Взыскание приставами.

У близкого человека умерла жена. Ему в наследство переходит квартира жены в Москве и её автомобиль. У него самого есть своя квартира.

И у него есть долг (исполнительное производство) у приставов на 2 миллиона рублей. Больше двух лет у него списывается с пенсии половина в счёт уплаты этого долга. Он пенсионер, не работал. Жильё (своя квартира) до смерти жены была единственным его имуществом.

Вопрос: После вступления в наследство приставы наложат арест на машину и доставшуюся квартиру. Это понятно. А вот смогут ли они по закону выставить их на торги для погашения долга принудительно?

Ведь он не отказывается от оплаты и платит. Снимается что то около 12000 руб с пенсии в счёт долга.

Простыми словами: имеет ли право в такой ситуации пристав потребовать продать машину или квартиру?

Просто там с этим долгом всё сложно. Его требует (ей перечисляются деньги) женщина, которая его когда то кинула на деньги и провернула это так, что он ещё остался ей должен. Это к теме не относится. Просто к тому, что он с ней (взыскателем) никаких дел и переговоров иметь не хочет.

зелёный
Простыми словами: имеет ли право в такой ситуации пристав потребовать продать машину или квартиру?

Конечно имеет. Почему нет? Как на любое другое имущество должника, кроме не подлежащего аресту и реализации, типа единственного жилья.

зелёный
Он готов выплачивать такую же сумму и далее

Если бы он был готов выплатить долг, он бы его выплатил полностью и никаких претензий со стороны взыскателя и пристава к нему бы не было, но он долг добровольно не отдает, в связи с чем с него взыскивают принудительно из пенсии.

зелёный
Снимается что то около 12000 руб с пенсии в счёт долга

При таких темпах он будет выплачивать долг больше 10 лет. Как полагаете, взыскателю это понравится при наличии у должника помимо его жилья еще недвижимости и автотранспорта.

зелёный
Просто не хочет продавать ни квартиры, ни машину.

зелёный
он с ней (взыскателем) никаких дел и переговоров иметь не хочет

Прекрасная позиция для должника - ни платить не хочу, ни разговаривать, но квартирку и машину мне оставьте :-)

Вопрос поставим так: Если пристав обяжет продать какое либо имущество в счёт погашения долга, обязан ли должник выполнять это требование?
Ведь нигде не прописано, что долг должен быть погашен сразу и полностью.
Оплаты то идут.

Законно ли будет не согласится с решением пристава о реализации имущества в этом случае ?

зелёный
Ведь нигде не прописано, что долг должен быть погашен сразу и полностью

Если судом не предоставлена рассрочка уплаты долга, то он должен быть погашен СРАЗУ и ПОЛНОСТЬЮ. Точнее он должен был быть погашен еще до суда по правоотношениям из которых он возник (договор займа, кредит, причинение вреда и т.д. и т.п.), суд же принял решение о его ПРИНУДИТЕЛЬНОМ взыскании

зелёный
Вопрос поставим так: Если пристав обяжет продать какое либо имущество в счёт погашения долга, обязан ли должник выполнять это требование?

зелёный
Законно ли будет не согласится с решением пристава о реализации имущества в этом случае ?

Вы немного недопонимаете ситуации и принципа ПРИНУДИТЕЛЬНОГО взыскания долга.
Для того, чтобы реализовать квартиру и машину должника приставу НЕ ТРЕБУЕТСЯ согласие должника, он не будет его "обязывать продать квартиру и машину", он их арестует (машину еще и физически заберет), выставит на открытые торги и продаст.

зелёный
Платить он не отказывается и платит. С пенсии. Других доходов нет потому что.

Я уже выше писал, что принудительное взыскание части пенсии в счет оплаты долга нельзя считать "не отказывается платить и платит".
Принудительное взыскание задолженности осуществляется же не только с доходов, но и с имущества должника и т.д. и т.п.

Для того, чтобы реализовать квартиру и машину должника приставу НЕ ТРЕБУЕТСЯ согласие должника, он не будет его "обязывать продать квартиру и машину", он их арестует (машину еще и физически заберет), выставит на открытые торги и продаст.

А если машина "новый мерс последней модели" , а квартирка - в "высотке на Котельнической" . т.е. каждый из "лотов" заведомо дороже долга в 1,5 млн руб , то суд.пристав арестует и то и то?
А вообще - эти суд.приставы такие 3,14..сы "уху евшие"...работать должным образом не хотят 😛 То с "гайцами" стоят , вылавливая должников , то просто не уведомив о наличии долга - сразу арестовывают имущество или блокируют счета/карты
У меня лично такая сук...дебная приставка через 4 месяца сняла штраф "гаишно-камерный 500 руб" в двойном размере Я продал машину и в этот же день новый владелец "попал на камеру" - никаких мне извещений не было ни где и только через 4 месяца с карт деньги сняли Приставы ведь должны были известить о неоплаченном штрафе?

