пузо77
Здравствуйте, подскажите насколько законно начисление за вывоз тбо сразу за прошедших три года.До этого начисления по месяцам не было, а тут сразу всем жителям деревни прислали. Мы говорят три года тут вывозили мусор, давайте деньги. В соседней деревне контейнеров даже не было мусорных, и им тоже прислали.Arbusoff
пузо77Законно так же как всё остальное. Скажу вам честно - не заплатите то всё равно снимут деньги со сбера с карты. Еслитам они будут. Снимут с владельца дома. Если дом зарегистрирован.
Здравствуйте, подскажите насколько законно начисление за вывоз тбо сразу за прошедших три года.
Starhunter
На каком основании? Решение суда есть, хотя бы судебный приказ?Arbusoff
StarhunterЕсли это мне - то есть закон. Насчет приказа не в курсе но деньги снимают. На основании чего - хз. Я думаю что мусорка принадлежит П***** через прокладки. Иначе бы закон о мусоре не приняли. И Платон тоже его, через Ротенбергов. Он вообще всю Россию присоединил.
На каком основании? Решение суда есть, хотя бы судебный приказ?
Starhunter
Arbusoff, просто так списывать бабки не могут. Нужно решение суда, судебный приказ, на крайний случай ИНН... Можете сослаться на конкретное НПА и статью?Cazador
пузо77
Здравствуйте, подскажите насколько законно начисление за вывоз тбо сразу за прошедших три года.До этого начисления по месяцам не было, а тут сразу всем жителям деревни прислали. Мы говорят три года тут вывозили мусор, давайте деньги. В соседней деревне контейнеров даже не было мусорных, и им тоже прислали.
Надо разбираться КТО выставил эти счета на оплату и на каком основании. Если это оператор по вывозу мусора и он реально этот мусор вывозил у вас, то почему бы ему и не взыскать с вас.
Другой вопрос - вывозил ли он? Как у вас организован сбор и вывоз мусора? Контейнеры общего пользования на улице, контейнеры у каждого во дворе, оставление пакетов на обочине, мусорная яма?
Starhunter
просто так списывать бабки не могут. Нужно решение суда, судебный приказ, на крайний случай ИНН.. .
Естественно. Снять деньги могут только на основании решения суда (судебного приказа в том числе) и никаких других "крайних случаев" :-)
Arbusoff
StarhunterКогда дело касается фирм, контролируемых П. то ссылки не работают. Работает телефонное право. Вы про ЧВК Вагнер можеие сослаться на НПА? И статьи? Однако всё работало. И платилось наликом, хотя есть законы, ограничивающие суммы сделки и оплаты налом. Про набор зеков из тюрем на боевые действия НПА есть? Однако набирают.
Можете сослаться на конкретное НПА и статью?
CazadorЧитайте выше, кто может снять у вас деньги. Да и снимал уже. Накопительную часть пенсии снимал и не вернул.
Снять деньги могут только на основании решения суда (судебного приказа в том числе) и никаких других "крайних случаев" :-)
Cazador
Arbusoff
Читайте выше, кто может снять у вас деньги. Да и снимал уже. Накопительную часть пенсии снимал и не вернул.
Я и так знаю кто может снять у меня деньги. Что именно вы мне предлагаете почитать выше? Про Путина, Ротенберга и прокладки? Так это темы не для юридического раздела
пузо77
Другой вопрос - вывозил ли он? Как у вас организован сбор и вывоз мусора? Контейнеры общего пользования на улице, контейнеры у каждого во дворе, оставление пакетов на обочине, мусорная яма?На данный момент стоит контейнер общего пользования, один на улицу. Как осуществлялся вывоз мусора эти три года сказать не могу. Просто я не пользовался им, считал что начисления раз нет то и непонятно чей это контейнер. Думаю что они обязаны были информировать о оказываемой услуге. В соседней деревне вообще не было контейнеров, им тоже начислили за три года.
Cazador
пузо77
На данный момент стоит контейнер общего пользования, один на улицу.
Он или что-то подобное для сбора мусора стояло эти 3 года?
пузо77
Как осуществлялся вывоз мусора эти три года сказать не могу. Просто я не пользовался им
Куда вы тогда девали свой мусор?
пузо77
Думаю что они обязаны были информировать о оказываемой услуге.
Нет, не обязаны. Как вы себе это представляете?
