Поймал штраф в ГИБДД. Замотался и забыл его оплатить, при этом в приложении он, почему-то не появился. Вчера вызвали в суд по неуплате, при этом, раз дело у судьи, реквизиты для оплаты давать не хотят, говорят, после суда всё оплатите.
Соответственно, прошу ответа на несколько вопросов:
1. А вообще, давно стали судить, вроде раньше сразу приставам скидывали?
2. Наказание за эту статью двойной штраф или административный арест. Соответственно, что должно произойти, чтобы дали арест?
3. Стоит ли сейчас быстро оплатить штраф, или всё таки дождаться суда?
Заранее спасибо всем ответившим.
Originally posted by КамерадеВе:
А вообще, давно стали судить, вроде раньше сразу приставам скидывали?
Давно. Одно другому не мешает - приставы взыскивают наложенный штраф, а суд налагает новый штраф в двойном размере за новое правонарушение - несвоевременную оплату штрафа. Не оплатите его, он тоже уйдет приставам на взыскание, а вам выпишут новый протокол по 20.25 КоАП РФ за неоплату штрафа по 20.25 и так до бесконечности)
Originally posted by КамерадеВе:
Соответственно, что должно произойти, чтобы дали арест?
Если будете делать мозги судье, из-за чего он вместо 10 минут на это дело без вашего присутствия, потратит пару часов на рассмотрение ваших возражений, отводов, ходатайств, можете получить и арест.
Второй случай, если в карточке водителя будет много неоплаченных штрафов, судья сделает вывод, что назначать вам штраф нецелесообразно, вы их не платите
И третий случай, пока еще не ваш, если не оплатите судебный штраф по 20.25, судьи не любят, когда их штрафы не платят. Но это так, на будущее
Originally posted by КамерадеВе:
Стоит ли сейчас быстро оплатить штраф, или всё таки дождаться суда?
Лучше оплатить, ибо платить его все равно или приставы взыщут. Но на тот факт, что вы получите двойной штраф, это уже не повлияет
А по поводу "не присутствия", я так понимаю, что можно не являться на заседание, просто потом исполнительный лист забрать?
Originally posted by КамерадеВе:
можно не являться на заседание, просто потом исполнительный лист забрать?
Можно не приходить, а только взять реквизиты для оплаты и потом квитанцию обязательно принести в суд, что оплатил
в свете поправок вступивших в силу 29.06.22 - это очень фиговая статья 😞Originally posted by КамерадеВе:
2. Наказание за эту статью двойной штраф или административный арест.
может имеет смысл ходатайствовать о прекращении за малозначительностью и деятельном раскаянии (не получение уведомления, отсутствие других штрафов, оплата ка ктолько узнал и т.п.), чтобы не нарваться на привлечение по статье, за которую предусмотрен арест и, как следствие, лишиться всего оружия?Originally posted by Cazador:
Если будете делать мозги судье, из-за чего он вместо 10 минут на это дело без вашего присутствия, потратит пару часов на рассмотрение ваших возражений, отводов, ходатайств, можете получить и арест.
Originally posted by hanter741:
может имеет смысл ходатайствовать о прекращении за малозначительностью и деятельном раскаянии
это и есть "делать мозги судье", за что можно нарваться на пару суток ареста под плохое настроение...
К тому же это и близко НЕ малозначительное нарушение, ибо за малозначительные нарушения арест не предусмотрен
понятно. внутреннее убеждение и все такое прочее, без какой либо объективности.Originally posted by Cazador:
это и есть "делать мозги судье", за что можно нарваться на пару суток ареста под плохое настроение..
ну, читая многие из статей, за которые предусмотрен арест - вопрос спорный. С бытовой точки зрения конечно.Originally posted by Cazador:
К тому же это и близко НЕ малозначительное нарушение, ибо за малозначительные нарушения арест не предусмотрен
А учитывая, что топикстартер попал на полное лишение оружие, то наказание еще и совершенно не пропорционально. Мера итогового наказания не соответствует тяжести правонарушения.
Originally posted by hanter741:
А учитывая, что топикстартер попал на полное лишение оружие
Я на этот счет не знаю. Если действительно за единственное правонарушение по 20.25 КоАП РФ лишаю лицензии на оружие, то да, надо что-то думать конструктивно.