Valentinuth
А если машина "новый мерс последней модели" , а квартирка - в "высотке на Котельнической" . т.е. каждый из "лотов" заведомо дороже долга в 1,5 млн руб , то суд.пристав арестует и то и то?

Арестует в любом случае и то и другое, чтобы должник не реализовал или не сокрыл.
По смыслу реализовывать должен более ликвидное и более близкое по стоимости (менее превышающее сумму долга), но на практике бывает совершенно по разному и это не так просто оспорить.

Valentinuth
Приставы ведь должны были известить о неоплаченном штрафе?

Да, должны.

А вообще - эти суд.приставы такие 3,14..сы "уху евшие"...работать должным образом не хотят То с "гайцами" стоят , вылавливая должников , то просто не уведомив о наличии долга - сразу арестовывают имущество или блокируют счета/карты
У меня лично такая сук...дебная приставка через 4 месяца сняла штраф "гаишно-камерный 500 руб" в двойном размере Я продал машину и в этот же день новый владелец "попал на камеру" - никаких мне извещений не было ни где и только через 4 месяца с карт деньги сняли Приставы ведь должны были известить о неоплаченном штрафе?

тю... у меня однажды с карточки без всяких предварительных ласк списали за долг по налогам около 100к, который на момент списания полтора года как был оплачен, и плюс исп. сбор, а я потом 3 месяца эти деньги из налоговой забирал обратно.

а я потом 3 месяца эти деньги из налоговой забирал обратно.

maestro233!

А не сказали - "Скажите спасибо что вернули , а то бы оставили в счёт ваших БУДУЩИХ долгов!" ? 😊

В самой налоговой, как ни странно, ситуацию поняли (видимо, я далеко не один такой), рассказали какие есть варианты, и тд.

Кстати - у меня тоже пару раз были "вопросы по налогу" и налоговики правильно и быстро разрулили 😛
А один раз вообще смешно получилось -
Пришол по транспортному налогу (насчитали лишка 😞 ) , принёс все прежние оплаченные квитанции , а налоговичка- "Мне не надо Ваши "бумажки" , у меня всё на компьютере!" Торкала в кнопочки , торкала и в результате - "У Вас нет долга , а переплата , она пойдёт в счёт будущего налога!"
Я спорить не стал 😛 и на следущий год действительно уменьшили сумму налога на эту самую "хрен знает откуда появившуюся переплату" (Посмотрите на меня - разве я могу переплатить государству? 😊 )

А что государство не может как то человеку помочь? Списать долг или хотя бы часть... Человек всё ж гражданин и задача государства помогать людям в тяжелой ситуации. Тем паче пенсионеру.

Во оно оказывается как! Сижу весь в соплях - рыдаю от свалившегося от государства счастья 😛 😊

такая сук...дебная приставка через 4 месяца сняла штраф "гаишно-камерный 500 руб" в двойном размере Я продал машину и в этот же день новый владелец "попал на камеру" - никаких мне извещений не было ни где и только через 4 месяца с карт деньги сняли

такая сук...дебная приставка через 4 месяца сняла штраф "гаишно-камерный 500 руб" в двойном размере Я продал машину и в этот же день новый владелец "попал на камеру" - никаких мне извещений не было ни где и только через 4 месяца с карт деньги сняли

зелёный
С пенсии. Других доходов нет потому что.

Почему? Пока нет ареста

А должник в этот же день может спокойно оформить договор....

может спокойно оформить договор....

Скажем так: у него есть вариант отдать этот долг, но для этого ему нужно выехать за границу. А он как раз из за долга невыездной))) Парадокс....

зелёныйПосле вступления в наследство приставы наложат арест на машину идоставшуюся квартиру. Это понятно. А вот смогут ли они по закону выставить их на торги для погашения долга принудительно?

. Вряд ли будут дёргаться....

зелёныйдолжнику нужно, чтобы до взыскателя и пристава не дошла информация осмерти супруги.

Тогда возникает вопрос: каким образом пристав накладывает арест. Именно сам принцип. Просто вбивает в базу от сего числа, и всё?
Он же должен сделать запрос в кадастр о наличии нового имущества?
И при наличии результата сразу нажимает кнопки?

зелёныйТогда возникает вопрос: каким образом пристав накладывает арест. Именно сам принцип

зелёный
Короче, посоветовали:
Как вступит в наследство, сразу оформит залог на безвозмездной основе на все объекты. Пока приставы не чухнулись.

gelleal
Дурной совет.
Взыскатель подаст на банкротство.

