо.
air500
skygge
А как могут не пустить физически? Город что, колючкой обнесен и вышки по периметру?

Вы,таки,наверное удивитесь,но именно так и есть. 😊
Вышек,правда,нет,но колючкой обнесен весьма надежно.

skygge
air500Вы,таки,наверное удивитесь,но именно так и есть.
😀 У меня чисто практический вопрос. Нахрена в таком месте собственность, если на ее использование столько ограничений?
air500
skygge
😀 У меня чисто практический вопрос. Нахрена в таком месте собственность, если на ее использование столько ограничений?

Вопрос,конечно,интересный... 😊
И ответ на него не простой...многогранный.
Люди живут там,где есть работа и нормальный заработок(у тех,кто работает на градообразующем предприятии).
А раз люди живут здесь,то и недвижимость им нужна ,в первую очередь,здесь.
Чтобы после работы было где выспаться. 😊
Тем более,что при СССР квартиры семьям ДАВАЛИ очень быстро,за 1-3 года.
Бесплатно.
И зарплата при СССР была выше,чем в Москве.
Да и работа интересная...не у всех,но все-таки.
Последние 30 лет,конечно,все гораздо хуже.
И зарплаты ниже,чем в Москве,и возможностей меньше,и с медициной ЖОПА,и с жильем халява давно закончилась,хоть некоторые льготы еще есть.
Поэтому,последние 40-30 лет население города сильно поменялось.
Дети/внуки тех,кто приехал на объект в 40-х-80-х годах(95% населения),массово уезжали в Москву(в ВУЗы,там и оставались),а на их место наехали жители соседних,в радиусе 70 км, деревень.
Для деревенских и то,что сейчас есть-рай на земле.
😊

skygge
А, понятно. Тяжелое советское наследие... При таком раскладе Вашей дочке эта недвига не уперлась. Совет не юридический, но все же. Переведите квартиру в другие, более ликвидные активы и завещайте их дочке.
air500
skygge
Переведите квартиру в другие, более ликвидные активы и завещайте их дочке.

А самому где жить,до моей смерти?
😊

skygge
air500А самому где жить,до моей смерти?
В квартире от бабушки или съемной. Расставить приоритеты Ваших мотивов сможете только Вы сами).
Starhunter
А продать все и уехать к доче не рассматривали вариант? Или за территорией города купить небольшой домик в деревне?
Piligrimus
air500
А самому где жить,до моей смерти?

Как следует из Вашего первого поста, право собственности на квартиру принадлежит, согласно завещанию бабушки, не Вам, а Вашему брату. И именно он намеревается произвести отчуждение квартиры. Следовательно, проблемы снятия с регистрационного учёта племянницы через суд - его проблемы, а не Ваши. Племянница может их облегчить, признав иск о снятии с регистрационного учёта. Признание иска она может заверить с апостилем у германского нотариуса, либо у российского консула в Германии.
Практически это делается так. Брат обращается с иском в суд: коию искового заявления отсылает в Германию племяннице. Племянница заверяет у нотариуса/консула РФ факт признания иска и направляет почтой в суд, принявший иск. Суд иск удовлетворит. Конечно, это время займёт. Но иначе никак.
Есть и такой вариант. Племянница выдаёт доверенность на ведение дела своему представителю в РФ (можно пригласить адвоката). В доверенности особо указывается право представителя на признание иска. В суде представитель иск признаёт, и племянницу выписывают по решению суда.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)