Если у вас нет личного мусорного контейнера и прямого договора на его вывоз по конкретным дням, значит вы обязаны оплачивать сбор и вывоз мусора по нормативу. То есть, вам оператор по вывозу мусора или расчетный центр ЖКХ рассчитывает ваш норматив образования мусора (ТОПП - твердые отходы производства и потребления, ТБО - твердые бытовые отходы, и т.п., как они там сейчас называются) в зависимости от количества проживающих, площади земельного участка, наличия подсобного хозяйства и т.д. и т.п. Для обеспечения сбора и вывоза мусора на улице устанавливается контейнер, куда вы вправе выбрасывать свой мусор. А выбрасываете ли вы его в рассчитанном количестве, меньше или больше, или вообще не выбрасываете, это уже никого не волнует, если контейнер стоит и вы "приписаны" к нему, вывоз осуществляется, надо платить.
Arbusoff
CazadorА вот и не так. Оплата считается от площади дома. В доме может быть никого не прописано. Это никого не интересует. И обьяснения, что мусора нет тоже. Мы платим за вывоз мусора за дом дачный и за квартиру в том же районе. их не интересует это. Они не понимают что можно выбрасывать мусор в одном месте а не в двух. Есть дом (зароегстрированый) плати. За участок не плати, хотя участок может производит мусор. Так они решили. И с тарифами мутняк. Почему они решили что мусор с дома стоит 400 рублей в месяц? Никаких расчетов нет. Просто они так хотят. и повышают регулярно.
в зависимости от количества проживающих, площади земельного участка, наличия подсобного хозяйства и т.д. и т.п.
пузо77
Куда вы тогда девали свой мусор?Дом используется как дачный, раз в неделю, мусор если и бывал, в машину и выкидывал в контейнер который находится в городе у многоквартирного дома где я постоянно проживаю.
пузо77
Он или что-то подобное для сбора мусора стояло эти 3 года?Я не следил за этим вообще если честно. Если бы мне ежемесячно начисляли бы, то я бы следил за качеством оплачиваемой услуги. А тут как я должен доказывать что там было три года назад. И повторюсь, в соседней деревне вообще вывоз мусора не производится никогда, так же пришли платежи за три года.
пузо77
Нет, не обязаны. Как вы себе это представляете?Я думал что Статья 14.8. КоАП РФ обязывает их это делать.
пузо77
Как вы себе это представляете?Как обычно, ежемесячно получать отчёт о выполненной услуге, приходит же мне в квартиру квартплата где всё по пунктам расписано. Если меня что то в этой квартплате не устраивает я могу оспорить. А тут что доказывать, что было три года назад.
пузо77
Я честно без понятия, вывозили они этот мусор эти три года или нет. Меня это не интересовало вообще, так как с меня не требовали денег за это.пузо77
А вот нашёл статью про это как раз. https://m.business-gazeta.ru/a...Fwww.google.comTrout
Х... чего докажешь! У мну такая же фигня, всей деревне прислали счета за два года за вывоз мусора. И никого не волнует, что, например, кто-то собирает мусор в мешки и вывозит в город. Контейнеры установили - плати!пузо77
Х.. . чего докажешь!А пытались хоть? Или просто заплатили, считая что х.. чего докажешь? Я хочу посмотреть на их дальнейшие действия. Начал платить помесячно с момента получения этой квитанции. А основной долг за эти три года так и висит.
Прихлоп
пузо77Не надо было. это означает, что Вы заключили договор конклюдентных действий и теперь точно придется платить или сразу в суд.
Начал платить помесячно с момента получения этой квитанции.
Есть похожая ситуация. у человека дача, там не живет, за мусор платит по месту жительства, там его и выкидывает. за вывоз мусора с дачи никогда не платил и не собирается, поскольку там не живет. мусорная компания с дачи подала на него в суд о взыскании долгов за мусор и суд естественно постановил взыскать долги. человек подал в этот же суд аппеляцию, с доводом, что платит за мусор по месту проживания, что подтверждается квитанцией об оплате и отсутвии долгов по квитанции и что эта квитанция есть договор конклюдентных действий с мусорной компанией по месту жительства. согласно мусорному закону договор заключается один, а не договора, а никаких договоров с мусорной компании дачи он не заключал и не собирается. суд отменил свое собственное решение. Все. продолжает исправно не платить. да, в аппеляции он еще указывал, что отсутствие в мусорном законе порядка перерасчета не является основанием для его отказа
пузо77
Не надо было. это означает, что Вы заключили договор конклюдентных действий и теперь точно придется платить или сразу в суд.Я не против платить, но именно с момента заключения договора. Если и моя оплата будет считаться заключением договора, зачем мне оплачивать то что было до этого?