зелёный
Договор залога на безвозмездной основе в регистрации не нуждается. Простая письменная форма.

Я конечно не знаю, что такое "залог на безвозмездной основе", ибо залог это один из вариантов обеспечение исполнения какого-либо, обычно денежного, обязательства, но залог недвижимого имущества подлежит регистрации в ЕГРН, иначе это просто филькина грамота.

С другой стороны даже если оформить фиктивный договор займа с доверенным человеком и передать ему квартиру в залог, зарегистрировать этот залог в ЕГРН, с чего вы решили, что это помешает приставу наложить арест на это имущество? Ничего не помешает.
Продать с открытых торгов - тоже. Да, залогодержатель имеет преимущественное право на удовлетворение его денежных требований к должнику за счёт заложенного имущества перед другими кредиторами.
Это означает следующее - если квартира стоит например 10 млн. рублей, долг перед реальным кредитором 1.5 млн., нарисованный фиктивный долг перед доверенным человеком - залогодержателем- 5 млн, то пристав также реализует квартиру за например 7 млн, сначала 5 млн выплатит фиктивному должнику, а потом 1,5 млн настоящему.
Поэтому долг перед фиктивным кредитором надо рисовать например 11 млн., тогда при реализации квартиры он получит все деньги.
Но для этого надо заключить фиктивный договор с доверенным человеком на 11 млн (много у знакомого ТСа есть знакомых, перед которыми он подпишет на себя долг в 11 млн, которые тому реально попадут в руки и который будет на законном основании волен ими распоряжаться), зарегистрировать этот залог в ЕГРН, просрочить срок возврата займа в 11 млн, фиктивному должнику обратиться с иском в суд о взыскании долга и обращении взыскания на предмет залога (заплатить госпошлину в 60 тыс), получить решение суда, обратиться к приставам и все равно квартиру придётся ПРОДАТЬ.
Как видно вариант не простой в исполнении и квартира все равно будет продана.

Если стоит цель именно сохранить квартиру в натуре, не продавая ее, то просто приняв наследство, не регистрировать квартиру в ЕГРН, так пристав не узнает о ее существовании.

Если квартиру планируется продавать, то это можно сделать, найдя покупателя, зарегистрировать своё право в ЕГРН и продать сразу.

Пристав из ЕГРН уведомления о регистрации нового недвижимого имущества не получает, только по его запросу.
Но запросы он с определенной регулярностью делает, раз в полгода точно, а то и чаще.

зелёный
Интересует временной промежуток от: "Получения положительного ответа от" ведомства" до момента вынесения самого ареста в последнем" ведомстве"...

Тот же день, если не сказать, что сразу. Пристав делает запрос в ЕГРН и ГИБДД по канал межведомственного взаимодействия, то есть в электронном виде, ответ приходит сразу и если имущество есть, на него сразу направляется постановление об аресте

зелёный
Спасибо! Очень грамотно объяснили. Значит, самый простой вариант, это после подачи документов не вступать в наследство...

Вступить в наследство у нотариуса, но не регистрировать право собственности в ЕГРН (не относить в Росреестр свидетельство о праве на наследство).

зелёный
Подаст на банкротство кого?

Cazador
если квартира стоит например 10 млн. рублей, долг перед реальным кредитором 1.5 млн., нарисованный фиктивный долг перед доверенным человеком - залогодержателем- 5 млн, то пристав также реализует квартиру за например 7 млн, сначала 5 млн выплатит фиктивному должнику, а потом 1,5 млн настоящему.

И это правильно.
Если срок исполнения залогового обязательства еще не наступил, с какой стати СПИ будет принудительно выплачивать залогодержателю деньги по будущему обязательству? 😳

Cazador
Вступить в наследство у нотариуса, но не регистрировать право собственности в ЕГРН (не относить в Росреестр свидетельство о праве на наследство).

gelleal
В общем случае, данный вариант не лишает суд возможности обратить взыскание на объект недвижимости.
Суд просто укажет на принадлежность объекта наследодателю и опишет объект в резолютивке по адресу и кад. номеру.

Естественно. Я говорю о том, что пристав, взыскатель, а соответственно и суд, просто не узнают о появлении в собственности должника нового недвижимого имущества, если право на него не будет зарегистрировано в ЕГРН.
ТС выше писал, что взыскатель не курсе, что происходит у должника, то есть ему не известно о смерти жены должника, открытия после ее смерти наследства.
Соответственно, и приставу стукануть будет некому, а сам пристав не узнает об имуществе из ЕГРН.