Но почему то мне кажется, что такой прямой связи нет...
О! не ожидал, что кто то на оружейном форуме не в курсе нововведений с 29.06.22. Сейчас я вас просвещу 😊Originally posted by Cazador:
Я на этот счет не знаю. Если действительно за единственное правонарушение по 20.25 КоАП РФ лишаю лицензии на оружие, то да, надо что-то думать конструктивно.
Но почему то мне кажется, что такой прямой связи нет...
ФЗ-150, ст. 26
разрешение на хранение или хранение и ношение либо хранение и использование оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, и изымаются в случае:
3) возникновения предусмотренных абзацем вторым части четвертой статьи 9 и пунктами 3 - 10 части двадцатой статьи 13 настоящего Федерального закона обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;
Далее п. 5.1), ч. 20, ст. 13:
Лицензия на приобретение, экспонирование или коллекционирование оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
5.1) привлеченным к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания,...
Т.е. аннулирование не за то, что к правонарушителю применили арест, а за то, что его привлекли по статье, за которую только лишь возможен арест.
А далее продолжение, еще смешнее и грустнее одновременно:
"- до истечения одного года со дня окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;". Таким образом получается, что разрешения аннулируются, и оружие изымается минимум на два года.
При этом, ст. 27 того же закона устанавливает, что изъятое оружие хранится не более года. По истечении его оно должно быть либо отчуждено, либо уничтожено. Вот такая вот справедливость. Лишение всего оружия навсегда за то, что забыл оплатить копеечный штраф.
И, если в рассматриваемом случае ТС хотя бы знал про этот штраф, но забыл, то есть много случаев, когда граждане даже не подозревают, что им прилетел какой то штраф - система где то заглючила и не пришло уведомление ни на ГУ, ни в бумажном виде. И все "прощай оружие".
Originally posted by hanter741:
О! не ожидал, что кто то на оружейном форуме не в курсе нововведений с 29.06.22
Я действительно не в курсе). Но опять же, хоть это вопрос уже не правовой, а технический, как разрешителю станет известно о привлечении ТСа судом по 20.25 КоАП РФ?
теперь в курсе)Originally posted by Cazador:
Я действительно не в курсе)
есть регламент росгвардии N8Originally posted by Cazador:
Но опять же, хоть это вопрос уже не правовой, а технический, как разрешителю станет известно о привлечении ТСа судом по 20.25 КоАП РФ?
согласно его гвардейцы проводят проверку в отношении владельцев на предмет совершения ими правонарушений при каждом их обращении в ЛРО по любому поводу: продление, переоформление, получение лицензий/разрешений. А также в плановом порядке не реже раза в год (по памяти не помню пунктов).
И уже проскакивали сообщения, что кое где у них такая информация появляется автоматом - чисто технически, на мой взгляд, ничего сложного нету.
поэтому, даже если предположить, что запретители ТСа забьют на всякие плановые проверки и им ничего не придет в автоматическом режиме, то все равно с большой долей вероятности ему придется в течении года обратиться в ЛРО за совершением какой-нибудь банальной процедуры.
Так, вроде, выяснили уже, что это именно к наказанию в виде ареста относится.Изначально написано hanter741:
О! не ожидал, что кто то на оружейном форуме не в курсе нововведений с 29.06.22. Сейчас я вас просвещу 😊
не знаю, кто и где это выяснил. Цитату из закона я привел - рад буду ошибиться. Но сомневаюсь...Originally posted by КамерадеВе:
Так, вроде, выяснили уже, что это именно к наказанию в виде ареста относится.
Если вы про примечание 3 к ст. 20.25, раз вам
я предположил, что это не правонарушение зафиксированное камерой в авторежиме. А значит это примечание не про ваш случай и админарест может быть применен.Originally posted by КамерадеВе:
гаец протокол в руки сунул,
Давайте тогда сначала, за что штраф ГИБДД и как зафиксировано правонарушение?
Зафиксировано гайцами, выписали протокол они же.
Тогда все плохо. За неоплату такого штрафа одним из видов гаказания возможно применение админареста.Originally posted by КамерадеВе:
Непропуск пешехода.