Прихлоп
Вообще не надо платить ни до ни после. достаточно того, что платите по месту жительства. уведомите мусорную компанию, что платите по месту постоянного проживания, будет плюсом потом в суде.Trout
"...Х.. . чего докажешь!А пытались хоть? Или просто заплатили, считая что х.. чего докажешь? Я хочу посмотреть на их дальнейшие действия..."
Пытался, конечно! Не стал ничего платить, отправил письмо с уведомлением, что прописан в СПб, там и плачу "за мусор" согласно квитанциям от УК такой-то.
Прихлоп
TroutОни как правило пишут отказ в списании начислений, мотивируя, что начисление идет за метраж, а не за количество прописанных, и порядок перерасчета в законе не предусмотрен. И продолжают начислять. Потом обращаются в суд. И тут только апелляция.
Пытался, конечно! Не стал ничего платить, отправил письмо с уведомлением, что прописан в СПб, там и плачу "за мусор" согласно квитанциям от УК такой-то
пузо77
Пытался, конечно! Не стал ничего платить, отправил письмо с уведомлением, что прописан в СПб, там и плачу "за мусор" согласно квитанциям от УК такой-то.А ответ какой был, на что ссылаются они?
ОрЁль57
Как впервый раз замуж , мировой суд встанет на сторону УК ссылаясь на реформы мусорные , а дальше приставы и так далее...пузо77
мировой судЭто конечная инстанция? После сразу приставы начинают работать?
пузо77
УК ссылаясь на реформы мусорныеЯ не против оплачивать оказываемые услуги честно. Но когда говорят : мы тут 3 года что то делали, давай бабки, звучит как то странно. Понимаю если бы я три года игнорировал начисления, но информации о оказываемой услуге просто не было. Дорога даже к моему дому пролегает не по той улице, на которой стоит этот контейнер, был ли он эти три года там.Откуда я вообще мог это знать?
Прихлоп
ОрЁль57сначала да. но после апелляции суд вполне может отменить собственное решение. достаточно в апелляции указать, что за мусор платится по месту проживания.
Как впервый раз замуж , мировой суд встанет на сторону УК ссылаясь на реформы мусорные , а дальше приставы и так далее..
ОрЁль57
Сразу надо явиться с доказательной базой что счета за мусор оплачивались по месту прописки и как бы я думаю на этом все и закончиться.Trout
А ответ какой был, на что ссылаются они?
А ответа не было!
Мне теперь мусор не присылают, но продолжают третировать тех, кто письма не писал.
Новую "фишку" заодно приобщили к сборам. Построили в деревне детскую площадку, цивильную такую с заборчиком, качелями, инструкциями по применению и т.д.
Но, бл...Далее разослали всем жильцам (деревенским и дачникам, т.е собственникам жилья) с наличием детей до 14 лет взносы за пользование оной детской площадкой.
Прихлоп
ОрЁль57Неа. Проходили. Мусорная компания отшивает, ссылаясь на мусорный закон, что типа начисление идет за метраж (моск обл), а порядок перасчета в закое не прописан. Потому только суд через аппеляцию.
Сразу надо явиться с доказательной базой что счета за мусор оплачивались по месту прописки и как бы я думаю на этом все и закончиться.
#34
P.M. Ц
Trout
(моск обл),
Дык, может НПА разные в МО и ЛО?
Прихлоп
Москва, Мусор начисляют от количества прописанных. Моск обл, начисляют от площади дома\квартиры. Грамотно придумано.ОрЁль57
Если собственник дома то походу придется платить в 2х местах , по прописке и месту жительства.Прихлоп
ОрЁль57НЕЕЕТ!
Если собственник дома то походу придется платить в 2х местах , по прописке и месту жительства.
или просто не платить и ждать, когда на Вас в суд подадут, а потом через апелляцию требовать отмены приказа о взыскании долга или самому первому в суд подавать о списании долгов.