А так да, не единожды видел решения судов о признании недействительным отказа от принятия наследства, когда должник в подобной ситуации отказывался от принятия наследства и она было принято другими наследниками - родственниками должника, по мотиву, что такой отказ фиктивный.

gelleal
В общем случае, данный вариант не лишает суд возможности обратить взыскание на объект недвижимости.
Суд просто укажет на принадлежность объекта наследодателю и опишет объект в резолютивке по адресу и кад. номеру.

Обратить взыскание на имуществу, не принадлежащее должнику? Круто!

Dickson
Обратить взыскание на имуществу, не принадлежащее должнику? Круто!

Если должник получил свидетельство о праве на наследство или даже просто подал заявление о принятии наследства, он в разрезе некоторых правоотношенией уже считается собственником с соответствующими обязанностями (например о взыскании коммунальных платежей или налогов на квартиру), поэтому, если должник уклоняется о госрегистрации, чтобы избежать взыскания, то эти нормы можно применить и в данном случае

Cazador

Если должник получил свидетельство о праве на наследство или даже просто подал заявление о принятии наследства, он в разрезе некоторых правоотношенией уже считается собственником с соответствующими обязанностями (например о взыскании коммунальных платежей или налогов на квартиру), поэтому, если должник уклоняется о госрегистрации, чтобы избежать взыскания, то эти нормы можно применить и в данном случае

Ссылочку на что-нибудь можно?

Dickson
Ссылочку на что-нибудь можно?

Dickson
Ссылочку на что-нибудь можно?

Вот, навскидку

1. Пункт 4 статьи 1152 Гражданского кодекса Российской Федерации - Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
(я думаю, все юристы знают, что днем открытия наследства является момент смерти гражданина - наследодателя)

2. Последний абзац пункта ? 26 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"

26. У собственника обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг возникает с момента возникновения права собственности на такое помещение (пункт 5 части 2 статьи 153 ЖК РФ).
Момент возникновения права собственности определяется правилами Гражданского кодекса Российской Федерации (пункт 2 статьи 8.1, статьи 218, 219, 223, пункт 4 статьи 1152 ГК РФ).

Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и коммунальные услуги у лица, принявшего жилое помещение от застройщика, после выдачи последнему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию возникает с момента передачи жилого помещения по передаточному акту или иному документу о передаче (пункт 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ).

То есть, вариант не вступать в наследство после уже подачи документов нотариусу не пройдёт?

зелёный
То есть, вариант не вступать в наследство после уже подачи документов нотариусу не пройдёт?

Подав заявление нотариусу, наследник уже принял наследство, независимо от получения или неполучения им свидетельства о праве на наследство.

Я говорил о другом - если приняв наследство, должник не пойдет со свидетельством о праве на наследство в Росреестр, чтобы зарегистрировать свое право в ЕГРН, то пристав просто не узнает о наличии этого имущества по своим каналам

И, если логически рассуждать, то взыскатель может просто узнать (через знакомых, например) , что жена должника умерла. И у неё, возможно, было имущество (это и так не секрет был).

Таким образом, взыскатель будет подозревать, что должник может открыть наследственное дело.

При таких раскладах, должник может дотянуться до этого имущества? Через суд, например?
Только подозревая, что должник может получить наследство?

зелёный
А может ли взыскатель по каким либо каналам узнать, что должник открыл наследственное дело?

Да, может. Реестр открытых наследственных дел находится в открытом доступе на сайте Федеральной нотариальной палаты. Достаточно ввести ФИО, дату рождения и смерти наследодателя и реестр укажет открыто наследственное дело или нет. Если открыто, будет указано у какого нотариуса.
Если взыскатель мотивирует пристава, то можно сделать запрос нотариусу и узнать о принятии наследства должником

зелёный
При таких раскладах, должник может дотянуться до этого имущества? Через суд, например?

Да, может

Может, кто отсоветует какие нибудь варианты выхода из этой ситуации?
Задача: не допустить продажу имущества.

зелёный
Жаль. Засада....

Может, кто отсоветует какие нибудь варианты выхода из этой ситуации?
Задача: не допустить продажу имущества.

Учредить некоммерческую организацию и передать имущество в собственность этой организации. Статья 123.18 ГК РФ.

зелёный
Может, кто отсоветует какие нибудь варианты выхода из этой ситуации?
Задача: не допустить продажу имущества.

Вариантов всего два - не принимать наследство (но тогда и квартира и не будет вашей), либо как я писал, принять, но не регистрировать право собственности в ЕГРН, наедаясь, что взыскатель не разнюхает о квартире.

Лучше всего ее конечно продать, иначе риски ее потерять будут до того момента как вы (в смысле ваш знакомый) не выплатите долг

Aries2010

Учредить некоммерческую организацию и передать имущество в собственность этой организации. Статья 123.18 ГК РФ.

Чтобы передать, нужно быть владельцем...

Пока есть время, пусть думает, что лучше выбрать.