Зафиксировано гайцами, выписали протокол они же.
Вы не поняли по моему. Неважно, назначит судья арест или нет. Важно то, что такая мера вообще возможна по этой статье. Как только владелец получает админ по статье, по которой всего лишь ВОЗМОЖЕН арест (неважно какой) - все его разрешения и лицензии подлежат аннулированию, а оружие изъятию. Минимум на два года.Изначально написано КамерадеВе:
Ну, штраф я уже оплатил, попробую судью уломать на без ареста.
С пробуждением. Мои соболезнования.
1. Признание админа по ПДД незаконным
2. Отмена производства по 20.25
3. Если удастся ближайшие 2 года не обращаться в РГ, а к тем не поступит информация о привлечении вас по 20.25.
Все три варианта маловероятны.
Хорошо, в статье указывается о привлечении к ответственности. Но дальше следует разъяснение, ИМХО, прямо противоречащее этому указанию, а именно: "- до истечения одного года со дня окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;" Сразу вопрос, а в случае штрафа без ареста, от какого момента исчисляется годовой срок? От момента когда я с исполнительным листом из зала суда вышел, или с момента оглашения приговора, или с момента, когда я штраф оплатил?
Поэтому, опять таки ИМХО, данное положение относится к приговору с арестом, но не со штрафом.
Вообщем, будем посмотреть.
Смотрите, в коап есть ст. 4.6. по ней вы будете считаться подвергнутым наказанию в течении одного года от даты оплата штрафа по 20.25 (это прям вкратце).Originally posted by КамерадеВе:
Не, я может что-то не понимаю, но.
Хорошо, в статье указывается о привлечении к ответственности. Но дальше следует разъяснение, ИМХО, прямо противоречащее этому указанию, а именно: "- до истечения одного года со дня окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;" Сразу вопрос, а в случае штрафа без ареста, от какого момента исчисляется годовой срок?
Поэтапно:
1. Оплатили штраф
2. Год считаетесь подвергнутым наказанию
3. Как этот год истек, начинается отсчет еще одного года о котором речь в ст. 26 закона об оружии.
Итого - два года в минус. А так как оружие хоанится не более года, то вы его теряете навсегда. Как вариант - переоформить все гладкое на жену. Но тоже теперь с минусами - если у нее не было до этого оружия, то сможете переоформить только безмагазинные одно- двустволки.
Оно относится ко всем админам по которым предусмотрен арест. Неважно был он назначен или нет.Originally posted by КамерадеВе:
Поэтому, опять таки ИМХО, данное положение относится к приговору с арестом, но не со штрафом.
Ладно, будем посмотреть.
это не то что странно - это пипец как по сволочному. Но вот такое вот приняли.Originally posted by КамерадеВе:
Что-то как-то странно.
Об этом все кто в теме писали еще на стадии разработки и призывали всех поучаствовать в обсуждении законопроекта.
Не пропадайте, отписывайте, как будут развиваться события.Originally posted by КамерадеВе:
доживём до суда, там разберемся.
Может тему перенесете в Законодательство об оружии? Думаю дальнейшее развитие тому разделу болтше подойдет и там ее прочитает и увидит больше участников.
Так уж получилось, что читать АПК нет времени, а, по мере поступления информации, формируются новые вопросы, поэтому, заранее извиняюсь.
Так вот, вопрос, вот вынесли приговор, две недели на опротестовать, потом я получаю исполнительный лист и должен оплатить штраф. В какой максимальный срок по времени я могу его оплатить без санкций?
И второй, вот если мне надо на год-полтора отъехать в другой район, я могу хранить оружие "по месту пребывания". Причем срок этого "пребывания", вроде, не регуламентируется. Соответственно, эти год-полтора я могу хранить оружие с исключением доступа посторонних лиц не по месту прописки, так ведь?
Заранее спасибо.
в постановлении будет указан срок на оплату штрафа.Originally posted by КамерадеВе:
Так вот, вопрос, вот вынесли приговор, две недели на опротестовать, потом я получаю исполнительный лист и должен оплатить штраф. В какой максимальный срок по времени я могу его оплатить без санкций?