это для апелляции
а это решение суда об отмене собственного решения о взыскании долга в пользу ТКО
Oleg15tv
Ну отмена судебного приказа это ни о чем. Достаточно было написать, что вы не согласны и все, приказ отменили бы и так.Прихлоп
Oleg15tvпримерно так и есть.
Достаточно было написать, что вы не согласны и все
gjnjv
Например у человека 2 квартиры, в одной живёт, вторая пустая, счётчики воды и электро по нулям. Как не платить за вывоз мусора пустой квартиры?Прихлоп
gjnjvПросто не платить. потом через суд дальше не платить. пример выше.
Как не платить за вывоз мусора пустой квартиры?
Oleg15tv
ПрихлопМне кажется вы вводите людей в заблуждение. Отменить любой судебный приказ не составляет труда, а вот какие аргументы вы представите в суде, когда на вас подадут после отмены судебного приказа, это вопрос.
Просто не платить. потом через суд дальше не платить. пример выше.
Прихлоп
Oleg15tvза 2 года после отмены судебного приказа никто повторно не подавал. аргументы думаю будут те же + первое решение об отмене судебного приказа.
когда на вас подадут после отмены судебного приказа, это вопрос
Прихлоп
Прихлопя изучал статистику судебных решений по ТКО.
Мне кажется вы вводите людей в заблуждение.
50% суды встают на сторону мосорщиков, даже более 50%, мотивируя, что нет порядка перерасчета, но и суды встают на сторону граждан, мотивируя, что отсутствие порядка перерасчёта не является основанием для его отказа.
все от судьи зависит
gjnjv
Просто не платить.Плата за мусор в общей квитанции. Как не платить только за что-то из неё?
Прихлоп
gjnjvчерез сбербанк онлайн или иного банка отдельно поставщикам света, воды и тд. первый раз позвонить, убедиться что деньги каждому пришли.
Плата за мусор в общей квитанции. Как не платить только за что-то из неё?
но если один раз заплатили по общей квитанции, то это плохо. это значит заключили договор и согласны с условиями вывоза мусора. по неоплате сразу пени будут начислять.
gjnjv
но если один раз заплатили по общей квитанции, то это плохо. это значит заключили договор и согласны с условиями вывоза мусора.И как из этого рабства выйти?
Прихлоп
gjnjvпопробовать приехать или позвонить для начала в мусорную компанию, написать заявление, что платите в другом месте. но это отфутболят 100%. сошлются, что порядок перерасчета не предусмотрен, а плата взымается по площади дома. Проходили.
И как из этого рабства выйти?
думаю, единственный способ это самому подать в суд на мусорную компанию, чтобы перерассчитали начисления и/или больше не начисляли. но надо подавать не в мировой суд, а в суд выше или другой какой то. Человек подавал иск в мировой, его завернули, сославшись, что мировой суд этим не занимается.
gjnjv
сошлются, что порядок перерасчета не предусмотренПо ГК разве нельзя?
пузо77
Прихлоп
НЕЕЕТ!
или просто не платить и ждать, когда на Вас в суд подадут, а потом через апелляцию требовать отмены приказа о взыскании долга или самому первому в суд подавать о списании долгов.это для апелляции
а это решение суда об отмене собственного решения о взыскании долга в пользу ТКО
Подскажите там упоминается ссылка на дело №2- 5708/2019 . Что это за дело? Найти не могу.
Прихлоп
на "sudact.ru" вроде находит, но сайт пока недотупен.пузо77
Находит, но дело вроде про другое оно.
пузо77
Находит, но дело про что то другое оно вроде.
Прихлоп
да, не находит.удалили.пузо77
И на сайте этого суда смотрел, нет почему то. Удалить наверно не могут они.Прихлоп
там суд встал на сторону гражданина. мусорная компания подала иск о взыскании долга за мусор. типа по закону начисление по площади дома, и не важно проживаешь в доме или нет. перерасчета в законе нет. человек был не согласен, поскольку в доме не проживал. суд отказал в зыскании долга, мотивируя что отсутствие порядка перерасчета в законе, не является основанием для его отказа. причем помнится было в доступе несколько дел с положительным исходом для собственников жилья.Прихлоп
2-215/2020 псковский суд. аналогичное дело. сначала мусорщики отказали в перерасчете, суд вынес решение в пользу собственника жильяпузо77
2-215/2020Там тоже наследство какое то