даOriginally posted by КамерадеВе:
Соответственно, эти год-полтора я могу хранить оружие с исключением доступа посторонних лиц не по месту прописки, так ведь?
Originally posted by КамерадеВе:
читать АПК нет времени, а, по мере поступления информации, формируются новые вопросы, поэтому, заранее извиняюсь.
Так вот, вопрос, вот вынесли приговор, две недели на опротестовать, потом я получаю исполнительный лист и должен оплатить штраф. В какой максимальный срок по времени я могу его оплатить без санкций?
Судя по тому, что тут у вас в одну кучу и мухи и котлеты, а именно и АПК и приговор, и штраф, вы уточнили бы о чем конкретно речь... В том числе о каких двух неделях и каком исполнительном листе...
Если речь об административном штрафе, то он по общему правилу должен быть оплачен в течение 60 дней с момента вступления постановления о назначении штрафа в силу. А в силу постановление вступает по истечении 10 суток с момента получения правонарушителем его копии, естественно, если не подана жалоба
Originally posted by КамерадеВе:
Ну, т.е., вынесут приговор, у меня две недели на то, чтобы подать жалобу, дальше я прихожу за его копией и приговор, типа, вступает в силу, после чего у меня 60 дней на его оплату. Правильно я понял?
Нет, не правильно поняли...
Приговор выносится только по уголовным делам, то есть там, где кого-то судят за совершение преступления. У вас слава Богу этого нет...
Когда судья вынесет "постановление по делу об административном правонарушении", вы получите его копию и с этого момента (момента получения копии, но не раньше, чем 10 дней с момента вынесения постановления) у вас 60 дней на оплату штрафа.
Ели не оплатите в этот срок, то на 61-й день вы уже совершите еще одно правонарушение по 20.25 КоАП РФ
Originally posted by КамерадеВе:
Значит, 25 суд, 3-4 октября я оплачиваю и срок идёт с этого момента, правильно?
Если 25 (?) какого месяца суд, 3-4 октября (точнее в любой день из 60-ти дневного срока) вы оплачиваете штраф, то уже никакой срок никуда не идет.
Для наглядного примера на пальцах - если к примеру суд 25 июля 2022 года назначил вам штраф, в этот же день в суде вам выдали копию постановления, то оплатить штраф вы должны не позднее 5 октября 2022 года
Срок на оружие будет идти именно с оплаты штрафа, я так понимаю. Соответственно, оплачиваю 5 октября, с него идёт срок в два года.
Ну там, например, ответчик в местах не столь отдаленных был, в больнице лежал, из-за этого не смог штраф оплатить...
Пришёл как положено, за 15 минут, вышла секретарь, проверила документы, вынесла заявление, чтобы в моё отсутствие рассмотрели, заполняйте, говорит.
Я:"А...?"
Она:"А у нас судья на два участка работает, чего вы ждать будете"
Вообщем, через две недели по почте вышлют постановление, у меня будет 60 дней на оплату штрафа. Сказала, что штраф платить не надо было, я пошутил, дескать, главное, чтобы не посадили, на что она вполне серьезно ответила, что "за эту статью такая мера не предусмотрена". Странно, толи секретарь плохо законы знает, толи я что-то пропустил.
Вообщем, будем посмотреть, что дальше.
Да, самое забавное, в расписании заседаний два заседания были по страховке и четыре, кроме меня, по 20.25. Одного ИП аж два раза судить планировали.
Originally posted by КамерадеВе:
ответила, что "за эту статью такая мера не предусмотрена". Странно, толи секретарь плохо законы знает, толи я что-то пропустил.
Вероятно, для нее и для Вас, термин "посадили" просто имеет разное значение.. 😀 Держите пожалуйста в курсе по всем последующим событиям.
Пошел оплачивать штрафы...
quote:[/B]
Originally posted by КамерадеВе:
А вообще, давно стали судить, вроде раньше сразу приставам скидывали?
Давно. Одно другому не мешает - приставы взыскивают наложенный штраф, а суд налагает новый штраф в двойном размере за новое правонарушение - несвоевременную оплату штрафа.
[B]
Вот интересно на мне тоже имеется "антиоружейный админ" аль нет? Хотя мне он до лампочки ибо уже оружие не имею 😛
История такова -
27 июня прошлого года я продал свою машину , 30-го узнал , что новый владелец её зарегистрировал на себя и я забыл обо всём
В НОЯБРЕ месяце (прошло более 4-х месяцев) у меня с трёх карт (одна из них утрачена , заблокирована с денежными средствами в размере 4-х рублей с копейками 😊 ) сняли 187 рублей (ну не храню я на картах суммы...хаккеров опасаюсь 😛 )
В СМС-ках сказано , что за неоплаченный штраф и номер судебного приказа (иль как там его) указан Я зашол на их сайт и увидел что штраф от 27 июня (в день когда я продал машину) Кинул на карту "МИР" 850 рублей (чтобы приставка "подавилась" и от меня отстала 😊 ) и начал разбираться
На сайте ГИБДД увидел , что штраф от 27 июня был за превышение скорости , но не было ни фото ни указано место нарушени - только время.
Я понял , что это уже новый владелец нарушил через...10 минут после покупки 😊 И самое интересное , что он НЕ ВИНОВАТ!!! Он выезжал из наших гаражей и повернул направо из междворового выезда
Дорога представляет бульвар с двумя односторонними проезжими частями с зелёным бульваром между ними Там (на "зелёнке") меняли теплотрассу и перед въездом на бульвар (внизу) поставили знак (сейчас не помню - то ли 40 то ли 20 км), а дальше знак НЕ ДУБЛИРОВАЛСЯ 😞 Человек иногородний , знака этого видеть не мог , повернул , проехал и покинул город...к нему у меня никаких претензий 😊
А вот почему мне никто не сообщил о штрафе (ни ГИБДД , ни "ГосУслуги) , а "мурыжили" более 4-х месяцев...знал бы я о штрафе - оплатил бы в 50%
Получается что ежели у меня по суду деньги с карт сняли - 20.25.1 имею или "гаишники" напрямую приставам о штрафах не оплаченных шлют без суда?
Изначально написано RSL:Вероятно, для нее и для Вас, термин "посадили" просто имеет разное значение..
Ну да, правильнее было сказать не посадили, а арестовали)
Как и просили, держу в курсе новостей.
Неделю назад получил SMS о том, что меня в другой мировой суд вызывают по новому делу. Только что сходил, посмотрел дело. Так это, оказывается, тот же суд, только в другом участке. Типа, мировой судья с одного участка решил, что его это не касается и перекинул на другой участок. Специально зашёл проверил почту, никаких писем с того участка не приходило, соответственно, получается, суда ещё не было.
По-поводу оплаты штрафа, они видят квитанцию, но говорят, что надо принести на суд её копию. Или по почте с заявлением о рассмотрении в отсутствии отправить.
Вообщем, будем посмотреть.
Хммм, а ведь, если мне не изменяет память, срок давности по 20.25. ч.1 - три месяца.Originally posted by КамерадеВе:
Типа, мировой судья с одного участка решил, что его это не касается и перекинул на другой участок. Специально зашёл проверил почту, никаких писем с того участка не приходило, соответственно, получается, суда ещё не было.
Когда был последний день срока, в который вы должны были оплатить штраф, за который на вас возбудились?
Где-то 20 апреля мне протокол выписали, 25-го июля первый суд должен был быть, на 12 сентября второй назначили.
Гибддшники? Скорее всего, постановление, а не протокол?Originally posted by КамерадеВе:
Где-то 20 апреля мне протокол выписали
10 дней на вступление, затем 60 на оплату. Получается где то в конце июня должны были оплатить, а так как нк оплатили, получилось 20.25 ч. 1.
Вот с этого числа считайте три месяца - если удастся их протянуть, то это будет самый благоприятный для вас исход.
Интересно, а как можно месяц протянуть? Заболеть и попросить отложить суд?
Да и ещё, я правильно понимаю, что на продление РОХа можно подавать не раньше полгода и не позже месяца до истечения срока действия?
Изначально написано CORTEZ:
попробуйте здесь https://gibdd.com/info/instruk...oplaty-shtrafov
зачем даете ЛЕВЫЙ сервис?
Сейчас нахожусь в деревне, как появлюсь в городе, загляну и выясню, что решили.